> Именно для этого и существует ООН. Во всяком случае на бумаге
Так в том то и дело насколько я наших понял в первых же резолюциях ООН были пункты которые позволяли внешнее силовое вмешательство. Против чего наши и выступают да и я так думаю без оглядки на правителя, не президента, Путина. Но думаю в данном случае он прав. А в Тунисе правитель быстро сам ушёл и Салех поартачился но тоже ушёл без всяких санкциий и резолюций ООН. Разве не так?
21:41 04.08.2012
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно для этого и существует ООН. Во всяком случае на бумаге
> > Так в том то и дело насколько я наших понял в первых же резолюциях ООН были пункты которые позволяли внешнее силовое вмешательство. Против чего наши и выступают да и я так думаю без оглядки на правителя, не президента, Путина. Но думаю в данном случае он прав. А в Тунисе правитель быстро сам ушёл и Салех поартачился но тоже ушёл без всяких санкциий и резолюций ООН. Разве не так?
В Тунисе и Йемене до санкций не дошло, но у каждого диктатора есть свои границы. Асад не идиот. Если бы он увидел, что у него нет поддержки, он бы ушел.
23:42 04.08.2012
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Вы думаете Асад бы ушёл добровольно если бы Москва резко против него высказалась? Вряд ли у него в отличие от Каддафи почему то преданная армия.
По данным военных аналитиков, Асад не может использовать против восставших около 2/3 своей армии и держит эту её часть в казармах, так как опасается, что, получив в руки достаточное количество оружия, эти люди (в основном - сунниты) дезертируют или перейдут на сторону оппозиции.
Согласен с Вами, что в настоящий момент вешнее вмешательство в сирийский конфликт нежелательно, так как приведёт к значительному росту жертв. Не исключено, что гражданская война в Сирии будет длиться ещё месяцы или годы, но вмешательство международного сообщества в неё допустимо лишь на её завершающем этапе: если победит Асад (что маловероятно) - для защиты широких слоёв сирийского народа от неминуемых репрессий и "мести" правящего режима Сирии; если победит оппозиция - для защиты групп, сторонников свергнутой ласти (прежде всего - алавитов) и недопущения превращения страны в перманентную "горячую точку".
>> Вы думаете Асад бы ушёл добровольно если бы Москва резко против него высказалась? Вряд ли у него в отличие от Каддафи почему то преданная армия.
>
> По данным военных аналитиков, Асад не может использовать против восставших около 2/3 своей армии и держит эту её часть в казармах, так как опасается, что, получив в руки достаточное количество оружия, эти люди (в основном - сунниты) дезертируют или перейдут на сторону оппозиции. > > Согласен с Вами, что в настоящий момент вешнее вмешательство в сирийский конфликт нежелательно, так как приведёт к значительному росту жертв. Не исключено, что гражданская война в Сирии будет длиться ещё месяцы или годы, но вмешательство международного сообщества в неё допустимо лишь на её завершающем этапе: если победит Асад (что маловероятно) - для защиты широких слоёв сирийского народа от неминуемых репрессий и "мести" правящего режима Сирии; если победит оппозиция - для защиты групп, сторонников свергнутой ласти (прежде всего - алавитов) и недопущения превращения страны в перманентную "горячую точку".
Угу. Видели мы эту "защиту групп". Видели в Ираке, в Ливии. Там до сих пор эти "группы" защищают. И чего молоть ерунду.....
06:48 05.08.2012
pulcin писал(а) в ответ на :
> Угу.Видели мы эту "защиту групп".Видели в Ираке, в Ливии.
В Ираке её и не было. А что касательно Ливии... напомнить Вам цитату Каддафи, ныне покойного, приблизительно от 15. марта прошлого года, где он обещал залить кровью Бенгази, когда его войска возьмут этот город. Так и не взяли... благодаря международным усилиям.
Знаете ли, заявление стороны военных действий не давать пощады противнику - это военное преступление.
10:04 05.08.2012
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Знаете ли, заявление стороны военных действий не давать пощады противнику - это военное преступление.
Хм, за заявления еще никого не судили. Судят за дела.
15:03 05.08.2012
15:12 05.08.2012
Вот посмотрите внимательно события в Сирии за прошедшию неделю подробно по телевизору это не покажут
Мировой передел. Обзор за неделю. Выпуск 38
Помогите разбить информационную блокаду! Распространите это видео как можно шире! Благодарим за поддержку Социальную сеть Спроси создателя
В Сирии стартовала зачистка одного из крупнейших городов - Алеппо. В затянувшемся конфликте появился новый аспект - курдский фактор. Тем временем в Таджикистане продолжается операция по уничтожению боевиков на Памире. Она уже переросла ожидания организаторов и может вылиться во что угодно. Возвращаемся к событиям в Татарстане, где продолжается волна арестов подозреваемых в покушениях на религиозных деятелей. Ситуация крайне серьезная.
Власти Сирии проводят зачистку одного из крупнейших городов Алеппо. Этот город у границы с Турцией должен был стать оплотом мятежников на манер ливийского Бенгази. Однако сирийская армия развернула масштабную операцию против гнезда боевиков, которая, судя по, резкому недовольству Запада, проходит весьма успешно.
О незавидном положении мятежников говорит и заявление т.н. Сирийской свободной армии. По словам ее представителя, она решила перейти к партизанской тактике. Это говорит о том, что на открытое военное противостояние Асаду у нее уже нет ни сил, ни возможностей.
Впрочем, это не значит, что в Сирии наступает затишье. Напротив, чем хуже дела обстоят у повстанцев, тем сильнее оказывается внешнее давление и наоборот. На этой неделе в конфликте был активизирован курдский фактор.
Курды -- это народ, расселенный в т.н. Курдистане, на территории Ирана, Ирака, Турции, и Сирии. По некоторым оценкам численность курдов составляет около 60 млн. человек. Начиная с 1840 года, курды ведут упорную борьбу за создание собственного независимого государства. Самый значимый успех этой борьбы произошел в Ираке, где после свержения Саддама Хусейна, курды фактически обрели независимое государство. Однако Великий Курдистан предполагает присоединение также территорий Ирана, Турции и Сирии. И именно с Турцией у курдов сложились пожалуй самые непростые отношения. На протяжении последних десятилетий Курдская рабочая партия ведет вооруженную борьбу с турецким государством за предоставление независимости. По некоторым данным жертвами этой борьбы стало не менее 35 тыс. человек.
Однако у этой истории есть и другая сторона.
Читать полностью на e-super.livejournal.com
18:53 05.08.2012
Котофей писал(а) в ответ на :
> Однако в Сирии мы видим обратный результат. Его поддерживают и армия и народ Сирии.
Вы были абсолютно правы когда говорили о своей семье. Но насчёт поддержки Асада народом по моему вы ошибаетесь. Да у него преданная армия. Но передали когда повстанцы освободили Алеппо в этот же день в нём и других неподконтрольных Асаду городах прошли демонстрации против Асада. По моему это факт, просто я в нём не уверен. Но без поддержки тогоже народа Сирии боевики сами воевать не смогли бы, их бы смяли. Так что в Сирии похоже настоящая гражданская война где каждую из сторон поддерживает часть народа.
21:02 05.08.2012
Котофей писал(а) в ответ на :
> Если бы Ассад был таким кровавым диктатором то ни армия ни народ его не поддержал бы. Однако в Сирии мы видим обратный результат. Его поддерживают и армия и народ Сирии. Мне этого достаточно чтобы судить о нем как об человеке который все правильно делает.
Сталин был кровавым диктатором, но народ и армия его поддерживали, точнее боялись выступать против. Гитлера поддерживали народ и армия. Этого достаточно, чтобы судить о нем как об человеке который все правильно делает??
> И не нужно говорить об боевиках которые воюют там как о народе Сирии, это ложь и вы это знаете. Любая даже самая демократическая страна имеет право бороться с террористами, бандитами и людьми которые своими действиями подрывает устои госсударственности этой страны. Почему вы отказываете в этом праве Ассаду..? Тираном называете его вы, не имея ни каких оснований на это.
Ну это смотря какая государственность. Сирия является не монархией, а республикой. На каком основании папаша Хафез унаследовал власть сыночку-офтальмологу без каких-либо выборов абсолютно не понятно.
> Я нехочу, чтобы в случае скандала в моей семье, ко мне приходили соседи и указывали мне мое место. Я выкину за шкварник того кто придя комне домой будит отчитывать меня за то что я наказал своего ребенка за какой либо проступок. Я являюсь главой моей семьи, я добываю средства к существованию, защищаю и думаю о будующем моей семьи и буду требовать от моей жены и детей выполнения своих прямых обязанностей. И пускай ктонибуть скажит мне что это не демократично и что я тиран...
Если ваша жена или ребенок, не дай Бог, будут регулярно появлятся на людях с побоями и синяками, то к вам не только соседи придут, но и люди в форме, которые наденут на вас наручники и спроводят в места не столь отдаленные.
Котофей писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уверен, что ушел бы, если бы Москва присоединилась с резолюции Совбеза. Под гарантии личной безопасности.
>Вы прекрасно знаете что эта резолюция была заранее невыполнима властями Сирии. И вы упрекаете Россию что она не поддержала ее..?
Да, надо было работать над совместной резолюцией, которая позволила бы провести свободные выборы после отставки Асада. И делать это нужно было до того, как мирные демонстрации протеста переросли в кровавое побоище.
Котофей писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> У этих солдат есть семьи... и пока режим не рухнул они за них боятся.Тем не менее немало генералов, в том числе из ближайшего окружения Асада, уже покинули Сирию.
>Именно, что у этих солдат есть семьи. Поэтому они и громят боевиков, иначе если победят боевики то не им не ихним семьям уже ни какое мировое сообщество не будит гарантировать безопасность
Нет, просто, если они выступят против Асада, то их семьи ждет жестокая расправа от рук асадовских головорезов.
21:04 05.08.2012
Котофей писал(а) в ответ на :
> Знаем мы как проходят такие демонстрации.. Боевики сгоняют народ под страхом оружия на улицу и снимают на видео как народ Сирии протестует против Ассада. А тех кто отказывается выходить потом находят расстреляными в канаве, и это факт. Есть много видеоматериалов подтверждающих это.
Странно, когда показывают демонстрации в поддержку Асада вы все уверены, что их участники абсолютно искренны, а демонстрации оппозиции, значит, проходят под дулами автоматов? Ведь очевидно, что у властей гораздо больше рычагов воздействия.
21:20 05.08.2012
А я ващще не понимаю! Чё с ним до сих пор тянут? Пора решать вопрос радикально. И давно пора.
21:33 05.08.2012
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> А я ващще не понимаю! > Чё с ним до сих пор тянут? > Пора решать вопрос радикально. И давно пора.
Теперь там уже все не так просто. Асад в Сирии - как нож в груди человека. Пока он там торчит, человек ранен, но пока живой. Если нож вытащить без соответствующей помощи, человек умрет.
>> А я ващще не понимаю! >> Чё с ним до сих пор тянут?
>> Пора решать вопрос радикально. И давно пора.
>Теперь там уже все не так просто. > Асад в Сирии - как нож в груди человека. Пока он там торчит, человек ранен, но пока живой. > Если нож вытащить без соответствующей помощи, человек умрет.
Асад - еврей?
Мне это странно слышать.
14:26 06.08.2012
pulcin писал(а) в ответ на :
> Хм, за заявления еще никого не судили. >
Заявление подобного рода свидетельствует о намерении совершить военное преступление. Пункт "г" статьи 23. Гаагской конвенции о законах и обычаях сухопутной войны 1907. года прямо указывается о запрете "объявлять, что никому не будет дано пощады".
Если ранее не имела место судебная парктика относительно данной санкции, то это не значит невозможности её применения в будущем.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Судят за дела.
За активные действия Каддафи тоже кое-чего заслужил. Но это уже не имеет значения.
