> Тут США могут просчитаться. сейчас в Сирии растет не просто армия а настоящие профессионалы прошедшие боевое крещение и эта армия воюет за свою страну, родных, близких. Если в первые дни конфликтов эта армия несла большие потери то сейчас потери боевиков исчисляются сотнями а у армии считанные единицы, да и потери в боевой техники сейчас у них минимальные, в основном боевики и западные сми скидывают ролики по подрыву техники 2х-3х месячной давности и утверждают что это было на кануне. Сам видел такой ролик который был снят еще в войн в Ливии >
> > >
вы понимаете разницу войны партизанской и защиту от полномасштабного вторжения?
нету ни какой практики нужной армии, тока солдаты устают.
по видео, не нужно путать тупых журналистов которые пишут всякий бред, которые не зная где сирия находится и реальные факты. то что нашли косяк у журналиста, не значит, что боевик не подорвал или не сбил самолет.
почитайте наши новости о армии, косяк на косяке у журналистов.
местные ля патриоты и болеющие за сирию и помню так же за ливию опять радовались таким косякам, как будто от этого что то зависит. Ливия показала обратное. но наши сетевые патриоты не усвоили урок.
> Вы ошибаетесь... Боевики не могут в открытую воевать с армией и поэтому главный их козырь это партизанская война, тер акты, диверсии. Представте что армия вошла в населенный пункт, что предпримут в таком случае боевики...? Единственное это обстреливать армию из засад, подвалов, и домов. В алеппо такое не возможно, т.к куда бы боевики не прятались то тут же об этом становится известно командирам и дом где прячется засада тут же зачищается без какова либо труда. Боевики даже бежать не могут, так как все передвижения местные видят и тут же их отлавливают и уничтожают. Поэтому Алеппо это большая мышиловка для всякого сброда из наемников. Если еще полностью перекрыть снабжение этому сброду то непозавидую я тем кто попал в этот капкан. Поэтому я считаю что поддержка населения это один из главных факторов в успехе боевиков. >
> > >
да не важно это, большая часть свалила из города уже давно, кварталы пустые, бегают там боевики спокойно и проблем не осущают. а если надо укрыться берут заложника из семьи и родные ничего не скажут. тактика проверенная и в 95% срабатывает. Котофей писал(а) в ответ на :
> 1. В Ливии армия у Каддафи состояла из наемников, а как воюют наемники мы видим по Сирии. Как только пахнит жаринным эти вояки больше думают о своей шкуре чем о выполнении боевой задачи.
я не знаю... по моему вы слишком хорошо знакомы с боевиками... по моему они там уже год... и вполне плохо бегают. Privat вот говорит что их там около 10 000 , по моему меньше, но всеравно им вполне комфортно, раз их так много.
Котофей писал(а) в ответ на :
> 2. Если убьют Ассада то политика по отношению к оппозиции не поменяется т.к сторонники Ассада, а это большая часть народа и армия, видели что творят боевики с людьми которые лояльны к нынешней власти.
это тоже очень сомнительно, я помню кадры из ливии, площадь, флаги, люди, партреты кадаффи , любовь. через 24 часа тажа плоащь, новые флаги, люди, патреты поверженного кадаффи, любовь
вы слишком много на себе берете, давая оценку любви или не любви к асаду.
> . Незабывайте что Сирию поддерживают Иран, Россия, Китай. Пока Ассад справляется с наемниками, группа поддержки из этих стран на прямую не вмешиваются в конфликт но стоит начаться вторжению то неизвестно каким боком и кому больше это выйдет. >
> > >
да хоть с марса их поддержат... толку то? боевики пополняют свои ряды, солдаты гибнут, технику выводят из строя, Асад тратит бабки на содержания армии.
по моему армия изматывается... как морально так и материально так и живыми людьми.
что еще западу надо? ничего, у запада вся жизнь в переди. им спешить некуда. чем больше боевики убьют и выведут из строя техники, тем меньше погибнет солдат нато.
тем более вы не учитываете, что жители тоже устают. от того, что Асад нефига сделать не может... рано или поздно население отвернется от него, если оно его вообще поддерживает.
США устраивает абсолютно все 1) армия изматывается у сирии 2) ведется пропаганда о том какие кровожадные русские и узкоглазые, не дающие спасти сирот, которых асад ест на завтрак. 3) сам облик США снова выглядет как спаситель население Сирии, как страна которая всей душой нации болеет за бедный сирийский народ.
> Котофей писал(а) в ответ на сообщение: > что еще западу надо? ничего, у запада вся жизнь в переди. им спешить некуда. чем больше боевики убьют и выведут из строя техники, тем меньше погибнет солдат нато. > > тем более вы не учитываете, что жители тоже устают. от того, что Асад нефига сделать не может... рано или поздно население отвернется от него, если оно его вообще поддерживает. > > > США устраивает абсолютно все
> 1) армия изматывается у сирии > 2) ведется пропаганда о том какие кровожадные русские и узкоглазые, не дающие спасти сирот, которых асад ест на завтрак. > 3) сам облик США снова выглядет как спаситель население Сирии, как страна которая всей душой нации болеет за бедный сирийский народ.
Ну вы почему-то финансовый кризис не учитываете. ЕС вовсю колбасит, про США подзабыли, но это пока. Экономика летит к чертям, там и города-призраки уже есть. Так что нет у запада вечности. Авантюрист конечно в сроках ошибся, но в сути-то он прав. Западу весьма вероятно нужен хаос во всем остальном мире.
А облик сша давно уже не спасительный. Везде, кроме самого "западного" мира.
19:14 31.08.2012
Котофей писал(а) в ответ на :
> Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
>> вы понимаете разницу войны партизанской и защиту от полномасштабного вторжения?нету ни какой практики нужной армии, тока солдаты устают.
>Да нет... Солдат устает когда воюет неизвестно где и неизвестно за что. Что показывает ситуаия в Ираке, Авганистане, или в прошлые войны как во Вьетнаме или наших войск в Авганистане. Вспомните великую отечественную.. Вспомните сколько желания было у наших солдат победить и сколько желаний было воевать у немецкого солдата по окончанию войны.
Как можно сравнивать? В ВОВ советский народ воевал против немецких захватчиков, а в Сирии идет гражданская война. Никаких навыков, нужных для ведения боевых действий против иностранных армий, сирийские солдаты при этом не приобретают.
> Ну вы почему-то финансовый кризис не учитываете. ЕС вовсю колбасит, про США подзабыли, но это пока. Экономика летит к чертям, там и города-призраки уже есть. Так что нет у запада вечности. Авантюрист конечно в сроках ошибся, но в сути-то он прав. Западу весьма вероятно нужен хаос во всем остальном мире. А облик сша давно уже не спасительный. Везде, кроме самого "западного" мира. >
> > >
по моему вы не учитываете, что обычно из кризисов с помошью войны и выходят. история.
>> Ну вы почему-то финансовый кризис не учитываете. ЕС вовсю колбасит, про США подзабыли, но это пока. Экономика летит к чертям, там и города-призраки уже есть. Так что нет у запада вечности. Авантюрист конечно в сроках ошибся, но в сути-то он прав. Западу весьма вероятно нужен хаос во всем остальном мире. А облик сша давно уже не спасительный. Везде, кроме самого "западного" мира. >>
>> >> >>
>по моему вы не учитываете, что обычно из кризисов с помошью войны и выходят. история.
Ну как это не учитываю. Как раз об этом и говорю. Из-за этого вечности у них нет. Каждый год без больших войн добавляет шансы нам, Китаю, и остальным и уменьшает их.
20:03 31.08.2012
Котофей писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как можно сравнивать? В ВОВ советский народ воевал против немецких захватчиков, а в Сирии идет гражданская война. Никаких навыков, нужных для ведения боевых действий против иностранных армий, сирийские солдаты при этом не приобретают.
>О какой гражданской войне вы говорите...? Если большинство воюющих на Сирийской земле это наемники из Турции, Ливии, Ирака, Авганистана и т.д..., даже из чечни приезжают вести какой то непонятный джехад. Или вы уже считаете что это ихняя земля...? Те из Сирийцев которые воюют на стороне боевиков так это те которые у нас в ВОВ воевали против своего народа, предатели, полицаи, бандеровцы, власовцы. Или вы и их считаете борцов за свободу....?
Глупости. Откуда вы берете эти данные? Да, на стороне сирийской оппозиции действительно воюет некоторое число "добровольцев"-суннитов, точно также как на стороне Асада воюют иранцы и боевики из ливанской Хизбаллы. Но по сути в Сирии идет гражданская война. Сирийское общество расколото.
20:46 31.08.2012
Котофей писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Котофей писал(а) в ответ на сообщение:
>>> О какой гражданской войне вы говорите...? Если большинство воюющих на Сирийской земле это наемники из Турции, Ливии, Ирака, Авганистана и т.д..., даже из чечни приезжают вести какой то непонятный джехад. Или вы уже считаете что это ихняя земля...? Те из Сирийцев которые воюют на стороне боевиков так это те которые у нас в ВОВ воевали против своего народа, предатели, полицаи, бандеровцы, власовцы. Или вы и их считаете борцов за свободу....?
>>Глупости. Откуда вы берете эти данные? >> Да, на стороне сирийской оппозиции действительно воюет некоторое число "добровольцев"-суннитов, точно также как на стороне Асада воюют иранцы и боевики из ливанской Хизбаллы. >> Но по сути в Сирии идет гражданская война. Сирийское общество расколото.
>Ну хорошо. Тогда может объясните почему с Турецкой территории постоянно перебрасывается оружие и медикаменты для этой войны. Почему на территории Ливии Ирака и Турции созданы лагеря для обчения боевиков и дальнейшем их переброски в Сирию. Вы думаете там обучается пару десятков умалишенных которые захотели погибнуть на чужой земле...? Если это не тайная интервенция. тогда чтоже это...? С чьей поддержки это общество раскололось..? Кому это выгодно...? Хоть немного подумайте своими мозгами а не пропагандой из западных СМИ. Только не нужно мне говорить про кровавова Ассада и свободу для сирийцев, это детский лепит который хотят нам втюхать США чтоб оправдать эту войну. Думайте своей головой
Я всегда думаю своей головой. Другой у меня нет. Повторяю, я не отрицаю того, что в Сирии воюют иностранные наемники. Но они воюют и на стороне оппозиции, и на стороне Асада. С чьей поддержки и кому выгодно? Какая разница? Факт в том, что кровавый офтальмолог (извини, не удержался ) уже не контролирует ситуацию в своей стране. Если бы он ушел полтора года назад, то гражданской войны можно было бы избежать, а теперь...
Кстати, что плохого в том, что из Турции в Сирию поставляют медикаменты?
22:08 31.08.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>Кстати, что плохого в том, что из Турции в Сирию поставляют медикаменты?
Плохо то, что они предназначены только одной группе лиц: наемникам и бандитам.
> Ну как это не учитываю. Как раз об этом и говорю. Из-за этого вечности у них нет. Каждый год без больших войн добавляет шансы нам, Китаю, и остальным и уменьшает их. >
> > >
думаете проблема начать если приспичит ? да епт хоть завтра после обеда. но до выборов ничего не будет, обама лишь себе платформу готовит для более легкого захвата. опять же большая надежна на боевиков которые выполняю свой план на 90%
вот новости их:
.Повстанцы развернули новое наступление в Алеппо
Сирийские повстанцы 31 августа объявили о начале широкомасштабной операции по захвату и уничтожению объектов правительственных сил, расположенных у города Алеппо - центра одноименной провинции, сообщает Associated Press.
По словам представителей командования оппозиционеров, наступление проводит "Бригада свободных сирийцев" - соединение, преимущественно состоящее из артиллеристов и танкистов, перешедших на сторону повстанцев.
Ранним утром 31 августа они атаковали ряд военных баз и аэродромов в окрестностях Алеппо, а также на окраинах этого города. Об итогах операции пока достоверной информации нет, однако и повстанцы, и правительственные силы отчитались об уничтожении "большого количества" противников - без уточнения точных чисел.
Практически одновременно с этим 31 августа повстанцы напали на авиабазу Абу Зухур в провинции Идлиб. По словам представителей оппозиции, они добились значительных успехов: бой идет уже в жилом городке, где проживают летчики, техники и их семьи.
Как сообщалось ранее, в последнюю неделю противники Башара Асада осуществили несколько нападений на военные объекты, расположенные за пределами больших городов. В провинции Идлиб была атакована база военных вертолетов, 10 машин сожжено. В окрестностях Дамаска оппозиционеры захватили базу войск ПВО.
> Сами боевики озвучивали цифру в 14000 наемников. С боевиками и наемниками не знаком но по тому как они воевали в Ливии видно что ихнего профессионализма хватает на то чтоб запугивать местное население да воевать там где успех в какой либо военной компании 100%. В Алеппо есть старая крепость которую пытались захватить эти наемники численностью около 400 бандитов. Так получили по самые помидоры от простых сирийских новобранцев численностью 18 чел. Более 3х суток удерживали эту крепость >
> > >
это ни о чем не говорит. особенно про крепость, на то она и крепость. если конечно у тебя в кармане нету танка
потери армии сирии оцениваются в 8000. вот это показатель. а сколько боевиков сдохло... кому какое дело? их еще пара десятком миллионов по всеми миру.
> Гос долг США достиг 16 трилионов. Это каку же войну нужно развязать чтоб выбраться из этой ямы. >
> > >
ну взять под контроль нефтяные страны, это уже не плохо, не находите? не говоря уже о заказах , сша своим союзникам на ближ востоке в последние годы техники на десятки млрд уе впихнули.
если вы не заметили, на Иране испытывают новый вид давления, это отказ от нефти ирана.
кто западу мешает такое провернуть с Россией? попросят увеличить добычу союзников, распечатают свои запасы, сколько россия протянет без нефти от которой у нас чуть ли не 50% бюджета?
контроль стран на ближ востоке вполне позволить сделать такое с нами.
23:53 31.08.2012
Главный американский генерал отступает от угрозы Обамы вмешаться в Сирии
Председатель Объединённого комитета начальников штабов ВС США генерал Мартин Демпси подчеркнул, находясь в поездке в Лондоне, что прямые военные действия в Сирии, даже просто бесполётные зоны, могут оказаться вне возможностей США и НАТО и противоречащими их интересам.
Президент Обама на прошлой неделе предупредил, что его "оценка" воздержаться от прямой военной интервенции в Сирии "может измениться", если Сирия начнёт "перемещать или использовать" своё химическое или биологическое оружие, назвав вопрос об ОМУ "красной чертой", которая вызовет прямую военную интервенцию в виде, например, установления безопасных или бесполётных зон в лучшем случае.
Однако Демпси объяснил, что это не будет простым делом. Он сказал, что частое сравнение сирийской ситуации с ситуацией в Ливии, где была введена "бесполётная зона" после резолюции ООН, в лучшем случае является источником "удивления".
Генерал Демпси предупредил, что возможные безопасные зоны для беженцев внутри Сирии не рассматриваются, предостерегая, что их установление может открыть путь к началу войны.
"Если вы решаете устаноить безопасную/бесполётную зону, то вы берёте на себя ответственность за её защиту Если вам поручают защищать эту зону, то вам придётся посмотреть на тех, кто захочет её атаковать или повлиять на неё, а это может привести вас в зависимости от систем оружия к ограниченной бесполётной зоне, это может привести вас к тому, когда вам придётся препятствовать авиационным ракетным комплексам или системам ракетной обороны", - сказал он.
Что касается насильственного свержения режима Асада, то Демпси заявил, что такие действия станут слишком дестабилизирующими. Он сказал, что распавшееся государство в Сирии будет наихудшим сценарием, и предостерёг от того, чтобы позволить вооружённым экстремистски настроенным джихадистам и повстанцам со связями с аль-Каидой усилить своё влияние и расширить контроль в Сирии после Асада.
12:26 01.09.2012
Асад - "минус 1".
13:23 01.09.2012
Котофей писал(а) в ответ на :
> Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
>> думаете проблема начать если приспичит ? да епт хоть завтра после обеда. но до выборов ничего не будет, обама лишь себе платформу готовит для более легкого захвата. опять же большая надежна на боевиков которые выполняю свой план на 90%
>Думаете проблема нам адекватно ответить..? Да хоть завтра после ужина, и плевать нам на ихние выборы, эта платформа может также легко и рухнуть под ним или под следющим президентом США. А боевики ни чего не решают. Сколько их бы не посылали, все равно их Сирийская армия перемолит через мясорубку. А с внешним вторжением уже будут разбираться большие дяди в виде России, Китая, Ирана.
Я тоже считаю, что они опасаются адекватного ответа. Иран - прямым участием и через шиитский Ирак, шиитов в Бахрейне и СА. Мы - поставками оружия в Иран и Сирию, проблемы с транзитом из Афгана можем устроить и т.д. Китай - обрушить бакс и фондовый рынок. Т.е. штатам и Израилю придется сразу лезть и в Иран, помогать своим арабским союзникам, в общем влезать в большой конфликт с неясными последствиями. 2 АУГами тут не обойдешься. Нужна сухопутная операция, привлечение ЕС, Израиля, арабов. Я думаю, на такое они пойдут только уже во время обвала экономики, когда другого выхода не будет.
Пострелять издалека как в Югославии - не получится, целей не добьются.
Сирии, Ирану или России уже сейчас надо бы устроить проблемы Катару и СА. Взорванный глава вн. разведки и проваленное восстание шиитов - этого мало.
14:30 01.09.2012
Котофей писал(а) в ответ на :
> Думаете проблема нам адекватно ответить..? Да хоть завтра после ужина, и плевать нам на ихние выборы, эта платформа может также легко и рухнуть под ним или под следющим президентом США. А боевики не чего не решают. Сколько их бы не посылали, все равно их Сирийская армия перемолит через мясорубку. А с внешним вторжением уже будут разбираться большие дяди в виде России, Китая, Ирана.
> Думаете проблема нам адекватно ответить..? Да хоть завтра после ужина, и плевать нам на ихние выборы, эта платформа может также легко и рухнуть под ним или под следющим президентом США. А боевики не чего не решают. Сколько их бы не посылали, все равно их Сирийская армия перемолит через мясорубку. А с внешним вторжением уже будут разбираться большие дяди в виде России, Китая, Ирана. >
> > >
перечитайте последние 6 страниц, по 2 кругу я не собирюсь расписывать.
> Не смешите мои тапочки... Если Иран или Россия откажутся в заиморасчетах за нефть и газ от доллара то как вы думаете как долго протянет США...? А это как снежный ком, все страны которые имеют запас долларов будут быстренько избавлятся от ненужной уже бумаги. Будет плохо всем, но в особенности Америкосам. >
> > >
да вы меня уже расмешили, мы с китайцами и многими уже в нац валютах торгуем, ничего сша живы...
даже китай и япония начали торговатьв нац валютах, вы представляете оборот этих 2 стран? сотни млрд уе. выходят из оборота.
ничего сша живы...
privet75 писал(а) в ответ на :
> Я тоже считаю, что они опасаются адекватного ответа. Иран - прямым участием и через шиитский Ирак, шиитов в Бахрейне и СА. Мы - поставками оружия в Иран и Сирию, проблемы с транзитом из Афгана можем устроить и т.д. Китай - обрушить бакс и фондовый рынок.
прямо 3 мировая ... жесть . так и вижу путина, у которого 2 дочери и медведева с сыном, которые плюнули на них и решили за арабов вступиться. они за русских то 10 копеек жмут.
тут даже не 50 на 50, я бы сказал 99 на 1)privet75 писал(а) в ответ на :
> Т.е. штатам и Израилю придется сразу лезть и в Иран, помогать своим арабским союзникам, в общем влезать в большой конфликт с неясными последствиями. 2 АУГами тут не обойдешься. Нужна сухопутная операция, привлечение ЕС, Израиля, арабов. Я думаю, на такое они пойдут только уже во время обвала экономики, когда другого выхода не будет.
конечно будет, тока дурак может думать, что иран будет с попкормом сидеть. жахнет по евреям. так что если хотите к стене сьездить и в шапочке их походить, советую побыстрее.
а израиль жахнет ЯО по столице и другим городам ирана.
а начаться может впринципе по 2 причинам 1) выберут ромни, он обещал жахнуть 2) в израиле к власти придет принципиальный человек который не будет слушать сша и сша по факту придется вмешаться. privet75 писал(а) в ответ на :
> Пострелять издалека как в Югославии - не получится, целей не добьются.
да ладно вам, не смешите меня, они еще как будут стрелять из далека, сотни тонн переведут пока решатся сухопутную операцию провести.
сколько у сирии ракет к с-300 и тд?
да это круто что они у них есть, против какой нибудь страны ихнего же размера поможет.
тока вот США не банановые ребята, они подгонят подлодки, корабли и начнут жахать с разных позиций, включая с турции.
сирийцы 1 заход перехватят, частично 2, 3 не успеют, потеряют часть ПВО комплексов, 4 заход ,5,6,7,8,9,10 и тд. через неделю у сирии не будет комплексов пво как единое целое, тока зенитки и пзрк.
> Сирии, Ирану или России уже сейчас надо бы устроить проблемы Катару и СА. Взорванный глава вн. разведки и проваленное восстание шиитов - этого мало. >
> > >
надо бы... мечты , надо бы на марс слетать, на луну... это из того же разряда.
) уже не контролирует ситуацию в своей стране. Если бы он ушел полтора года назад, то гражданской войны можно было бы избежать, а теперь... 
