Проходящий, я даже читать не буду. Вы навыдергивали куски непонятно какой инфы из непонятных источников, а теперь пытаетесь выдать здесь белое за черное, а черное за белое. Не получится! На Ваши провокационные и абсурдные вставки никто не поведется!
00:27 14.12.2008
Совместный парад был. Парад был, как итог присутствия немцев в Западной Беларуси и был проведен перед их выводом. Что здесь неясного?
Они даже свой флаг спускали, потому, что уходили из Бреста.
Выкладываю два коментария историков по поводу так называемого \"совместного парада в Бресте\" 22 сентября 1939 года. Ценность их в том, что свидетельства здесь дает непосредственный учасник тех событий - командир 29-й танковой бригады С.М.Кривошеин.
На южном участке фронта на запад двинулись войска 4-й армии. В 15 часов 22 сентября 29-я танковая бригада вступила в Брест, занятый войсками 19-го моторизованного корпуса вермахта. Как вспоминал позднее Кривошеин, на переговорах с генералом Г. Гудерианом он предложил следующую процедуру парада: «В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши». В конце концов Гудериан, настаивавший на проведении полноценного параде с предварительным построением, согласился на предложенный вариант, «оговорив однако, что он вместе со мной будет стоять на трибуне и приветствовать проходящие части». «В 16.00 я и генерал Гудериан поднялись на невысокую трибуну. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полете пронеслось над трибуной десятка два самолетов. Гудериан, показывая на них, пытался перекричать шум моторов:
— Немецкие асы! Колоссаль! — кричал он. Я не удержался и тоже крикнул в ответ:
— У нас есть лучше!
— О, да! — ответил Гудериан без особой радости.
Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, я уже видел. Очевидно, Гудериан, используя замкнутый круг близлежащих кварталов, приказал мотополкам демонстрировать свою мощь несколько раз...» Кстати сказать, вопреки распространенным мифам, это был единственный советско-германский парад.
………..
Далее в книге о боестолкновениях с немцами.
Игорь Пыхалов
Попутно скажем пару слов и о столь любимом нынешними обличителями тоталитаризма пресловутом «совместном советско-германском параде» в Бресте, состоявшемся 22 сентября 1939 года.
Подоплека данного события (кстати, вопреки расхожим мифам, это было единственным мероприятием подобного рода) такова. В ходе военных действий 14 сентября город, а 17 сентября и крепость Брест были заняты 19-м моторизованным корпусом вермахта под командованием генерала Гудериана. Однако согласно советско-германским договоренностям, этот город должен был отойти к СССР.
Таким образом, должна была состояться церемония его передачи в советские руки. Гудериан действительно хотел провести полноценный совместный парад, однако затем согласился на процедуру, предложенную командиром 29-й танковой бригады С.М.Кривошеиным:
«В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши» (Мельтюхов М.И. Советско-польские войны. Военно-политическое противостояние 1918-1939 гг. М., 2001. С.337).
Итак, как мы видим, фактически это был не совместный парад, а торжественный вывод немецких войск.
То, что для ввода советских войск в Польшу имелись веские основания, вынужден был признать даже такой далекий от симпатий к СССР деятель, как Уинстон Черчилль, занимавший в то время должность военно-морского министра. Выступая 1 октября 1939 года по радио, он заявил:
«Россия проводит холодную политику собственных интересов. Мы бы предпочли, чтобы русские армии стояли на своих нынешних позициях как друзья и союзники Польши, а не как захватчики.
Но для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть…» (Черчилль У. Вторая мировая война. Т.1: Надвигающаяся буря. М., 1997. С.218).
00:27 14.12.2008
Это не мой творчество. У него есть хозяин, гражданин США ЭППЕРСОН \"Невидимая рука\"
А Вы вощще что не по шерсти ни читаете, Вы только как шакал подвываете навым хозяевам.
> У него есть хозяин, гражданин США ЭППЕРСОН > > А Вы вощще что не по шерсти ни читаете, Вы только как шакал подвываете хозяевам.
Читать нужно умные вещи, они полезны и развивают ваш интеллект. А Вы читаете всякую бредятину, которая Ваши мозги затуманивает совсем ненужной и, более того, ложной инфой
> У него есть хозяин, гражданин США ЭППЕРСОН > > А Вы вощще что не по шерсти ни читаете, Вы только как шакал подвываете хозяевам.
Проходящий!
У Мишки поставленные цели и задачи совсем другие. Не спорь с ним. Главное, твою информацию прочитают тысячи других людей. А он пусть смердит. Это тоже своего рода САМОРАЗОБЛАЧЕНИЕ его АФРИКАНСКОГО племени.
00:37 14.12.2008
Проходящий!
Смотри как эта .... старательно мой пост старается на задворки передвинуть, даже дважды свои \"ВУМНЫЕ МЫСЛИ ПОСТИТ\". А ты мой пост процитируй и что-нибудь скажи.
> Парад был, как итог присутствия немцев в Западной Беларуси и был проведен перед их выводом. > Что здесь неясного? > > Они даже свой флаг спускали, потому, что уходили из Бреста. > > > Выкладываю два коментария историков по поводу так называемого \"совместного парада в Бресте\" 22 сентября 1939 года. Ценность их в том, что свидетельства здесь дает непосредственный учасник тех событий - командир 29-й танковой бригады С.М.Кривошеин. > > > На южном участке фронта на запад двинулись войска 4-й армии. В 15 часов 22 сентября 29-я танковая бригада вступила в Брест, занятый войсками 19-го моторизованного корпуса вермахта. Как вспоминал позднее Кривошеин, на переговорах с генералом Г. Гудерианом он предложил следующую процедуру парада: «В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши». В конце концов Гудериан, настаивавший на проведении полноценного параде с предварительным построением, согласился на предложенный вариант, «оговорив однако, что он вместе со мной будет стоять на трибуне и приветствовать проходящие части». «В 16.00 я и генерал Гудериан поднялись на невысокую трибуну. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полете пронеслось над трибуной десятка два самолетов. Гудериан, показывая на них, пытался перекричать шум моторов: > > — Немецкие асы! Колоссаль! — кричал он. Я не удержался и тоже крикнул в ответ: > > — У нас есть лучше! > > — О, да! — ответил Гудериан без особой радости. > > Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, я уже видел. Очевидно, Гудериан, используя замкнутый круг близлежащих кварталов, приказал мотополкам демонстрировать свою мощь несколько раз...» Кстати сказать, вопреки распространенным мифам, это был единственный советско-германский парад. > > ……….. > > Далее в книге о боестолкновениях с немцами. > > > > > > Игорь Пыхалов > > Попутно скажем пару слов и о столь любимом нынешними обличителями тоталитаризма пресловутом «совместном советско-германском параде» в Бресте, состоявшемся 22 сентября 1939 года. > > Подоплека данного события (кстати, вопреки расхожим мифам, это было единственным мероприятием подобного рода) такова. В ходе военных действий 14 сентября город, а 17 сентября и крепость Брест были заняты 19-м моторизованным корпусом вермахта под командованием генерала Гудериана. Однако согласно советско-германским договоренностям, этот город должен был отойти к СССР. > > Таким образом, должна была состояться церемония его передачи в советские руки. Гудериан действительно хотел провести полноценный совместный парад, однако затем согласился на процедуру, предложенную командиром 29-й танковой бригады С.М.Кривошеиным: > > «В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши» (Мельтюхов М.И. Советско-польские войны. Военно-политическое противостояние 1918-1939 гг. М., 2001. С.337). > > Итак, как мы видим, фактически это был не совместный парад, а торжественный вывод немецких войск. > > То, что для ввода советских войск в Польшу имелись веские основания, вынужден был признать даже такой далекий от симпатий к СССР деятель, как Уинстон Черчилль, занимавший в то время должность военно-морского министра. Выступая 1 октября 1939 года по радио, он заявил: >
> «Россия проводит холодную политику собственных интересов. Мы бы предпочли, чтобы русские армии стояли на своих нынешних позициях как друзья и союзники Польши, а не как захватчики. > > Но для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть…» (Черчилль У. Вторая мировая война. Т.1: Надвигающаяся буря. М., 1997. С.218).
Был совмесный парад ,небыло парада,какая разница.Факт налицо дружеских и военных взаимоотношений Красной Армии с фашистами.
Чтобы понять это противоречие в русском характере, необходимо обратиться к историческому развитию русских. Русский характер обусловлен в своей основе влиянием татарского ига, деспотической формой правления в России и, в первую очередь, крепостным правом. Эти три момента в национальной жизни русских в течение веков оказали чрезвычайно отрицательное воздействие на их характер\". Ведь опричники Проекта веками уничтожали лучших русских — наиболее одаренных, благородных, бесстрашных, свободолюбивых. В итоге к началу Войны наше большинство составил генетический отстой, в избытке давший \"пушечное мясо\" для стратегов типа Жукова, а ныне влачащий полуживотное существование в качестве #####ватого \"электората\" (немногих же качественных русских успешно домолачивают \"молотилки\" вроде московского бунта 1993 года или перманентной Чеченской войны).
00:56 14.12.2008
Микола, к чему повторятся? Этими фотками Вы и Ваш когал трясёт здесь уже не один год. Ну порежте фотки на три части... Что от этого изменится?
Совместные парады и учения были и будут всегда. А вот ПАРАД ПОБЕДЫ это эксклюзив кторый ни чем не заменить и не замухлевать.
00:58 14.12.2008
что же вы на оффтоп перешли? Вы лучше расскажите, что думаете по поводу представленной мною инфы. Про мнение поляка хотя бы.
> Микола, к чему повторятся? > Этими фотками Вы и Ваш когал трясёт здесь уже не один год.
> Ну порежте фотки на три части... Что от этого изменится? > > Совместные парады и учения были и будут всегда. А вот ПАРАД ПОБЕДЫ это эксклюзив кторый ни чем не заменить и не замухлевать.
Согласен ,но какой ценой ,почему никто не вспоминает,бездарного руководства Красной Армии и Сталина который и разу на фронте не был Та при таком раскладе , и количесву погибших наших бойцов,немцев можно было пилоками закидать.
* * * * * * * * *
Всё иду смотреть бокс Кличко с Рахманом. Можете пожелать победы Владимиру.
01:07 14.12.2008
Nikolaij писал(а):
> Был совмесный парад ,небыло парада,какая разница.Факт налицо дружеских и военных взаимоотношений Красной Армии с фашистами.
Николай, такими \"жареными фактами\" никого не удивишь. Но, ведь, Вы открыв эту тему не об этом хотели поговорить и дальнейший ваш (не побоюсь этого слова) нацистский монолог тому подтверждение.
> Чтобы понять это противоречие в русском характере, необходимо обратиться к историческому развитию русских. Русский характер обусловлен в своей основе влиянием татарского ига, деспотической формой правления в России и, в первую очередь, крепостным правом. Эти три момента в национальной жизни русских в течение веков оказали чрезвычайно отрицательное воздействие на их характер\". > Ведь опричники Проекта веками уничтожали лучших русских — наиболее одаренных, благородных, бесстрашных, свободолюбивых. В итоге к началу Войны наше большинство составил генетический отстой, в избытке давший \"пушечное мясо\" для стратегов типа Жукова, а ныне влачащий полуживотное существование в качестве #####ватого \"электората\" (немногих же качественных русских успешно домолачивают \"молотилки\" вроде московского бунта 1993 года или перманентной Чеченской войны).
Вы наверное \"майн кампф\" перезубрили, или каких-либо других гебельсовских лозунгов переслушали. Зря вы тут так стараетесь. Ваши лозунги, возможно, серьёзно воспримут только малолетки, рисующие свастику на заборах.
01:13 14.12.2008
Алекс писал(а):
> > Согласись, что передача Львова и всей Глиции из состава Польши была огромной ошибкой Сталина-там жил другой народ со своими традициями, укладом жизни, менталитетом, наконец, а Украина-это ведь не Польша и ею никогда не станет.
Да, действительно ошибкой. Россия (СССР) возможно бы голодомором и репресиями поглотили Украину, а так хотели откусить побольший кусок (западную Украину), и подавились. Извини уже за грубое сравнения.
>> Согласись, что передача Львова и всей Глиции из состава Польши была огромной ошибкой Сталина-там жил другой народ со своими традициями, укладом жизни, менталитетом, наконец, а Украина-это ведь не Польша и ею никогда не станет.
> > > Да, действительно ошибкой. Россия (СССР) возможно бы голодомором и репресиями поглотили Украину, а так хотели откусить побольший кусок (западную Украину), и подавились. Извини уже за грубое сравнения.
Это Ваше видение. На самом деле, уже по ходу войны, было ясным, что после разгрома Гитлера, война не кончится. Перейдёт в новую фазу, но не кончится. Оставлять вышеозначеные территории проституированой Польше не имело смысла, а границу отодвигать надо было. Вот и передали Киеву. А надо было передать двумя, если не тремя автономиями. Ибо, галичане такие же хохлы как я самурай.
01:47 14.12.2008
Проходящий писал(а):
> А надо было передать двумя, если не тремя автономиями. > Ибо, галичане такие же хохлы как я самурай.
Товарищ самурай, это вы постояно хотели розделить нас украинцев на хохлов-малоросов и западенцев-бандеровцев, но мы один народ, и мы себя такими идентифицируем.
