> Вообщем, высокие договаривающие стороны пришли к единому мнению, что проект интересен и заслуживает детального рассмотрения. > Все остальные проблемы, при наличии взаимного интереса, решаемы. > Вот только пан Ющ против.
вообщето это радует. проект завертится (если состоится) все же через некоторое время. насколько я знаю самих проектов авианосцев еще нет, а на их доводку нужно года 3 а то и больше... старые проекты по которым построен кузнецов не актуальны. к тому времени юща уже не будет это точно. второй раз его не выберут. это факт уже понятный всем. ну если только он что то грандиозно позитивное не изобретет. проект для украины полезный безусловно.
>> Вообщем, высокие договаривающие стороны пришли к единому мнению, что проект интересен и заслуживает детального рассмотрения. >> Все остальные проблемы, при наличии взаимного интереса, решаемы. >> Вот только пан Ющ против.
> > вообщето это радует. проект завертится (если состоится) все же через некоторое время. насколько я знаю самих проектов авианосцев еще нет, а на их доводку нужно года 3 а то и больше... старые проекты по которым построен кузнецов не актуальны.
> к тому времени юща уже не будет это точно. второй раз его не выберут. это факт уже понятный всем. ну если только он что то грандиозно позитивное не изобретет. > проект для украины полезный безусловно. >
Это и меня радует! Вот только где гарантия, что вы, при выборе нового президента, не будете руководствоваться принципом: \"Чем больше хает Россию, тем больше заслуживает чести быть президентом Украины\"???
А начинать работы можно уже сейчас. Верфи, наверняка, нуждаются в модернизации
> Вот только где гарантия, что вы, при выборе нового президента, не будете руководствоваться принципом: \"Чем больше хает Россию, тем больше заслуживает чести быть президентом Украины\"??? > > А начинать работы можно уже сейчас. Верфи, наверняка, нуждаются в модернизации
такую гарантию вам может дать только Господь Бог... но если говорить реально, то кто бы не пришел к власти из реальных сегодняшних кандидатур, националистов радикалов я не вижу. что будут проблемы в любом случае это точно, то при прозрачном и чисто экономическом подходе россии (именно россии) все вполне решаемо (имхо). да и подобный проект это польза стране. националисты тоже это не могут не видеть. так что общественное мнение против не будет даже во львове.
18:55 25.09.2008
Я думаю, кроме пана Ющенко против будет и товарищ Helgram, и еше миллионы русских. Особенно на фоне той антироссийской истерии, которую раскручивают на Украине последние годы. Я наоборот. настаиваю на экономической блокаде Украины, или на максимальном ограничении экономических связей с ней, додействительно необходимых или очень выгодных НАМ. Как минимум до ее разворота во внешней и внутренней политики к демократии и нейтралитету, от шовинизма и пронатовской руссофобии. Вплоть до расторжениябольшого договора и заострения вопроса о Крыме и Севастополе. Сотрудничать с фашистским государством. где правит бандеровская идеология - это плевок в лицо русским на Украине и в России. Т.ч., Монархист - нет консенсуса. Мы с бандерами не сотрудничаем.
19:18 25.09.2008
igels писал(а):
> Fil писал(а):
>> с нас \"Курска\". До сих пор не заживает.
> > а курск в николаеве строили?
Че тут непонятного. Курска нее, нехотелось бы повторения. А в николаеве могут так понастроить. Да и вам же лучше. Мы сами на себя пенять будем, если что.
19:56 25.09.2008
Сомневаюсь, что получится какое-либо сотрудничество с Россией. Возьмите хотя бы пример очень перспективного проекта АН-70. Юща тогда ещё не было, и Россия на полпути отказалась в сотрудничестве, проект то довели но только своими силами, а рассчитывали на общие усилия. И как прикажите доверять такому партнёру, для России пару миллиардов это одно, а для Украины это совсем другое... А по своей специальности знаю сколько примерно стоит проект запуска и доводки летательного аппарата...тем более такого класса...
> Я думаю, кроме пана Ющенко против будет и товарищ Helgram, и еше миллионы русских. Особенно на фоне той антироссийской истерии, которую раскручивают на Украине последние годы. > Я наоборот. настаиваю на экономической блокаде Украины, или на максимальном ограничении экономических связей с ней, додействительно необходимых или очень выгодных НАМ. Как минимум до ее разворота во внешней и внутренней политики к демократии и нейтралитету, от шовинизма и пронатовской руссофобии.
> Вплоть до расторжениябольшого договора и заострения вопроса о Крыме и Севастополе. > Сотрудничать с фашистским государством. где правит бандеровская идеология - это плевок в лицо русским на Украине и в России. > Т.ч., Монархист - нет консенсуса. Мы с бандерами не сотрудничаем.
Уж не Медведев ли скрывается под этим ником(если так то какой он… )! Ради прибыли капитал пойдёт на любые преступления, это вам должно быть известно, так что вас и не спросят, как и миллионы других русских!
>
20:34 25.09.2008
Анд писал(а):
> Сомневаюсь, что получится какое-либо сотрудничество с Россией. Возьмите хотя бы пример очень перспективного проекта АН-70. Юща тогда ещё не было, и Россия на полпути отказалась в сотрудничестве, проект то довели но только своими силами, а рассчитывали на общие усилия. И как прикажите доверять такому партнёру, для России пару миллиардов это одно, а для Украины это совсем другое... А по своей специальности знаю сколько примерно стоит >проект запуска и доводки летательного аппарата...тем более такого класса...
Вам непременно нужно сотрудничать со своим ноу хау с западом. У нас масштабы и условия не те. А там вас заценят и озолотят. Для вашей психологии главное - это осознание, что я не такой, как москаль. Это и есть для вас Отче наш на все времена. Аминь.
> Вам непременно нужно сотрудничать со своим ноу хау с западом.
> У нас масштабы и условия не те. А там вас заценят и озолотят. > Для вашей психологии главное - это осознание, что я не такой, > как москаль. Это и есть для вас Отче наш на все времена. Аминь.
Нет, мне это нравится кому-то читает нотацию, после того как ругал весь Запад, что они тоже не такие! Так может курс лечения сделает вас такими как все в мире!?
20:42 25.09.2008
Fil писал(а):
>Вам непременно нужно сотрудничать со своим ноу хау с западом.
Это сказали вы. Лучше бы уж с Казахстаном или с Белоруссией. Я ж не виноват, что Россия отказывается от своих слов...это факт, вот вам и остаётся в ответ на сей факт только язвить...
>У нас масштабы и условия не те. А там вас заценят и озолотят.
Раз вы в этом уверены, то наверное всё таки лучше с западом...
>Для вашей психологии главное - это осознание, что я не такой,
> как москаль. Это и есть для вас Отче наш на все времена. Аминь.
это вам из кремля, рассказывают обо мне? так как я нигде такого ни писал, и даже не думал... Или вы просто врёте...
20:57 25.09.2008
> Сергей Иванов заявил, что проект создания Ан-70 устарел - именно поэтому Россия от него отказалась. \"Проект Ан-70 ведется по техзаданию, составленному в 1984 году, и конца этому не видно, - сказал Иванов. - Что будет дальше - посмотрим. И по этому вопросу будет сделано отдельное заявление\". Россия не заинтересована в проекте. За несколько дней до этого заявления главнокомандующий ВВС России Владимир Михайлов заявил, что военно-воздушные силы РФ не планируют принимать на вооружение Ан-70. По его \"Ан-70 достаточно дорогая и ненужная для нас вещь\". > Доля российского участия в проекте Ан-70 составляет 80 процентов.
Т.е.дороговато нам такое сотрудничество выходило..
> 25 февраля на совместном совещании российских и украинских авиационных специалистов было решено прекратить дальнейшие испытания Ан-70. Это решение, было вызвано тем, что в ходе испытательных полетов у машины было две катастрофы, а АНТК не спешил с решением проблем безопасности. Кроме того, антоновцы до сих пор не реализовали ряд требований, которые к самолету предъявляют ВВС России. Прежде всего это касается необходимой длины взлетно-посадочной полосы. При полной загрузке украинского \"транспортника\" она составляет 2100 метров. Между тем у российского аналога, самолета Ил-76МФ, длина пробега не превышает 1800 метров. > И самое главное - самолет Ан-70 не удовлетворяет тактико-техническим требованиям ВВС России по двигательной системе и турбовентиляторам. Двигатель Д-27, который производится корпорацией \"Мотор Сич\" в Запорожье, вызывает большие сомнения в надежности у российских специалистов. Они уверены, что Д-27 не пройдет европейскую сертификацию по шумности. Именно для усовершенствования двигателя Украина просит у России инвестиций. И, как теперь ясно, в наступающем году не получит. > Главкома Владимира Михайлова вполне устраивает военно-транспортный самолет нового поколения Ил-76 МФ. Тем более что стоимость Ан-70 составляет 59 млн долларов, а чисто российского Ил-76 МФ стоит 26 млн долларов.
Так то оно точнее, что значит \"сотрудничатьс Украиной\".. вдвое дороже, без гарантии качества, и с постоянными проволочками и \"неизвестно куда\" девшимися деньгами. Медленнее - только с эстонцами.
>> Вам непременно нужно сотрудничать со своим ноу хау с западом.
>> У нас масштабы и условия не те. А там вас заценят и озолотят.
>> Для вашей психологии главное - это осознание, что я не такой, >> как москаль. Это и есть для вас Отче наш на все времена. Аминь.
> > Нет, мне это нравится кому-то читает нотацию, после того как ругал весь Запад, что они >тоже не такие! Так может курс лечения сделает вас такими как все в мире!?
Если вы когда-нибудь учились в школе, то должны знать, что подобное тянет к подобному. А нагадить западу таким способом, мое право.
21:32 25.09.2008
Helgram писал(а):
> Так то оно точнее, что значит \"сотрудничатьс Украиной\".. вдвое дороже, без гарантии качества, и с постоянными проволочками и \"неизвестно куда\" девшимися деньгами. Медленнее - только с эстонцами.
в 2004 по моему, был конкурс на поставку военного транспортного самолёта в блок НАТО, в \"финале\" остались два претендента А-400 и Ан-70. Заявление ген секретаря НАТО, было таковым - АН-70 по всем ТТХ превосходит А-400, при том что он чуть ли не в два раза дешевле, но по политическим соображениям и дабы не оставлять своих людей без работы, мы остановились на А-400. Я, если хотите могу вам конкретную цитату предоставить, надо будет просто потратить много времени на поиски...Но это показывали по первому национальному каналу, так что Иванов ваш врун, и не краснеет же гад...
21:39 25.09.2008
Анд писал(а):
> Fil писал(а):
>> Вам непременно нужно сотрудничать со своим ноу хау с западом.
>Это сказали вы. Лучше бы уж с Казахстаном или с Белоруссией.
Вот, уже направление, как стартовая площадка перед вступлением в НАТО. а это время подтянитесь, и будете соответствовать западным стандартам. У Грузии есть богатый опыт. С ней можно сотрудничать. Не стоит перечислять, вообщем со всеми цивилизованными странами.
> Я ж не виноват, что Россия >отказывается от своих слов...это факт
Ваша конституция тоже факт, и обещания о нейтралитете и т.п. тоже факт. Так что, \"любовь\" наша взаимна.
>> У нас масштабы и условия не те. А там вас заценят и озолотят. > Раз вы в этом уверены, то наверное всё таки лучше с западом...
А я о чем?
>> Для вашей психологии главное - это осознание, что я не такой,
>> как москаль. Это и есть для вас Отче наш на все времена. Аминь.
>это вам из кремля, рассказывают обо мне? так как я нигде такого ни писал, и даже не >думал... Или вы просто врёте...
Насчет вранья, вы меня спутали с Саакашвили. И говорил я не конкретно о вас, а о таких как вы. Уж поверьте, лично о вас в кремле ничего не говорили.
21:50 25.09.2008
Fil писал(а):
>Если вы когда-нибудь учились в школе, то должны знать, что
> подобное тянет к подобному. А нагадить западу таким способом, > мое право.
Да упаси меня Господь лишить вас кого-то права! Просто когда вы говорите – тот такой-то да такое-то, не забывайте сказать, что вы не лучше, а точно такой! То есть подобное тянет к подобному, как вас учили в школе, скромным только не надо быть по отношению к себе, коль вы не ангел! Подлости вас тоже в школе учили – хаять себе подобных, при этом стараться выглядеть лучше их, или это у вас приобретённый жизненный опыт?! Обидчивый вы наш!
