> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Статья в целом правильно. Особенно мне понравилось, что в ней четко и ясно сказано - гражданство эти люди могут получить без проблем, но одни воспринимают экзамен на знание языка и гимна Латвии как унижение, другим это гражданство просто невыгодно, т.к. усложняет возможность мотаться в страны СНГ где они могут спокойно жить и работать, оставаясь при этом, жителями Евросоюза.
> > Так почему не предоставили гражданство после отделения от СССР, на мой вгзляд это должно было произойти автоматом для всех кто имел на тот момент прописку в ЛССР.
Коммунякам и военным пенсионерам всяким? Тогда бы Латвия сейчас была не в НАТО и ЕС, а наоборот. Или сначала всю эту сволочь депортировать гадо было.
11:02 25.08.2015
romario_ivas (
> Так почему не предоставили гражданство после отделения от СССР
ты наверное забыл, КАК попала прибалтика в дружную семью народов...
вот от того всё и идет...
11:04 25.08.2015
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на :
>> Так почему не предоставили гражданство после отделения от СССР, на мой вгзляд это должно было произойти автоматом для всех кто имел на тот момент прописку в ЛССР. > > Коммунякам и военным пенсионерам всяким?
Коммунисты и пенсионеры больше не люди?
> Тогда бы Латвия сейчас была не в НАТО и ЕС, а наоборот.
Ну я сейчас вообще не об этом, а решать должно население страны где ему быть.
> Или сначала всю эту сволочь депортировать гадо было.
Ну так чем вы тогда отличаетесь от коммунистических преступников они тоже депортировали народы? Мне вот интересно вы являетесь приверженцем либеральных идей?
11:06 25.08.2015
romario_ivas
> Ну так чем вы тогда отличаетесь от коммунистических преступников они тоже депортировали народы?
наши депортировали своих.. ну а прибалты бы чужих, и это нормально...
>> Так почему не предоставили гражданство после отделения от СССР
>
> ты наверное забыл, КАК попала прибалтика в дружную семью народов... > > вот от того всё и идет...
Нет не забыл. Просто не пойму какое это имеет отношение к либерализму. Если Латвия провозглашает себя либеральной демократией то она должна была предоставить гражданство всем постоянным жителям, у меня бы не было к этому вопросов если бы она открыта провозглашала себя нацистским государством.
11:08 25.08.2015
romario_ivas
> Просто не пойму какое это имеет отношение к либерализму.
верно, никакого...
> Если Латвия провозглашает себя либеральной демократией
верно.. но для своих... у чужих свои страны и государства есть...
почитай про причины развала рима.. там тоже- империя решила в демократию с чужаками варварами поиграть...
кончилось все очень быстро.. за какие то там 300 лет...
11:14 25.08.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Статья в целом правильно. Особенно мне понравилось, что в ней четко и ясно сказано - гражданство эти люди могут получить без проблем, но одни воспринимают экзамен на знание языка и гимна Латвии как унижение, другим это гражданство просто невыгодно, т.к. усложняет возможность мотаться в страны СНГ где они могут спокойно жить и работать, оставаясь при этом, жителями Евросоюза.
> > Так почему не предоставили гражданство после отделения от СССР, на мой вгзляд это должно было произойти автоматом для всех кто имел на тот момент прописку в ЛССР.
Статью еще раз перечитай внимательно. Да можно было бы, если бы мигрантов было как в Литве - незначительное количество. Но их было половина населения и они во первых, не знали и не желали учить местный язык, во втроых - не желали интегрироваться в общество. Поэтому, навязывать гражданство насильно ( как ты хорошо выразился "с автоматом" им никто не стал. Предложили выучить язык на примитивном уровне ( "скажите, как найти посольство России?") историю страны (не советскую версию, а нашу, латвийскую) и гимн Латвии. Большинство так и сделали. 12% непримиримых осталось, но это их личный выбор.
11:14 25.08.2015
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на :
> Я убежден, что права человека не должны распространяться на тех, кто эти права отрицает. То есть на коммунистов, православных и мусульман. Либеральные ценности должны быть защищены от этой мрази.
Нет это не либерализм, это тоталитаризм когда людей дискриминируют на основе их взглядов. Либерализм как раз провозглашает свободу взглядов, запрет насилия и дискриминации на их основе.
11:18 25.08.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я убежден, что права человека не должны распространяться на тех, кто эти права отрицает. То есть на коммунистов, православных и мусульман. Либеральные ценности должны быть защищены от этой мрази.
> > Нет это не либерализм, это тоталитаризм когда людей дискриминируют на основе их взглядов. Либерализм как раз провозглашает свободу взглядов, запрет насилия и дискриминации на их основе.
В 91 году слишком много говорили, что не нужно пинать мертвого льва... в результате у власти гебульник и всякая православная сволочь лезет наверх.
11:19 25.08.2015
Вячеслав
> в результате у власти гебульник и всякая православная сволочь лезет наверх.
верно.. демократия и охлократия только на первый взгяд похожи...
и либерализм тут совершенно ни при чем.. равно как и тоталитаризм...
11:21 25.08.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Знаешь, если бы я по результатам такого экзамена получил бы возможность выбросить паспорт с птичкой-мутантом - был бы счастлив.
> Опять же это ваш личный выбор. В этом и заключается суть либерализма предоставить право человеку осуществлять той или иной выбор. А вот у Русскоязычных жителей Латвии нет возможности выбросить свой паспорт потому, что его попросту нет.
А вот это уже вранье. Паспорт есть. И он признается в Европе. Правда работать в Европе с таким паспортом официально нельзя.
11:28 25.08.2015
Мельник (Мельник) писал(а) в ответ на :
> А вот это уже вранье. Паспорт есть. И он признается в Европе. > Правда работать в Европе с таким паспортом официально нельзя.
Зато, говорят, что в России с таким паспортом ( негражданина) устроиться официально на работу можно без проблем и многие так и делают.
11:34 25.08.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
>> Так почему не предоставили гражданство после отделения от СССР, на мой вгзляд это должно было произойти автоматом для всех кто имел на тот момент прописку в ЛССР. > > Статью еще раз перечитай внимательно. Да можно было бы, если бы мигрантов было как в Литве - незначительное количество. Но их было половина населения и они во первых, не знали и не желали учить местный язык, во втроых - не желали интегрироваться в общество.
Интегрироваться? Они что не взаимодействовали с остальным обществом? Жили обособленными общинами не общаясь ни с кем? Даже если предположить что это так, хотя это не так, это не является причинной не давать гражданство если человек с рождения или с момента получения независимости постоянно проживает на этой территории.
> Поэтому, навязывать гражданство насильно ( как ты хорошо выразился "с автоматом" им никто не стал. Предложили выучить язык на примитивном уровне ( "скажите, как найти посольство России?") историю страны (не советскую версию, а нашу, латвийскую) и гимн Латвии. Большинство так и сделали. 12% непримиримых осталось, но это их личный выбор.
Мне это видится это лишь в одной плоскости что людям не дали гражданство и право голоса лишь по одной причине потому, что их политические взгляды не соответсвовали взглядам тех кто находился у власти вот и все. Это как если бы в США Республиканцы начали лишать гражданства тех кто голосует за демократов. Вот статья 21 из "Всеобщей декларации прав человека"
Статья 21 1. Каждый человек имеет право принимать участие в управлении своей страной непосредственно или через посредство свободно избранных представителей.
2. Каждый человек имеет право равного доступа к государственной службе в своей стране.
3. Воля народа должна быть основой власти правительства; эта воля должна находить себе выражение в периодических и нефальсифицированных выборах, которые должны проводиться при всеобщем и равном избирательном праве путем тайного голосования или же посредством других равнозначных форм, обеспечивающих свободу голосования
>> Опять же это ваш личный выбор. В этом и заключается суть либерализма предоставить право человеку осуществлять той или иной выбор. А вот у Русскоязычных жителей Латвии нет возможности выбросить свой паспорт потому, что его попросту нет.
> > А вот это уже вранье. Паспорт есть. И он признается в Европе. > Правда работать в Европе с таким паспортом официально нельзя.
Паспорт это документ гражданина а у негражданина скорее справка или просто бумажка.
