>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> вообще то это интересно. забавно покупать, продавать выигрывая на разнице, да и проверить свою чуйку тоже интересно. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Если деньги лишние есть… >>>>>>>>>>>> деньги есть у тех, кто не только может их зарабатывать, но и разумно тратить и делать разумные же инвестиции. >>>>>>>>>>>> те, кто инвестировал какие то деньги в то время когда биткоины стоили какую то ерунду, сейчас очень богатые люди. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> неделю назад я встретился с моим другом, он как раз начал инвестиции в биткоин, он очень интересно рассказывал о этом. >>>>>>>>>>>> вот и я сейчас вложил в них пару тысяч, интересно. >>>>>>>>>>>> пока почти при своих. я инвестировал в три. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> в самом большом сейчас почти на нулях, в одном в плюсе, в третьем в незначительном минусе. >>>>>>>>>>>> посмотрю за динамикой, может добавлю еще пару тысяч. >>>>>>>>>>>> при этом в казино в этом году я проиграл намного больше уже. >>>>>>>>>>> лучше инвестируй в реальный сектор экономики сша…. >>>>>>> >>>>>>>>>> я это делаю, инвестируя в свой бизнес… >>>>>>>>>> блин, такое ощущение, что в россии думают, что покупая эти биткоины надо вкладывать какие то огромные суммы. >>>>>>>>>> купи на 10 долларов, на 100. да хоть на 5 и смотри. >>>>>>>>> а смысл? >>>>>>>>> лопнет обязательно, т.к. это лохотрон чистой воды, биткоин не стоит и того электричества что на него тратится…. >>>>>>>> про электричество мне понравилось… это из области фантастики. >>>>>>>> насчет лопнет или нет… здесь мнения разные. >>>>>>> >>>>>>>> например билл гейтс утверждает, что его стоимость возрастет до миллиона за один. >>>>>>>> ваш греф, в биткоины тоже верит. >>>>>>>> но после МММ россияне просто обязаны дуть на воду. даже на холодную. >>>> >>>>>>> блокчейн идея здравая, а вот сам биткоин — мыльный пузырь надутый спекулянтами…. что обеспечивает его стоимость? >>>>>>> правильно — спрос, больше ничего, нет материального актива эквивалента биткоину…. по закону рынка после роста всегда идет коррекция, если в пузыре пусто он лопнет…. >>>>>>> помнится были в голландии тюльпаны…. >>>>>> капитализация биткоина почти 300 млр баксов, это его так надули спекулянты? >>>>> а кто? может биткоин это алмазы или нефть или урановая руда? >>>>> >>>>
>>>>> материальной составляющей нет…. >>>>> это деньги лохов со всего мира вкладывающих бабло в воздух…. >>>>> спекулянты двигают цену вверх, лохи несут бабки и пузырь раздувается…. потом рано или поздно крупные игроки начнут фиксировать прибыль…. курс пойдет вниз, шустрые лохи начнут закрывать позиции, у многих это вообще автоматом произойдет и пузырь лопнет…. т.к. реального бабла то нет… нечем подпитать рынок кроме веры в мечту.
>>>> значит все же есть? >>>> курс может пойти вниз в одном случае, если люди начнут продавать больше, чем покупать и наоборот идет вверх если покупают больше чем продают. >>> >>>> там две всего кнопки, продать, купить. >>>> нажав первую, она купить, ты перечисляешь деньги со своего счета в банке, нажав вторую продать — деньги идут на твой счет в банке.
>>>> все очень просто. судя по тому, что за месяц цена поднялась очень значительно денег внесли много, очень много. >>> я не противоречу себе…. >>> ты прав цена растет пока деньги вносят….
>>> т.к. есть затраты на поддержание системы, т. е. денег всегда меньше чем внесли, при этом сами деньги не работают и не генерируют в систему дополнительные деньги…. >>>
>>
>>> т. е. структура пирамидальная кто вошел первый ближе к вершине, получает прибыль за счет взносов нижних участников пирамиды вступающих позже, приток новых лохов растет в геометрической прогрессии… >>> т. е. рано или поздно просто кончатся новые лохи…. тогда наступит момент фиксировать прибыль верхним уровням пирамиды, они изымают бабло нижних уровней себе в карман… ну, а нижние пытаются продать биткоины по любой цене…. >>> тут все и рушится….
>>а почему ты считаешь, что деньги начнут забирать? >> в вашей ммм надо было купить какие то ее бумаги, на которые обещали большие проценты. и все это обеспечивалось за счет новых покупателей. так? >> с биткоином немного иначе. можно просто вложить деньги и как бы забыть про них. но можно и иначе.
>> покупать подешевле, а продавать когда цена вырастет… >> вот этим и занимаются в основном наверняка все.
>> то, есть если вдруг биткоин начнет падать, то тут же начнут их покупать и он снова начинает расти. чем больше людей им интересуется тем больше возможности для таких игр.
>
>> вот сейчас посмотрел за один час биткоин вырос всего на 45 долларов и график его почти ровный, то есть по сути сейчас покупки почти равны продажам. >> заметь здесь два движения, покупка — продажа… >> если б только покупка, то это была чистой воды пирамида. а так не совсем.
>А зачем он если не будет роста? А будет рост, то он не может быть бесконечным. Ктото наварится, а кто-то проиграет. Вот как проигравших станет заметно много покупки и упадут.
а кто может предугадать будет рост или падение? в этом есть и ответ на твой вопрос.
23:09 14.12.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
>> заметь здесь два движения, покупка — продажа… > если б только покупка, то это была чистой воды пирамида. а так не совсем.
Так у нас тоже наша знаменитая МММ была. Покупали — продавали… Потом рухнуло всё.
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> вообще то это интересно. забавно покупать, продавать выигрывая на разнице, да и проверить свою чуйку тоже интересно. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Если деньги лишние есть… >>>>>>>>>>>>> деньги есть у тех, кто не только может их зарабатывать, но и разумно тратить и делать разумные же инвестиции. >>>>>>>>>>>>> те, кто инвестировал какие то деньги в то время когда биткоины стоили какую то ерунду, сейчас очень богатые люди. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> неделю назад я встретился с моим другом, он как раз начал инвестиции в биткоин, он очень интересно рассказывал о этом. >>>>>>>>>>>>> вот и я сейчас вложил в них пару тысяч, интересно. >>>>>>>>>>>>> пока почти при своих. я инвестировал в три. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> в самом большом сейчас почти на нулях, в одном в плюсе, в третьем в незначительном минусе. >>>>>>>>>>>>> посмотрю за динамикой, может добавлю еще пару тысяч. >>>>>>>>>>>>> при этом в казино в этом году я проиграл намного больше уже. >>>>>>>>>>>> лучше инвестируй в реальный сектор экономики сша…. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> я это делаю, инвестируя в свой бизнес… >>>>>>>>>>> блин, такое ощущение, что в россии думают, что покупая эти биткоины надо вкладывать какие то огромные суммы. >>>>>>>>>>> купи на 10 долларов, на 100. да хоть на 5 и смотри. >>>>>>>>>> а смысл? >>>>>>>>>> лопнет обязательно, т.к. это лохотрон чистой воды, биткоин не стоит и того электричества что на него тратится…. >>>>>>>>> про электричество мне понравилось… это из области фантастики. >>>>>>>>> насчет лопнет или нет… здесь мнения разные. >>>>>>>> >>>>>>>>> например билл гейтс утверждает, что его стоимость возрастет до миллиона за один. >>>>>>>>> ваш греф, в биткоины тоже верит. >>>>>>>>> но после МММ россияне просто обязаны дуть на воду. даже на холодную. >>>>> >>>>>>>> блокчейн идея здравая, а вот сам биткоин — мыльный пузырь надутый спекулянтами…. что обеспечивает его стоимость? >>>>>>>> правильно — спрос, больше ничего, нет материального актива эквивалента биткоину…. по закону рынка после роста всегда идет коррекция, если в пузыре пусто он лопнет…. >>>>>>>> помнится были в голландии тюльпаны…. >>>>>>> капитализация биткоина почти 300 млр баксов, это его так надули спекулянты? >>>>>> а кто? может биткоин это алмазы или нефть или урановая руда? >>>>>> >>>>>
>>>>>> материальной составляющей нет…. >>>>>> это деньги лохов со всего мира вкладывающих бабло в воздух….
>>>>>> спекулянты двигают цену вверх, лохи несут бабки и пузырь раздувается…. потом рано или поздно крупные игроки начнут фиксировать прибыль…. курс пойдет вниз, шустрые лохи начнут закрывать позиции, у многих это вообще автоматом произойдет и пузырь лопнет…. т.к. реального бабла то нет… нечем подпитать рынок кроме веры в мечту.
>>
>>>>> ты сам себя опревергаешь, говоришь, что материальной составляющей нет и тут же пишешь, что она деньги которые вкладывают лохи. >>>>> значит все же есть? >>>>> курс может пойти вниз в одном случае, если люди начнут продавать больше, чем покупать и наоборот идет вверх если покупают больше чем продают.
>>>>> там две всего кнопки, продать, купить. >>>>> нажав первую, она купить, ты перечисляешь деньги со своего счета в банке, нажав вторую продать — деньги идут на твой счет в банке.
>>>>> все очень просто. судя по тому, что за месяц цена поднялась очень значительно денег внесли много, очень много. >>>> я не противоречу себе…. >>>> ты прав цена растет пока деньги вносят….
>>>> как только начнут деньги изымать все рухнет…. >>>> т.к. есть затраты на поддержание системы, т. е. денег всегда меньше чем внесли, при этом сами деньги не работают и не генерируют в систему дополнительные деньги…. >>>> >>> >>>> т. е. структура пирамидальная кто вошел первый ближе к вершине, получает прибыль за счет взносов нижних участников пирамиды вступающих позже, приток новых лохов растет в геометрической прогрессии… >>>> т. е. рано или поздно просто кончатся новые лохи…. тогда наступит момент фиксировать прибыль верхним уровням пирамиды, они изымают бабло нижних уровней себе в карман… ну, а нижние пытаются продать биткоины по любой цене…. >>>> тут все и рушится….
>>> а почему ты считаешь, что деньги начнут забирать? >>> в вашей ммм надо было купить какие то ее бумаги, на которые обещали большие проценты. и все это обеспечивалось за счет новых покупателей. так? >>> с биткоином немного иначе. можно просто вложить деньги и как бы забыть про них. но можно и иначе.
>>> покупать подешевле, а продавать когда цена вырастет…
>>> вот этим и занимаются в основном наверняка все.
>>> то, есть если вдруг биткоин начнет падать, то тут же начнут их покупать и он снова начинает расти. чем больше людей им интересуется тем больше возможности для таких игр.
>>
>>> вот сейчас посмотрел за один час биткоин вырос всего на 45 долларов и график его почти ровный, то есть по сути сейчас покупки почти равны продажам.
>>> заметь здесь два движения, покупка — продажа… >>> если б только покупка, то это была чистой воды пирамида. а так не совсем.
>>А зачем он если не будет роста? А будет рост, то он не может быть бесконечным. Ктото наварится, а кто-то проиграет. Вот как проигравших станет заметно много покупки и упадут.
>а кто может предугадать будет рост или падение? > в этом есть и ответ на твой вопрос.
Не понял, где ответ на вопрос зачем биткоин если он не растёт или падает? А что он будет делать то кто угадывает, тот наваривает, кто нет, то проигрывает. Удача всем не улыбнётся. Так что это лохотрон.
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> вообще то это интересно. забавно покупать, продавать выигрывая на разнице, да и проверить свою чуйку тоже интересно. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Если деньги лишние есть… >>>>>>>>>>>>> деньги есть у тех, кто не только может их зарабатывать, но и разумно тратить и делать разумные же инвестиции. >>>>>>>>>>>>> те, кто инвестировал какие то деньги в то время когда биткоины стоили какую то ерунду, сейчас очень богатые люди. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> неделю назад я встретился с моим другом, он как раз начал инвестиции в биткоин, он очень интересно рассказывал о этом. >>>>>>>>>>>>> вот и я сейчас вложил в них пару тысяч, интересно. >>>>>>>>>>>>> пока почти при своих. я инвестировал в три. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> в самом большом сейчас почти на нулях, в одном в плюсе, в третьем в незначительном минусе. >>>>>>>>>>>>> посмотрю за динамикой, может добавлю еще пару тысяч. >>>>>>>>>>>>> при этом в казино в этом году я проиграл намного больше уже. >>>>>>>>>>>> лучше инвестируй в реальный сектор экономики сша…. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> я это делаю, инвестируя в свой бизнес… >>>>>>>>>>> блин, такое ощущение, что в россии думают, что покупая эти биткоины надо вкладывать какие то огромные суммы. >>>>>>>>>>> купи на 10 долларов, на 100. да хоть на 5 и смотри. >>>>>>>>>> а смысл? >>>>>>>>>> лопнет обязательно, т.к. это лохотрон чистой воды, биткоин не стоит и того электричества что на него тратится…. >>>>>>>>> про электричество мне понравилось… это из области фантастики. >>>>>>>>> насчет лопнет или нет… здесь мнения разные. >>>>>>>> >>>>>>>>> например билл гейтс утверждает, что его стоимость возрастет до миллиона за один. >>>>>>>>> ваш греф, в биткоины тоже верит. >>>>>>>>> но после МММ россияне просто обязаны дуть на воду. даже на холодную. >>>>> >>>>>>>> блокчейн идея здравая, а вот сам биткоин — мыльный пузырь надутый спекулянтами…. что обеспечивает его стоимость? >>>>>>>> правильно — спрос, больше ничего, нет материального актива эквивалента биткоину…. по закону рынка после роста всегда идет коррекция, если в пузыре пусто он лопнет…. >>>>>>>> помнится были в голландии тюльпаны…. >>>>>>> капитализация биткоина почти 300 млр баксов, это его так надули спекулянты? >>>>>> а кто? может биткоин это алмазы или нефть или урановая руда? >>>>>> >>>>>
>>>>>> материальной составляющей нет…. >>>>>> это деньги лохов со всего мира вкладывающих бабло в воздух….
>>>>>> спекулянты двигают цену вверх, лохи несут бабки и пузырь раздувается…. потом рано или поздно крупные игроки начнут фиксировать прибыль…. курс пойдет вниз, шустрые лохи начнут закрывать позиции, у многих это вообще автоматом произойдет и пузырь лопнет…. т.к. реального бабла то нет… нечем подпитать рынок кроме веры в мечту.
>>
>>>>> ты сам себя опревергаешь, говоришь, что материальной составляющей нет и тут же пишешь, что она деньги которые вкладывают лохи. >>>>> значит все же есть? >>>>> курс может пойти вниз в одном случае, если люди начнут продавать больше, чем покупать и наоборот идет вверх если покупают больше чем продают.
>>>>> там две всего кнопки, продать, купить. >>>>> нажав первую, она купить, ты перечисляешь деньги со своего счета в банке, нажав вторую продать — деньги идут на твой счет в банке.
>>>>> все очень просто. судя по тому, что за месяц цена поднялась очень значительно денег внесли много, очень много. >>>> я не противоречу себе…. >>>> ты прав цена растет пока деньги вносят….
>>>> как только начнут деньги изымать все рухнет…. >>>> т.к. есть затраты на поддержание системы, т. е. денег всегда меньше чем внесли, при этом сами деньги не работают и не генерируют в систему дополнительные деньги…. >>>> >>> >>>> т. е. структура пирамидальная кто вошел первый ближе к вершине, получает прибыль за счет взносов нижних участников пирамиды вступающих позже, приток новых лохов растет в геометрической прогрессии… >>>> т. е. рано или поздно просто кончатся новые лохи…. тогда наступит момент фиксировать прибыль верхним уровням пирамиды, они изымают бабло нижних уровней себе в карман… ну, а нижние пытаются продать биткоины по любой цене…. >>>> тут все и рушится….
>>> а почему ты считаешь, что деньги начнут забирать? >>> в вашей ммм надо было купить какие то ее бумаги, на которые обещали большие проценты. и все это обеспечивалось за счет новых покупателей. так? >>> с биткоином немного иначе. можно просто вложить деньги и как бы забыть про них. но можно и иначе.
>>> покупать подешевле, а продавать когда цена вырастет…
>>> вот этим и занимаются в основном наверняка все. >>> то, есть если вдруг биткоин начнет падать, то тут же начнут их покупать и он снова начинает расти. чем больше людей им интересуется тем больше возможности для таких игр.
>>
>>> вот сейчас посмотрел за один час биткоин вырос всего на 45 долларов и график его почти ровный, то есть по сути сейчас покупки почти равны продажам. >>> заметь здесь два движения, покупка — продажа…
>>> если б только покупка, то это была чистой воды пирамида. а так не совсем.
>>т. е. ты считаешь что игра — бесконечна…. >> >> хотя сам осознаешь что вложенные деньги в биткоин увеличиваются только за счет притока новых денег…
>
>> т. е. это не акции нефтедобывающей компании которые растут не только за счет спекуляции, а еще подчиняются коньюктуре рынка нефти в натуральном выражении…. >> >> рухнет от того что просто кончатся новые лохи, людей ограниченное количество на земле…
> > Многих пользователей отпугивает bitcoin и другие криптовалюты отсутствием внятного объяснения, чем же всё это подкреплено. В чём экономическая подоплёка криптовалют? В ответ как правило начинаются непонятные и абсолютно дикие объяснения про майнинг, компьютерные мощности, квантовые компьютеры, ASIK и 500 долларов за 1 BTC.
> > эта цитата из достаточно старой статьи от 2014 года… заметь, прошло три года. >
еще раз…
ты например вложил 100 баксов 5 лет назад в биткоины по 20 долларов за штуку. т. е. купил 5 биткоинов….
сейчас например биткоин стоит 10 000 долларов, у тебя бумажная прибыль — 50 000 долларов минус 100…. для простоты посчитаем 50 000 $
от куда они взялись?
это деньги других участников пирамиды вступивших после тебя….
согласен? или они ихз воздуха нарисовались?
так вот рано или поздно новые поступления закончатся….
это как пенсионная система в ЕС или РФ пенсии платят из зп трудящихся, если трудящихся становится меньше пенсионеров, нужно либо пенсию уменьшать, либо возраст пенсионный повышать….
23:32 14.12.2017
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Только если в обратном порядке что ли?
Да не совсем так. Попробую на пальцах на примере такого алгоритма как RSA. Там есть два взаимосвязанных ключа, открытый и закрытый. Зная открытый ключ, он не секрет, можно зашифровать сообщение, однако расшифровать его за приемлемое время может только знающий закрытый ключ. То есть я посылаю тебе свой открытый ключ, который представляет собой число длиной этак от 600 до тысячи с лишним десятичных разрядов, ты своё сообщение шифруешь и пересылаешь мне. А уж я его легко расшифровываю, поскольку знаю множители числа, которое пересылал тебе. Разложить же на множители открытый ключ это проблематично. Умножить скажем 2147483647 на 11489 это легко, это ты и на бумаге сделаешь, а вот найти из каких множителей состоит 24672439620383 уже сложнее. Компьютер то конечно быстро найдёт, но это всего 14 знаков, а в шифрах я уже писал сколько их.
23:34 14.12.2017
Вообще,..рня какая-то этот Бетховен, на..ра он столько электричества то жрет? Лучше б этим электричеством голодающих негров в Африке отопили! Крекс-фекс-пекс-и то более понятное об"яснение, почему эта из задницы вынутая финансовая единица должна всех страждущих озолотить!
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> вообще то это интересно. забавно покупать, продавать выигрывая на разнице, да и проверить свою чуйку тоже интересно. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Если деньги лишние есть… >>>>>>>>>>>>>> деньги есть у тех, кто не только может их зарабатывать, но и разумно тратить и делать разумные же инвестиции. >>>>>>>>>>>>>> те, кто инвестировал какие то деньги в то время когда биткоины стоили какую то ерунду, сейчас очень богатые люди. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> неделю назад я встретился с моим другом, он как раз начал инвестиции в биткоин, он очень интересно рассказывал о этом. >>>>>>>>>>>>>> вот и я сейчас вложил в них пару тысяч, интересно. >>>>>>>>>>>>>> пока почти при своих. я инвестировал в три. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> в самом большом сейчас почти на нулях, в одном в плюсе, в третьем в незначительном минусе. >>>>>>>>>>>>>> посмотрю за динамикой, может добавлю еще пару тысяч. >>>>>>>>>>>>>> при этом в казино в этом году я проиграл намного больше уже. >>>>>>>>>>>>> лучше инвестируй в реальный сектор экономики сша…. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> я это делаю, инвестируя в свой бизнес… >>>>>>>>>>>> блин, такое ощущение, что в россии думают, что покупая эти биткоины надо вкладывать какие то огромные суммы. >>>>>>>>>>>> купи на 10 долларов, на 100. да хоть на 5 и смотри. >>>>>>>>>>> а смысл? >>>>>>>>>>> лопнет обязательно, т.к. это лохотрон чистой воды, биткоин не стоит и того электричества что на него тратится…. >>>>>>>>>> про электричество мне понравилось… это из области фантастики. >>>>>>>>>> насчет лопнет или нет… здесь мнения разные. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> например билл гейтс утверждает, что его стоимость возрастет до миллиона за один. >>>>>>>>>> ваш греф, в биткоины тоже верит. >>>>>>>>>> но после МММ россияне просто обязаны дуть на воду. даже на холодную. >>>>>> >>>>>>>>> блокчейн идея здравая, а вот сам биткоин — мыльный пузырь надутый спекулянтами…. что обеспечивает его стоимость? >>>>>>>>> правильно — спрос, больше ничего, нет материального актива эквивалента биткоину…. по закону рынка после роста всегда идет коррекция, если в пузыре пусто он лопнет…. >>>>>>>>> помнится были в голландии тюльпаны…. >>>>>>>> капитализация биткоина почти 300 млр баксов, это его так надули спекулянты? >>>>>>> а кто? может биткоин это алмазы или нефть или урановая руда? >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> материальной составляющей нет…. >>>>>>> это деньги лохов со всего мира вкладывающих бабло в воздух…. >>>>>>> спекулянты двигают цену вверх, лохи несут бабки и пузырь раздувается…. потом рано или поздно крупные игроки начнут фиксировать прибыль…. курс пойдет вниз, шустрые лохи начнут закрывать позиции, у многих это вообще автоматом произойдет и пузырь лопнет…. т.к. реального бабла то нет… нечем подпитать рынок кроме веры в мечту. >>>
>>>>>> ты сам себя опревергаешь, говоришь, что материальной составляющей нет и тут же пишешь, что она деньги которые вкладывают лохи. >>>>>> значит все же есть? >>>>>> курс может пойти вниз в одном случае, если люди начнут продавать больше, чем покупать и наоборот идет вверх если покупают больше чем продают.
>>>>> >>>>>> там две всего кнопки, продать, купить. >>>>>> нажав первую, она купить, ты перечисляешь деньги со своего счета в банке, нажав вторую продать — деньги идут на твой счет в банке. >>>>>> все очень просто. судя по тому, что за месяц цена поднялась очень значительно денег внесли много, очень много. >>>>> я не противоречу себе…. >>>>> ты прав цена растет пока деньги вносят…. >>> >>>>> как только начнут деньги изымать все рухнет…. >>>>> т.к. есть затраты на поддержание системы, т. е. денег всегда меньше чем внесли, при этом сами деньги не работают и не генерируют в систему дополнительные деньги…. >>>>> >>>>
>>>>> т. е. структура пирамидальная кто вошел первый ближе к вершине, получает прибыль за счет взносов нижних участников пирамиды вступающих позже, приток новых лохов растет в геометрической прогрессии… >>>>> т. е. рано или поздно просто кончатся новые лохи…. тогда наступит момент фиксировать прибыль верхним уровням пирамиды, они изымают бабло нижних уровней себе в карман… ну, а нижние пытаются продать биткоины по любой цене…. >>>>> тут все и рушится….
>>>> а почему ты считаешь, что деньги начнут забирать?
>>>> в вашей ммм надо было купить какие то ее бумаги, на которые обещали большие проценты. и все это обеспечивалось за счет новых покупателей. так? >>>> с биткоином немного иначе. можно просто вложить деньги и как бы забыть про них. но можно и иначе.
>>>> покупать подешевле, а продавать когда цена вырастет… >>>> вот этим и занимаются в основном наверняка все. >>>> то, есть если вдруг биткоин начнет падать, то тут же начнут их покупать и он снова начинает расти. чем больше людей им интересуется тем больше возможности для таких игр. >>> >>>> вот сейчас посмотрел за один час биткоин вырос всего на 45 долларов и график его почти ровный, то есть по сути сейчас покупки почти равны продажам. >>>> заметь здесь два движения, покупка — продажа… >>>> если б только покупка, то это была чистой воды пирамида. а так не совсем.
>>> т. е. ты считаешь что игра — бесконечна…. >>> >>> хотя сам осознаешь что вложенные деньги в биткоин увеличиваются только за счет притока новых денег…
>>
>>> т. е. это не акции нефтедобывающей компании которые растут не только за счет спекуляции, а еще подчиняются коньюктуре рынка нефти в натуральном выражении….
>>> >>> рухнет от того что просто кончатся новые лохи, людей ограниченное количество на земле…
>> >> Многих пользователей отпугивает bitcoin и другие криптовалюты отсутствием внятного объяснения, чем же всё это подкреплено. В чём экономическая подоплёка криптовалют? В ответ как правило начинаются непонятные и абсолютно дикие объяснения про майнинг, компьютерные мощности, квантовые компьютеры, ASIK и 500 долларов за 1 BTC.
>
>> >> эта цитата из достаточно старой статьи от 2014 года… заметь, прошло три года. >>
>еще раз… > > ты например вложил 100 баксов 5 лет назад в биткоины по 20 долларов за штуку. т. е. купил 5 биткоинов…. > > сейчас например биткоин стоит 10 000 долларов, у тебя бумажная прибыль — 50 000 долларов минус 100…. для простоты посчитаем 50 000 $ > > от куда они взялись? > > это деньги других участников пирамиды вступивших после тебя…. > > согласен? или они ихз воздуха нарисовались? >
> так вот рано или поздно новые поступления закончатся…. > > это как пенсионная система в ЕС или РФ пенсии платят из зп трудящихся, если трудящихся становится меньше пенсионеров, нужно либо пенсию уменьшать, либо возраст пенсионный повышать….
я бы с тобой согласился бы, если б все покупали эти биткоины по той же цене, что и я, сейчас. то есть это было бы просто пересределение денег между участниками пирамиды, за счет новых платить старым. но в ситуации с биткоинами — это немного иное. покупают и продают их по разной цене. при этом вот у тебя стоимость биткоина сейчас 10,000 баксов и новый покупатель этих биткоинов может купить на теже 20 долларов сейчас не биткоин, а лишь маленький его кусочек. если цена биткоина поднимется до 20,000 баксов и ты решил продать свой кусочек, то заработаешь 20 долларов. если решишь продать когда он 5000 долларов, то потеряешь 10 долларов. то есть при огромной капитализации и сравнительно небольших инвестициях особо ничем не рискуешь. но как инвестмент — это риск, но кто не рискует, тот как известно не пьет шампанское. то, что стоимость биткоина рухнет до нуля — не верю.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> вообще то это интересно. забавно покупать, продавать выигрывая на разнице, да и проверить свою чуйку тоже интересно. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Если деньги лишние есть… >>>>>>>>>>>>>> деньги есть у тех, кто не только может их зарабатывать, но и разумно тратить и делать разумные же инвестиции. >>>>>>>>>>>>>> те, кто инвестировал какие то деньги в то время когда биткоины стоили какую то ерунду, сейчас очень богатые люди. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> неделю назад я встретился с моим другом, он как раз начал инвестиции в биткоин, он очень интересно рассказывал о этом. >>>>>>>>>>>>>> вот и я сейчас вложил в них пару тысяч, интересно. >>>>>>>>>>>>>> пока почти при своих. я инвестировал в три. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> в самом большом сейчас почти на нулях, в одном в плюсе, в третьем в незначительном минусе. >>>>>>>>>>>>>> посмотрю за динамикой, может добавлю еще пару тысяч. >>>>>>>>>>>>>> при этом в казино в этом году я проиграл намного больше уже. >>>>>>>>>>>>> лучше инвестируй в реальный сектор экономики сша…. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> я это делаю, инвестируя в свой бизнес… >>>>>>>>>>>> блин, такое ощущение, что в россии думают, что покупая эти биткоины надо вкладывать какие то огромные суммы. >>>>>>>>>>>> купи на 10 долларов, на 100. да хоть на 5 и смотри. >>>>>>>>>>> а смысл? >>>>>>>>>>> лопнет обязательно, т.к. это лохотрон чистой воды, биткоин не стоит и того электричества что на него тратится…. >>>>>>>>>> про электричество мне понравилось… это из области фантастики. >>>>>>>>>> насчет лопнет или нет… здесь мнения разные. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> например билл гейтс утверждает, что его стоимость возрастет до миллиона за один. >>>>>>>>>> ваш греф, в биткоины тоже верит. >>>>>>>>>> но после МММ россияне просто обязаны дуть на воду. даже на холодную. >>>>>> >>>>>>>>> блокчейн идея здравая, а вот сам биткоин — мыльный пузырь надутый спекулянтами…. что обеспечивает его стоимость? >>>>>>>>> правильно — спрос, больше ничего, нет материального актива эквивалента биткоину…. по закону рынка после роста всегда идет коррекция, если в пузыре пусто он лопнет…. >>>>>>>>> помнится были в голландии тюльпаны…. >>>>>>>> капитализация биткоина почти 300 млр баксов, это его так надули спекулянты? >>>>>>> а кто? может биткоин это алмазы или нефть или урановая руда? >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> материальной составляющей нет…. >>>>>>> это деньги лохов со всего мира вкладывающих бабло в воздух…. >>>>>>> спекулянты двигают цену вверх, лохи несут бабки и пузырь раздувается…. потом рано или поздно крупные игроки начнут фиксировать прибыль…. курс пойдет вниз, шустрые лохи начнут закрывать позиции, у многих это вообще автоматом произойдет и пузырь лопнет…. т.к. реального бабла то нет… нечем подпитать рынок кроме веры в мечту. >>>
>>>>>> ты сам себя опревергаешь, говоришь, что материальной составляющей нет и тут же пишешь, что она деньги которые вкладывают лохи. >>>>>> значит все же есть? >>>>>> курс может пойти вниз в одном случае, если люди начнут продавать больше, чем покупать и наоборот идет вверх если покупают больше чем продают.
>>>>> >>>>>> там две всего кнопки, продать, купить. >>>>>> нажав первую, она купить, ты перечисляешь деньги со своего счета в банке, нажав вторую продать — деньги идут на твой счет в банке. >>>>>> все очень просто. судя по тому, что за месяц цена поднялась очень значительно денег внесли много, очень много. >>>>> я не противоречу себе…. >>>>> ты прав цена растет пока деньги вносят…. >>> >>>>> как только начнут деньги изымать все рухнет…. >>>>> т.к. есть затраты на поддержание системы, т. е. денег всегда меньше чем внесли, при этом сами деньги не работают и не генерируют в систему дополнительные деньги…. >>>>> >>>>
>>>>> т. е. структура пирамидальная кто вошел первый ближе к вершине, получает прибыль за счет взносов нижних участников пирамиды вступающих позже, приток новых лохов растет в геометрической прогрессии… >>>>> т. е. рано или поздно просто кончатся новые лохи…. тогда наступит момент фиксировать прибыль верхним уровням пирамиды, они изымают бабло нижних уровней себе в карман… ну, а нижние пытаются продать биткоины по любой цене…. >>>>> тут все и рушится….
>>>> а почему ты считаешь, что деньги начнут забирать?
>>>> в вашей ммм надо было купить какие то ее бумаги, на которые обещали большие проценты. и все это обеспечивалось за счет новых покупателей. так? >>>> с биткоином немного иначе. можно просто вложить деньги и как бы забыть про них. но можно и иначе.
>>>> покупать подешевле, а продавать когда цена вырастет… >>>> вот этим и занимаются в основном наверняка все. >>>> то, есть если вдруг биткоин начнет падать, то тут же начнут их покупать и он снова начинает расти. чем больше людей им интересуется тем больше возможности для таких игр. >>> >>>> вот сейчас посмотрел за один час биткоин вырос всего на 45 долларов и график его почти ровный, то есть по сути сейчас покупки почти равны продажам.
>>>> заметь здесь два движения, покупка — продажа…
>>>> если б только покупка, то это была чистой воды пирамида. а так не совсем.
>>> А зачем он если не будет роста? А будет рост, то он не может быть бесконечным. Ктото наварится, а кто-то проиграет. Вот как проигравших станет заметно много покупки и упадут.
>>а кто может предугадать будет рост или падение? >> в этом есть и ответ на твой вопрос.
>Не понял, где ответ на вопрос зачем биткоин если он не растёт или падает? > А что он будет делать то кто угадывает, тот наваривает, кто нет, то проигрывает. Удача всем не улыбнётся. Так что это лохотрон.
если он не растет и не падет, он никому не нужен. я это и имел ввиду. при этом совсем не обязательно сидеть и смотреть за его курсом. купил, через месяц посмотрел или через год. другое дело, что само это наблюдение интересно, меняется все очень быстро. и вот здесь уже есть возможность купить- продать. это биржа, но по сути в реальном времени и 24/7.
01:51 15.12.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на
> > Поэтому и можно утверждать, что в сегодняшнем виде биткоин не жилец. Чтобы он выжил, в какой-то момент, вероятно, потребуется снять ограничения, накладываемые необходимостью осуществлять определенную работу для его получения. То есть разветвить биткоин. Однако такое событие станет сокрушительным ударом для «инвесторов», вложившихся в отмирающую ветвь. >
Я до конца не понимаю что такое биткоин, но для меня это просто появление одного из видов денег наряду с золотом, серебром, медью, драгоценными камнями. Ведь он выполняет все функции денег: 1) мера стоимости (через стоимость электроэнергии), 2) средство обращения, 3) средство платежа, 4) мировые деньги, 5) накопление (сокровища) 6) манипуляции (спекуляция, образование «пузырей»…), Поэтому он не исчезнет и, как вы заметили, не будет в «сегодняшнем виде», так будет в другом.
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> там две всего кнопки, продать, купить. >> нажав первую, она купить, ты перечисляешь деньги со своего счета в банке, нажав вторую продать — деньги идут на твой счет в банке. >> все очень просто. судя по тому, что за месяц цена поднялась очень значительно денег внесли много, очень много.
>я не противоречу себе…. > ты прав цена растет пока деньги вносят…. > как только начнут деньги изымать все рухнет…. > т.к. есть затраты на поддержание системы, т. е. денег всегда меньше чем внесли, при этом сами деньги не работают и не генерируют в систему дополнительные деньги…. >
> т. е. структура пирамидальная кто вошел первый ближе к вершине, получает прибыль за счет взносов нижних участников пирамиды вступающих позже, приток новых лохов растет в геометрической прогрессии… > т. е. рано или поздно просто кончатся новые лохи…. тогда наступит момент фиксировать прибыль верхним уровням пирамиды, они изымают бабло нижних уровней себе в карман… ну, а нижние пытаются продать биткоины по любой цене…. > тут все и рушится…
)) а ему плевать, что будет падать. если он на опционах. Будет жать не на зелёную кнопку, а на красную и наторгует на понижении курса ровно столько, сколько другие наторговали на повышении.
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> вообще то это интересно. забавно покупать, продавать выигрывая на разнице, да и проверить свою чуйку тоже интересно. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Если деньги лишние есть… >>>>>>>>>>>>>>> деньги есть у тех, кто не только может их зарабатывать, но и разумно тратить и делать разумные же инвестиции. >>>>>>>>>>>>>>> те, кто инвестировал какие то деньги в то время когда биткоины стоили какую то ерунду, сейчас очень богатые люди. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> неделю назад я встретился с моим другом, он как раз начал инвестиции в биткоин, он очень интересно рассказывал о этом. >>>>>>>>>>>>>>> вот и я сейчас вложил в них пару тысяч, интересно. >>>>>>>>>>>>>>> пока почти при своих. я инвестировал в три. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> в самом большом сейчас почти на нулях, в одном в плюсе, в третьем в незначительном минусе. >>>>>>>>>>>>>>> посмотрю за динамикой, может добавлю еще пару тысяч. >>>>>>>>>>>>>>> при этом в казино в этом году я проиграл намного больше уже. >>>>>>>>>>>>>> лучше инвестируй в реальный сектор экономики сша…. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> я это делаю, инвестируя в свой бизнес… >>>>>>>>>>>>> блин, такое ощущение, что в россии думают, что покупая эти биткоины надо вкладывать какие то огромные суммы. >>>>>>>>>>>>> купи на 10 долларов, на 100. да хоть на 5 и смотри. >>>>>>>>>>>> а смысл? >>>>>>>>>>>> лопнет обязательно, т.к. это лохотрон чистой воды, биткоин не стоит и того электричества что на него тратится…. >>>>>>>>>>> про электричество мне понравилось… это из области фантастики. >>>>>>>>>>> насчет лопнет или нет… здесь мнения разные. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> например билл гейтс утверждает, что его стоимость возрастет до миллиона за один. >>>>>>>>>>> ваш греф, в биткоины тоже верит. >>>>>>>>>>> но после МММ россияне просто обязаны дуть на воду. даже на холодную. >>>>>>> >>>>>>>>>> блокчейн идея здравая, а вот сам биткоин — мыльный пузырь надутый спекулянтами…. что обеспечивает его стоимость? >>>>>>>>>> правильно — спрос, больше ничего, нет материального актива эквивалента биткоину…. по закону рынка после роста всегда идет коррекция, если в пузыре пусто он лопнет…. >>>>>>>>>> помнится были в голландии тюльпаны…. >>>>>>>>> капитализация биткоина почти 300 млр баксов, это его так надули спекулянты? >>>>>>>> а кто? может биткоин это алмазы или нефть или урановая руда? >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> материальной составляющей нет…. >>>>>>>> это деньги лохов со всего мира вкладывающих бабло в воздух…. >>>>>>>> спекулянты двигают цену вверх, лохи несут бабки и пузырь раздувается…. потом рано или поздно крупные игроки начнут фиксировать прибыль…. курс пойдет вниз, шустрые лохи начнут закрывать позиции, у многих это вообще автоматом произойдет и пузырь лопнет…. т.к. реального бабла то нет… нечем подпитать рынок кроме веры в мечту. >>>> >>>>>>> ты сам себя опревергаешь, говоришь, что материальной составляющей нет и тут же пишешь, что она деньги которые вкладывают лохи. >>>>>>> значит все же есть? >>>>>>> курс может пойти вниз в одном случае, если люди начнут продавать больше, чем покупать и наоборот идет вверх если покупают больше чем продают. >>> >>>>>> >>>>>>> там две всего кнопки, продать, купить. >>>>>>> нажав первую, она купить, ты перечисляешь деньги со своего счета в банке, нажав вторую продать — деньги идут на твой счет в банке. >>>>>>> все очень просто. судя по тому, что за месяц цена поднялась очень значительно денег внесли много, очень много. >>>>>> я не противоречу себе…. >>>>>> ты прав цена растет пока деньги вносят…. >>>> >>>>>> как только начнут деньги изымать все рухнет…. >>>>>> т.к. есть затраты на поддержание системы, т. е. денег всегда меньше чем внесли, при этом сами деньги не работают и не генерируют в систему дополнительные деньги…. >>>>>> >>>>>
>>>>>> т. е. структура пирамидальная кто вошел первый ближе к вершине, получает прибыль за счет взносов нижних участников пирамиды вступающих позже, приток новых лохов растет в геометрической прогрессии… >>>>>> т. е. рано или поздно просто кончатся новые лохи…. тогда наступит момент фиксировать прибыль верхним уровням пирамиды, они изымают бабло нижних уровней себе в карман… ну, а нижние пытаются продать биткоины по любой цене…. >>>>>> тут все и рушится….
>>>>> а почему ты считаешь, что деньги начнут забирать? >>>>> в вашей ммм надо было купить какие то ее бумаги, на которые обещали большие проценты. и все это обеспечивалось за счет новых покупателей. так? >>>>> с биткоином немного иначе. можно просто вложить деньги и как бы забыть про них. но можно и иначе. >>> >>>>> покупать подешевле, а продавать когда цена вырастет… >>>>> вот этим и занимаются в основном наверняка все. >>>>> то, есть если вдруг биткоин начнет падать, то тут же начнут их покупать и он снова начинает расти. чем больше людей им интересуется тем больше возможности для таких игр. >>>>
>>>>> вот сейчас посмотрел за один час биткоин вырос всего на 45 долларов и график его почти ровный, то есть по сути сейчас покупки почти равны продажам. >>>>> заметь здесь два движения, покупка — продажа… >>>>> если б только покупка, то это была чистой воды пирамида. а так не совсем.
>>>> >>>> хотя сам осознаешь что вложенные деньги в биткоин увеличиваются только за счет притока новых денег… >>> >>>> т. е. это не акции нефтедобывающей компании которые растут не только за счет спекуляции, а еще подчиняются коньюктуре рынка нефти в натуральном выражении…. >>>>
>>>> рухнет от того что просто кончатся новые лохи, людей ограниченное количество на земле… >>> >>> Многих пользователей отпугивает bitcoin и другие криптовалюты отсутствием внятного объяснения, чем же всё это подкреплено. В чём экономическая подоплёка криптовалют? В ответ как правило начинаются непонятные и абсолютно дикие объяснения про майнинг, компьютерные мощности, квантовые компьютеры, ASIK и 500 долларов за 1 BTC.
>>
>>> >>> эта цитата из достаточно старой статьи от 2014 года… заметь, прошло три года. >>>
>>еще раз… >> >> ты например вложил 100 баксов 5 лет назад в биткоины по 20 долларов за штуку. т. е. купил 5 биткоинов…. >> >> сейчас например биткоин стоит 10 000 долларов, у тебя бумажная прибыль — 50 000 долларов минус 100…. для простоты посчитаем 50 000 $ >> >> от куда они взялись? >> >> это деньги других участников пирамиды вступивших после тебя….
>> >> согласен? или они ихз воздуха нарисовались? >>
>
>> так вот рано или поздно новые поступления закончатся…. >> >> это как пенсионная система в ЕС или РФ пенсии платят из зп трудящихся, если трудящихся становится меньше пенсионеров, нужно либо пенсию уменьшать, либо возраст пенсионный повышать….
>я бы с тобой согласился бы, если б все покупали эти биткоины по той же цене, что и я, сейчас. > то есть это было бы просто пересределение денег между участниками пирамиды, за счет новых платить старым. > но в ситуации с биткоинами — это немного иное. > покупают и продают их по разной цене. > при этом вот у тебя стоимость биткоина сейчас 10,000 баксов и новый покупатель этих биткоинов может купить на теже 20 долларов сейчас не биткоин, а лишь маленький его кусочек.
> если цена биткоина поднимется до 20,000 баксов и ты решил продать свой кусочек, то заработаешь 20 долларов. > если решишь продать когда он 5000 долларов, то потеряешь 10 долларов. > то есть при огромной капитализации и сравнительно небольших инвестициях особо ничем не рискуешь.
в том и смысл идет перераспределение денег от покупающих по 10 000 в пользу купивших дешевле…. это классическая пирамида…. и все равно сколько ты купил долей биткоина….
> но как инвестмент — это риск, но кто не рискует, тот как известно не пьет шампанское. > то, что стоимость биткоина рухнет до нуля — не верю.
т. е. у тебя нет аргументов, а только вера…. ну чтож время рассудит, верующего бесполезно убеждать….
>> >> Поэтому и можно утверждать, что в сегодняшнем виде биткоин не жилец. Чтобы он выжил, в какой-то момент, вероятно, потребуется снять ограничения, накладываемые необходимостью осуществлять определенную работу для его получения. То есть разветвить биткоин. Однако такое событие станет сокрушительным ударом для «инвесторов», вложившихся в отмирающую ветвь. >>
>Я до конца не понимаю что такое биткоин, но для меня это просто появление одного из видов денег наряду с золотом, серебром, медью, драгоценными камнями. Ведь он выполняет все функции денег: > 1) мера стоимости (через стоимость электроэнергии), > 2) средство обращения, > 3) средство платежа, > 4) мировые деньги,
> 5) накопление (сокровища) > 6) манипуляции (спекуляция, образование «пузырей»…), > Поэтому он не исчезнет и, как вы заметили, не будет в «сегодняшнем виде», так будет в другом.
самая большая ошибка в пункте 1 это не мера стоимости, как у денег…. это потраченные на производство биткоина ресурсы….
на пример золотой червонец был обеспечен ценой золота в нем заключенного. а вот себестоимость производства была гораздо ниже и она невозвратная.
ты не можешь вернуть биткоин в любой момент в энергетическую компанию и получить свои киловатты назад…
10:31 15.12.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> забавно покупать, продавать выигрывая на разнице, да и проверить свою чуйку тоже интересно. >
Только если биткоин и дальше будет расти, кто его будет готов купить за такую баснословную цену? Скупишь, а потом кому это продавать? Это как с телевизорами в кризис — народ понабирал их в надежде потом распродать, и оно не выгорело.
12:59 15.12.2017
aska (aska) писал (а) в ответ на :
>> Для «валюты», не имеющей эквивалента, развязка одна… > > доллар тож без эквивалента… где-то с 70-х если мне память не изменяет… и ничо, жив курилка
>
'Эх…ни хрена ты в экономике не смыслишь …хотел бы я посмотреть на тот доллар, если бы потопли все ихние авианосцы.
…хотел бы я посмотреть на тот доллар, если бы потопли все ихние авианосцы. 