> Теперь я Вас понял. > Вы имеете ввиду не "продукцию с более низкой себестоимостью", а снижать себестоимость выпускаемой (той же самой) продукции. Так?
> Я согласен, Мне на эту тему попался рекламный ролик -презентация, маленькой китайской компании по пошиву пуховиков. Так у них там персонал человек 20, но есть отдел по снижению себестоимости. > Этим заниматься заставит производителя та самая конкуренция. Как и тех Китайских товарищей. > А не будет конкуренции, то получим перегибы СССР, помните как тогда на весь магазин три модели обуви. зато и себестоимость низкая и план выполнен по производству.
Вы опять ничего не поняли. Конкуренция ни коим образом не способствует снижению себестоимости. Наоборот, конкуренция уничтожает тех, кто снижает цены. Для снижения себестоимости нужны мозги в научно-техническом прогрессе. А это означает, что развивать надо науку, которая совершенствует производство.
16:35 03.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> В дармоедов превратятся "рабы и холопы".
Неисправимых рабов ожидает другая судьба, и это вовсе не дармоедство:
Есть такой фильм "Прокол" 2011г., основанный на реальных событиях. По статистике в Америке 800 тысяч человек медперсонала каждый год страдает и погибает от случайных уколов иглами – в фильме медсестра от ВИЧ. Инженер уже несколько десятилетий назад изобрёл и довёл до небольшого производства безопасный шприц, но производство этого шприца обходится на пять центов дороже, и магнатам, наживающимся на производстве шприцов, он не выгоден – в результате они абсолютно сознательно идут на убийство миллионов безвинных людей, возможно, думая: "Я никого не убивал, я всего лишь нажал на спусковой крючок". Адвокат Майк Вайс (Michael David Weiss – настоящее имя реального человека) решил разобраться в проблеме, … И сколько ещё существует примеров, порождённых беззаконием, даже сложно представить; но закон исключил бы возможность так чудовищно искушаться, потому что по закону магнаты не смогли бы положить себе в карман большую зарплату, чем медсестра.
Или вот идёте Вы, например, с электрички на дачу через лесополосу, а за Вами увязывается группа подростков – ребята из бедных семей, которых жестоко воспитывали ради хорошей учёбы озлобленные и доведённые до отчаяния родители. Но ребята успехами в учёбе не блещут, и поэтому прекрасно понимают, что на яхту Абрамовича по честному им не заработать, не став очередными Аль Капоне – жестокими, кровожадными, беспощадными. А умники им вторят: "Акулы бизнеса!", "Человек человеку волк!", "Закон джунглей!" И, значит, начинают они Вас загонять как оленя и методично тыкать в Вас ножами, чтобы лишний раз потренировать свою жестокость, кровожадность, беспощадность. А Вы им: "А вы знаете о Проекте Венера?! Это новый уровень коммунистической идеи!" Реальная история о нашей постсоветской жизни, рассказанная по центральному ТВ. На эту тему есть зарубежный документальный фильм о жизни в "развитых" странах "В бездну: Повесть о жизни, повесть о смерти" 2011г., где подробно показано, что даже в элитных охраняемых районах люди не в силах спастись от подобных ребят.
Или ещё тут тема была: Зачем Путину Национальная гвардия? Чтобы снять нагрузку с МВД и позволить ему заниматься текущими вопросами, не отвлекая его на новый вид угрозы – насильственный захват власти. В ряды протестующих вливаются люмпен-Шариковы, преступники, откровенные маньяки и другие разновидности социопатов, но Нацгвардия лишь борется с последствиями, а не с причиной. В лучшем случае будет как в "развитых" странах, где неудовлетворённые жизнью и доведённые до отчаяния социопаты будут уже не группой, а по одиночке выражать свой социальный протест, устраивая массовые убийства в легкодоступных местах: школах, кинотеатрах, улицах... И обычному отцу, несущему на руках погибшего ребёнка, без разницы – очередной Порошенко в этом виновен или очередной социопат-одиночка.
Ну и напоследок вести из демократически-коммунистического Китая: "вербуют в свои ряды все больше малообеспеченной молодежи и промывают ей мозги".
17:41 03.05.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Вы опять ничего не поняли. > Конкуренция ни коим образом не способствует снижению себестоимости. Наоборот, конкуренция уничтожает тех, кто снижает цены. > Для снижения себестоимости нужны мозги в научно-техническом прогрессе. А это означает, что развивать надо науку, которая совершенствует производство.
>>
У Вас классный афоризм в подписе. Я же Вам пример привел про пуховики, эта маленькая компания создала отдел по снижению себестоимости, чтобы победить в конкурентной борьбе. А когда нет стимула, конкуренции какой смысл заниматься снижением себестоимости. Так было в СССР.
17:44 03.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> У Вас классный афоризм в подписе. > Я же Вам пример привел про пуховики, эта маленькая компания создала отдел по снижению себестоимости, чтобы победить в конкурентной борьбе. > А когда нет стимула, конкуренции какой смысл заниматься снижением себестоимости. Так было в СССР.
Не было стимула снижать себестоимость уже после 1953 года, когда все эти стимулы Хрущёв отменил. Поэтому после 1953 года цены больше уже не снижались, а только росли.
17:47 03.05.2016
maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на :
> И сколько ещё существует примеров, порождённых беззаконием, даже сложно представить; но закон исключил бы возможность так чудовищно искушаться, потому что по закону магнаты не смогли бы положить себе в карман большую зарплату, чем медсестра.
>>
Понятно, закон все расставит на места. Только и ВЫ поймите возможно создать другую экономическую систему где "магнатов" вообще не будет.
maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на :
> Но ребята успехами в учёбе не блещут, и поэтому прекрасно понимают, что на яхту Абрамовича по честному им не заработать, не став очередными Аль Капоне – жестокими, кровожадными, беспощадными. А умники им вторят: "Акулы бизнеса!", "Человек человеку волк!", "Закон джунглей!" И, значит, начинают они Вас загонять как оленя и методично тыкать в Вас ножами, чтобы лишний раз потренировать свою жестокость, кровожадность, беспощадность. А Вы им: "А вы знаете о Проекте Венера?! Это новый уровень коммунистической идеи!" Реальная история о нашей постсоветской жизни, рассказанная по центральному ТВ. > На эту тему есть зарубежный документальный фильм о жизни в "развитых" странах "В бездну: Повесть о жизни, повесть о смерти" 2011г., где подробно показано, что даже в элитных охраняемых районах люди не в силах спастись от подобных ребят.
>>
В проекте Венера, не будет озлобленных ребят. Все будут сытые и довольные. Вы фильм то посмотрите до конца.
17:50 03.05.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Не было стимула снижать себестоимость уже после 1953 года, когда все эти стимулы Хрущёв отменил. Поэтому после 1953 года цены больше уже не снижались, а только росли.
>>
Какие стимулы Хрущев отменил?
18:01 03.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Какие стимулы Хрущев отменил?
Во первых, двойную оплату за выполнение двойной нормы. Он её не только снизил, но и нормы заставил повышать. В результате энтузиазм пропал. Но это ещё цветочки. А сколько единиц сельхозтехники он угробил, ликвидировав МТС? Ко всему прочему ввёл уравниловку в оплате труда.
> > Мне его здесь на форуме показали, может и обсуждали уже, но я под впечатлением. > Посмотрите. А потом предлагаю поржать над КПРФ, коммунисты блин, ряженные. > Истинным же коммунистам хочу обратить внимание, на принципиальную разницу в идеологическом или даже философском подходе. > в проекте Венера вводят понятие "ресурсо ориентированная экономика" > смысл в использовании ресурсов планеты по максимуму, но не обедняя ее возможности. Существовать в гармонии с природой. > А при СССР, была идея покорения природы, Даже вот Гагарин, говорил что его полет это борьба с природой. А цель борьбы -в победе. И даже реки вспять, помните. > Поэтому для меня проект Венера, это более высокий уровень, идеи. > Так же я бы заметил, что в прикладном смысле, эти идеи можно (а по мне так это единственный шанс) применить в сегодняшней экономики России, > Только я предлагаю для распределения товаров и услуг все таки оставить деньги, но запретить зарабатывать на них, ни каких процентщиков. > Так же на мой взгляд необходимо оставить элементы конкуренции среди гос. предприятий. и малый бизнес. > Смотрите:
> > Тему перенес Чернышевски (zhest) >
Очень странный коммунист. Решил поделить ресурсы России. Делить собирались, надо понимать, на Уолл Стрит.
16:48 04.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Только я предлагаю для распределения товаров и услуг все таки оставить деньги, но запретить зарабатывать на них, ни каких процентщиков.
Что то подумалось о процентах банковских и глянул таблицу по миру. Мы с Бразилией в лидерах. А шо такэ? В африках и азиях, индиях и арабиях инфляции нет или нация банкиров в России настолько сильна, что позволяет себе такой наглый грабеж аборигенов?
18:46 04.05.2016
Insr (Insr) писал(а) в ответ на :
> Очень странный коммунист. > Решил поделить ресурсы России. > Делить собирались, надо понимать, на Уолл Стрит.
>>
Не много не понял, если Вы о Фреско, то как нормальный коммунист (хотя он кажется себя таким не считает) он решил поделить ресурсы всей планеты, между всеми жителями. А что тут странного?
19:44 04.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
>
>>>
>Не много не понял, если Вы о Фреско, то как нормальный коммунист (хотя он кажется себя таким не считает) он решил поделить ресурсы всей планеты, между всеми жителями. А что тут странного?
Коммунист решил поделить чужое. всё как обычно для коммуниста, ничего странного. Только если учитывать, что в одной России природных ресурсов в 300 раз больше, чем в западной европе, то подобный делёж обретает черты несколько странные.
19:55 04.05.2016
Insr (Insr) писал(а) в ответ на :
> Коммунист решил поделить чужое. всё как обычно для коммуниста, ничего странного. > Только если учитывать, что в одной России природных ресурсов в 300 раз больше, чем в западной европе, то подобный делёж обретает черты несколько странные.
>>
Даже не знаю как к Вам добраться, Вы в таком жестком скафандре стереотипов. А как должно быть, все капиталистам отдать в управление. Или Вы рассчитываете все сами "съесть" Вам как Россиянину хоть один ресурс как собственнику достается бесплатно, или по себестоимости? Это сегодня все поделено, и Вашего здесь ничего нет, кроме Родины, как понятия. Речь же идет о том что если использовать ресурсы (прежде всего возобналвяемые) рационально , то все люди на Земле будут сыты и довольны.
>> Коммунист решил поделить чужое. всё как обычно для коммуниста, ничего странного. >> Только если учитывать, что в одной России природных ресурсов в 300 раз больше, чем в западной европе, то подобный делёж обретает черты несколько странные.
>>>
>Даже не знаю как к Вам добраться, Вы в таком жестком скафандре стереотипов.
> А как должно быть, все капиталистам отдать в управление. Или Вы рассчитываете все сами "съесть" Вам как Россиянину хоть один ресурс как собственнику достается бесплатно, или по себестоимости? > Это сегодня все поделено, и Вашего здесь ничего нет, кроме Родины, как понятия. > Речь же идет о том что если использовать ресурсы (прежде всего возобналвяемые) рационально , то все люди на Земле будут сыты и довольны.
Вы по наивности решили, что Фреска собрался поделить ресурсы России только между россиянами или вам просто этого так захотелось? Ну собственно, есть вариант который меня устроит. Вы лично, на свои шишы будете вести разведку месторождений, разрабатывать месторождения, добывать и перерабатывать. А я буду делить.
17:01 05.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> А при СССР, была идея покорения природы, Даже вот Гагарин, говорил что его полет это борьба с природой. А цель борьбы -в победе. И даже реки вспять, помните.
Вы и здесь не допоняли. Была идея не покорения природы, а всего лишь преобразования. Никакие реки вспять поворачивать и не пытались. Хотя такие проекты и были (с дуру), но ни один из них не был принят. А преобразование было простым: пахотные поля обязательно огораживались лесополосами от 6 до 30 метров шириной. В результате такого преобразования урожаи хлеба выросли на 13 и более процентов. Если б эта программа была доведена до желаемого финала, то сегодня Россия выглядела бы как один бесконечный цветущий сад, что очень благоприятно сказалось бы и на климате.
17:04 05.05.2016
Insr (Insr) писал(а) в ответ на :
> Вы лично, на свои шишы будете вести разведку месторождений, разрабатывать месторождения, добывать и перерабатывать. > А я буду делить.
Ну уж нет, такие делильщики после 1953 года развалили уже СССР. У России теперь одна задача: выскочить из этого грабительского рынка и сберечь свои ископаемые для будущих поколений.
