>> Но на самом деле случится то, что все в своем же дерьме утонут. Вот такова жестокая реальность жизни.
>>>
>В Венере дерьма нет, есть только удобрения )
> Понимаете? > И топоров можно сделать 1млн, если природа родит нам столько леса, без ущерба для себя, главное не сделать 1000001-й топор. ) > Это образно.
давай и я тебе образно скажу - любую бочку меда можно испортить всего лишь ложкой дегтя. Ну так вот твоя Венера - это бочка меда. А об наличии ложки дегтя позаботится сама природа, и изменить тут ты ничего не сможешь. Проще говоря - то что задумано в Венере - это надо чтобы абсолютно все 100% людей жили по одному алгоритму. Но если появится хоть 0,001% тех, кто откажется жить по этому алгоритму - то вся Венера рухнет как карточный домик. Ну а то, что этот 0,001% появится - можешь даже не сомневаться. И никакая евгеника тут тебе не поможет, не говоря уж про всякие утопии типа воспитания. Из прикладной жизни - в любом школьном классе найдется хоть один хулиган не желающий жить по школьным правилам. И этот хулиган будет бить рожи всем остальным ботаникам в классе. И это - естественное положение вещей в мире. Эволюция, мать ё!
15:44 19.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> точно, точноя даж скажу где - г.Свердловск (ныне Екатеринбург)
>>>
>Это был риторический вопрос.} > Родители квартиру получили? Если да, то во сколько?
хз во сколько, я уже родился - хрущевка была. Ты вообще к чему клонишь-то? чего мне доказать хочешь? если че - у меня родня с партноменклатуры, я еще школьником за одним столом с молодым Ельциным сиживал, когда он партийными делами в Свердловске рулил.
15:50 19.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> давай и я тебе образно скажу - любую бочку меда можно испортить всего лишь ложкой дегтя.Ну так вот твоя Венера - это бочка меда. А об наличии ложки дегтя позаботится сама природа, и изменить тут ты ничего не сможешь.Проще говоря - то что задумано в Венере - это надо чтобы абсолютно все 100% людей жили по одному алгоритму. Но если появится хоть 0,001% тех, кто откажется жить по этому алгоритму - то вся Венера рухнет как карточный домик.Ну а то, что этот 0,001% появится - можешь даже не сомневаться. И никакая евгеника тут тебе не поможет, не говоря уж про всякие утопии типа воспитания.Из прикладной жизни - в любом школьном классе найдется хоть один хулиган не желающий жить по школьным правилам. И этот хулиган будет бить рожи всем остальным ботаникам в классе. И это - естественное положение вещей в мире. Эволюция, мать ё!
>>
Я не спорю. Это идея будущего. И сразу создавать такой мир наверное не реально. Но поставить это направлением, маяком, и найти на нем промежуточные реальные цель вполне возможно. Тем более теперь когда все вокруг мутно и непонятно, тем более в нашей стране. То что "создается" сейчас, это признак болезни цивилизации, как минимум.
16:02 19.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> хз во сколько, я уже родился - хрущевка была.Ты вообще к чему клонишь-то? чего мне доказать хочешь?если че - у меня родня с партноменклатуры, я еще школьником за одним столом с молодым Ельциным сиживал, когда он партийными делами в Свердловске рулил.
>>
Говорить что в СССР, кто то что то последнее без соли доедал, не корректно. Мы были второй экономикой, а может и первой. И не паразитировали а еще и полмира кормили. Так же, если объективно? Были слабые места, конечно, как и у всех. Это я все к тому что когда экономика структурирована, организована, просчитана, она не может не дать результат. И если ей поставлена цель проект венера, она и его создаст. А если развесить уши, и ждать "когда рынок сам все структурирует", то кроме как сырьевого придатка из вас ни чего не вырастет. да еще потом (этот придаток) и отсохнуть может )
16:10 19.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> давай и я тебе образно скажу - любую бочку меда можно испортить всего лишь ложкой дегтя.Ну так вот твоя Венера - это бочка меда. А об наличии ложки дегтя позаботится сама природа, и изменить тут ты ничего не сможешь.Проще говоря - то что задумано в Венере - это надо чтобы абсолютно все 100% людей жили по одному алгоритму. Но если появится хоть 0,001% тех, кто откажется жить по этому алгоритму - то вся Венера рухнет как карточный домик.Ну а то, что этот 0,001% появится - можешь даже не сомневаться. И никакая евгеника тут тебе не поможет, не говоря уж про всякие утопии типа воспитания.Из прикладной жизни - в любом школьном классе найдется хоть один хулиган не желающий жить по школьным правилам. И этот хулиган будет бить рожи всем остальным ботаникам в классе. И это - естественное положение вещей в мире. Эволюция, мать ё!
>>>
>Я не спорю. Это идея будущего.
вижу ты не понял мою мысль. Как раз эта идея - нежизнеспособна. Ибо она построена на аксиоме "этих 0,001% не будет в будущем". (на само -то деле их много больше. иногда даже их до 5% социума достигает... впрочем тут проще почитать науку, или, хотя бы литературу типа пассионариев гумилевских).
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Но поставить это направлением, маяком, и найти на нем промежуточные реальные цель вполне возможно.
Нельзя её ставить маяком. В том-то и фишка. Ибо это путь в тупик, это будет маяк "черного света - темноты". Жизнеспособна лишь идея, в которой этот 0,001% всегда будет частью системы, когда ложка дегтя станет неотъемлемой частью бочки меда, ну или проще говоря, идея в которой деготь становится повышателем качества меда.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Тем более теперь когда все вокруг мутно и непонятно, тем более в нашей стране.
всё везде (места) и всегда (время) было темно и непонятно. Не больше чем сейчас. Вот и разберись с этим сам для себя, найди свой собственный свет, свой собственный маяк, с этого и начни. А дальше всё пойдет по накатанной.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> То что "создается" сейчас, это признак болезни цивилизации, как минимум.
Да, это так. Даже много печальнее - признак умирания цивилизации. Но, если призадумаешься, то не всё так печально на самом деле. Жизнь - продолжается.
16:20 19.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Говорить что в СССР, кто то что то последнее без соли доедал, не корректно.
в СССР не было голодных. Тут не поспоришь. но проблемка в другом - в СССР не было сытых. если ты начнешь оспаривать вот эту точку зрения - не рекомендую. Ну вот представь организм (человека), от которого требуется запредельные физические силы (например бег на марафонскую дистанцию), а его (человека) перед стартом не накормили. Много ты пробежишь голодным? энергию для шевеления ног откуда будешь брать? из кислорода воздуха что ле? Вот то же самое был и СССР (эт я сейчас уже про времена брежневщины говорю) - голодный бегун на длинную дистанцию, и вопрос когда этот бегун просто упадет не добежав до финиша - это был лишь вопрос времени. Ибо природу - не обманешь.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Мы были второй экономикой, а может и первой. И не паразитировали а еще и полмира кормили. Так же, если объективно?
вот это и есть бег на длинную дистанцию. И правильная постановка проблематики - не в том кого мы там кормили и какой экономикой были, а в том, как далеко мы могли бежать. Теория марксизма-ленинизма тут нас обманула - обещала что мы на "солнечной энергии" сможем бежать сколь угодно долго, но вот в реальной жизни получилось так, что нам просто надо было пожрать хлеба и мяса.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Это я все к тому что когда экономика структурирована, организована, просчитана, она не может не дать результат. И если ей поставлена цель проект венера, она и его создаст. А если развесить уши, и ждать "когда рынок сам все структурирует", то кроме как сырьевого придатка из вас ни чего не вырастет. да еще потом (этот придаток) и отсохнуть может )
да все ты правильно говоришь. Но есть одна проблемка - ты говоришь не по адресу. Зачем все это здесь на форуме? есть у тебя идеи - так иди и реализуй их в реальной жизни. Иди в политику. Ну сам-то ты веришь что ты как-то сможешь изменить мир вот своими словами здесь на виртуальном форуме?
> > Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> точно, точноя даж скажу где - г.Свердловск (ныне Екатеринбург) >>>>
>>Это был риторический вопрос.}
>> Родители квартиру получили? Если да, то во сколько?
>хз во сколько, я уже родился - хрущевка была. > Ты вообще к чему клонишь-то? чего мне доказать хочешь? > если че - у меня родня с партноменклатуры, я еще школьником за одним столом с молодым Ельциным сиживал, когда он партийными делами в Свердловске рулил.
Часто дрались?
19:27 19.04.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Часто дрались?
ну что значит часто/редко? какое значение параметра-то? драка один раз в неделю - это часто или редко? опять же драка драке рознь. Драка по развлечению (до первой крови, да еще и с правилами) и драка по злобе (практически на уничтожение, бой без правил) - две разных драки.
19:36 19.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ну что значит часто/редко? какое значение параметра-то?
Ну в смысле хорошо Борису Николаевичу физиономию чистил?
20:12 19.04.2016
20:16 19.04.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Но есть в этом длинном фильме и тревожный прогноз для действующей модели экономики России. Она стремительно приближается к коллапсу по типу американской экономической депрессии, при условии стагнации цен на энергетические ресурсы в течении более - менее продолжительного времени.
У нас экономика с коллапса не выходила еще с девяностопервого. Иногда мимолетные просветления перед смертью.
20:18 19.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а в том, что для того, чтобы этот формат заработал - не люди должны быть, а роботы. Т.е тебе придется переделывать саму природу человека, а это еще ни у кого никогда не получалось.
> так это прогресс, Андре Моруа, где то 1965г: > Уже сейчас можно предсказать, что скоро рабочий день сократится до семи часов, потом до шести часов, потом до пяти, отпуск будет длиться не три недели, а три месяца. Однако западный мир ни в чем не будет ощущать недостатка. Наука, создавая все более и более совершенные машины, придет на помощь промышленности. Заводы будут работать сами собой, людей заменят компьютеры. Труд утратит свою ценность. Истинной проблемой станет проблема организации досуга.
> > Вы сами проанализируйте, Вокруг роботы, их все больше и больше. > Я вот недавно в одном гипермаркете, проходил через автоматизированную кассу без продавца, через 20 лет вроде больше половины автомобилей будут без водителей ездить, и т.д. и т.д.
Да не пойдут на это буржуи. Вот это утопия. И ни то что заявляют буржуйские агитаторы. Типа человек плох.
20:21 19.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> да я имел смыслом людей-роботов, т.е живых существ лишенных всяких эмоций и выполняющих программу, общий для всех алгоритм.
