Проект Венера. Новый уровень коммунистической идеи.
Чернышевски
106 4758 15:09 17.04.2016
Мне его здесь на форуме показали, может и обсуждали уже, но я под впечатлением. Посмотрите. А потом предлагаю поржать над КПРФ, коммунисты блин, ряженные. Истинным же коммунистам хочу обратить внимание, на принципиальную разницу в идеологическом или даже философском подходе. в проекте Венера вводят понятие "ресурсо ориентированная экономика" смысл в использовании ресурсов планеты по максимуму, но не обедняя ее возможности. Существовать в гармонии с природой. А при СССР, была идея покорения природы, Даже вот Гагарин, говорил что его полет это борьба с природой. А цель борьбы -в победе. И даже реки вспять, помните. Поэтому для меня проект Венера, это более высокий уровень, идеи. Так же я бы заметил, что в прикладном смысле, эти идеи можно (а по мне так это единственный шанс) применить в сегодняшней экономики России, Только я предлагаю для распределения товаров и услуг все таки оставить деньги, но запретить зарабатывать на них, ни каких процентщиков. Так же на мой взгляд необходимо оставить элементы конкуренции среди гос. предприятий. и малый бизнес. Смотрите:
Тему перенес Чернышевски (zhest)
20:58 17.04.2016
Проект Венера.Переработанное издание идей Джорджа Оруэлла.. Есть рациональные зерна, Но в целом утопия.
21:04 17.04.2016
Но есть в этом длинном фильме и тревожный прогноз для действующей модели экономики России. Она стремительно приближается к коллапсу по типу американской экономической депрессии, при условии стагнации цен на энергетические ресурсы в течении более - менее продолжительного времени.
16:04 18.04.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> для действующей модели экономики России.
>>
А она есть, Российская модель экономики?
18:13 18.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> А она есть, Российская модель экономики?
В 80-х годах была такая экономическая школа Абалкина. Автора одной из нашумевших программ перехода к рыночной экономике.Его теория стала основопологающей для нео-либералов, и по-сути, дополненная изысканиями Гайдара, Ясина и Грефа, стала экономической моделью перехода к рыночной экономике. Но и то правда, что в 90-х сам Абалкин решительно открещивался от деяний нео-либералов. Но джин был выпущен из бутылки.
18:34 18.04.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> В 80-х годах была такая экономическая школа Абалкина. Автора одной из нашумевших программ перехода к рыночной экономике.Его теория стала основопологающей для нео-либералов, и по-сути, дополненная изысканиями Гайдара, Ясина и Грефа, стала экономической моделью перехода к рыночной экономике. Но и то правда, что в 90-х сам Абалкин решительно открещивался от деяний нео-либералов. Но джин был выпущен из бутылки.
>>
Я имею ввиду, сегодняшнюю экономику, модель, образ, идею осмысленность. Хоть что нибудь. Максиму что я могу разглядеть - это сырьевой придаток Западной экономики. не субъект, а объект. А Ресурсо ориентированная экономика, точнее создание такой на территории нашей страны, вернет нам и лицо и передовые позиции.
18:55 18.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> > gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 80-х годах была такая экономическая школа Абалкина. Автора одной из нашумевших программ перехода к рыночной экономике.Его теория стала основопологающей для нео-либералов, и по-сути, дополненная изысканиями Гайдара, Ясина и Грефа, стала экономической моделью перехода к рыночной экономике. Но и то правда, что в 90-х сам Абалкин решительно открещивался от деяний нео-либералов. Но джин был выпущен из бутылки.
>>>
>Я имею ввиду, сегодняшнюю экономику, модель, образ, идею осмысленность. Хоть что нибудь. Максиму что я могу разглядеть - это сырьевой придаток Западной экономики. не субъект, а объект. > А Ресурсо ориентированная экономика, точнее создание такой на территории нашей страны, вернет нам и лицо и передовые позиции.
Есть страны торгующие ресурсами и не считающиеся отсталыми. Канада, Австралия, Норвегия. Можно продавать и вкладывать в обеспечение жизни людей, развитие страны. Мне кажется что экономика в России есть, но есть беды как отсутствие уверенности в защищённости своего имущества, веры в стабильность законов, справедливость судов. Всё это заставляет уделять внимание купи продай, а не сделай продай. Контролёров много, проку от них мало. Дома падают, газ взрывается, самолёты разбиваются, дороги проваливаются.Может поменьше контроля, но больше ответственности за факт происшествия? Штрфы в миллиарды долларов нефтяным компаниям за ущерб природе в сша, заставляют следить за порядком внутри фирмы сильней чем с наружи.Взятками там не отделаться.
18:59 18.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Мне его здесь на форуме показали, может и обсуждали уже, но я под впечатлением.
это обсуждали наверно лет 10 назад правильно тут тебе сказали - выглядит красиво, но это сказочная утопия.
19:33 18.04.2016
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на :
> Есть страны торгующие ресурсами и не считающиеся отсталыми. Канада, Австралия, Норвегия.
>>
Согласен, Но есть большая разница, эти страны сателиты. Они не ведут независимой политической активности. Понимаете о чем я.
19:45 18.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> это обсуждали наверно лет 10 назад > правильно тут тебе сказали - выглядит красиво, но это сказочная утопия.
>>
Знаете в моде понятие "от кутюр" это тоже как бы утопия, В автомобилестроение есть прототипы или как там, забыл как называются )) Так же и здесь. Ресурсо ориентированность в экономике, это единственный путь в завтра. Особенно это сейчас видно в сегодняшнем мировом кризисе. Особенно в нашей стране. Я вот на 250% уверен, что альтернативы для нас вообще нет. Или в этом направлении и опять впереди планеты всей, или и дальше в дерьме капошиться и разлагаться. Поживем увидим.
20:05 18.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Ресурсо ориентированность в экономике, это единственный путь в завтра.
утопия не в ориентацию на ресурсы а в том, что для того, чтобы этот формат заработал - не люди должны быть, а роботы. Т.е тебе придется переделывать саму природу человека, а это еще ни у кого никогда не получалось.
я же не противник этой красивой идеи. Просто выражаю сожаление, что существовать всё это в том виде, как венерианцы и Фреско это видят - может лишь в сказке, но не в реальном мире.
20:46 18.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а в том, что для того, чтобы этот формат заработал - не люди должны быть, а роботы. Т.е тебе придется переделывать саму природу человека, а это еще ни у кого никогда не получалось.
>>
так это прогресс, Андре Моруа, где то 1965г: Уже сейчас можно предсказать, что скоро рабочий день сократится до семи часов, потом до шести часов, потом до пяти, отпуск будет длиться не три недели, а три месяца. Однако западный мир ни в чем не будет ощущать недостатка. Наука, создавая все более и более совершенные машины, придет на помощь промышленности. Заводы будут работать сами собой, людей заменят компьютеры. Труд утратит свою ценность. Истинной проблемой станет проблема организации досуга.
Вы сами проанализируйте, Вокруг роботы, их все больше и больше. Я вот недавно в одном гипермаркете, проходил через автоматизированную кассу без продавца, через 20 лет вроде больше половины автомобилей будут без водителей ездить, и т.д. и т.д. Я уж не говорю о классической автоматизации, в автомобилестроении 80% в электроники на верное больше. в с/х современные технологии дают так же процентов 80% автоматизации. Вопрос лишь один на кого эти роботы будут работать, на общество или на избранных. Но это вопрос второй, нам сейчас надо с нашей экономикой что то делать. И если четко и правильно определить цель, то можно "из грязи, на второе место" очень даже быстро. П.С. Это я еще про беспилотники забыл ))
21:05 18.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Вокруг роботы, их все больше и больше.
да я имел смыслом людей-роботов, т.е живых существ лишенных всяких эмоций и выполняющих программу, общий для всех алгоритм.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Вопрос лишь один на кого эти роботы будут работать, на общество или на избранных.
механизмы понятно они будут работать на избранных, конечно твои надежды что они будут работать на всё обществ - утопия. Ты и сам придешь к такому выводу если логически осмыслишь ситуацию.
К сожалению мир людей (социум) функционирует совершенно не по таким законам, которые в головах у всяких романтиков типа Фреско и венерианцев.
21:31 18.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> понятно > они будут работать на избранных, конечно > твои надежды что они будут работать на всё обществ - утопия. Ты и сам придешь к такому выводу если логически осмыслишь ситуацию.
>>
Я бы согласился, но я жил в СССР. и там они работали на общество. ))
21:53 18.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> понятно >> они будут работать на избранных, конечно >> твои надежды что они будут работать на всё обществ - утопия. Ты и сам придешь к такому выводу если логически осмыслишь ситуацию.
>>>
>Я бы согласился, но я жил в СССР. и там они работали на общество. ))
и я жил в СССР, я 1967г.р и жил в этом "советском обществе" вполне достаточно чтобы оценить низкий уровень благосостояния людей из которых это общество и состояло. Опять же жил достаточно чтобы видеть как ЦК КПСС оказывало огромную материальную помощь всем по всему миру сраным "друзьям коммунизма", но не своим собственным гражданам. Так на кого тогда работали механизмы? (да и мы сами - люди)? неужели взаправду на общество? может всё же они работали на ЦК КПСС?
