Буржуины захотят с компенсацией... Давайте по рассуждаем на примитивной схеме.
В системе есть 2 предприятия А и Б. Предприятие А прибыльное и имеет активы на миллиард...
Предприятие Б убыточное и имеет пассивы на миллиард...
Экономика так устроена, что если у кого то актив, значит обязательно у кого то есть пассив, т.к. итог по любому балансу замкнутой системы всегда равен нулю.
При национализации убыточного предприятия часть пассивов может быть погашена за счет уставного капитала, а остальные пассивы подвисают в воздухе. По закону об акционерном обществе акционеры несут ответственность только в пределах уставного капитала... отрезать яйца за убытки акционерам по закону нельзя...
В итоге мы имеем парадокс... Если предположить, что национализация будет проводиться с выплатой компенсации за счет консолидированного общества, то бывшие владельцы предприятия А будут претендовать на миллиард активов, а бывшие владельцы предприятия Б просто смоются, а долг будет повешан на консолидированное общество.
Т.е. прибыль буржуи считают своим достижением и законным правом, а если вдруг случатся убытки... то ищи их в поле... не справедливо получается. К закону я не апелирую, т.к. высшей ценностью в жизни является справедливость... а закон является лишь бумажкой которую пишут в угоду сиюминутных корыстных интересов...
Получается правильно была проведена национализация в 1917 году без всяких компенсаций?
11:19 25.12.2013
Anatol писал(а) в ответ на :
> Экономика так устроена, что если у кого то актив, значит обязательно у кого то есть пассив, т.к. итог по любому балансу замкнутой системы всегда равен нулю.
Вопрос в том, что считать замкнутой системой? Современная экономика устроена так, что весь актив, а точнее - все ликвидные активы предприятия, могут быть выведены на оффшоры и вывезены за границу, а всякий неликвид и пассивы оставлены здесь, в России. И как в данном случае прийти к "нулевому балансу"?
11:21 25.12.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> И как в данном случае прийти к "нулевому балансу"?
инвентаризацией. Баланс можно составить в границах любой системы в определенный момент времени.
11:30 25.12.2013
Anatol писал(а) в ответ на :
> С выплатой компенсации или без ? > > Буржуины захотят с компенсацией...
Да уж, это точно... Вот, к примеру, Ромик Абрамович - прикупил у государства на залоговых аукционах "Сибнефть" за 3 млн. $, а потом продал тому же государству за 13 млрд. $! Неплохая такая "компенсация" получилась...
Теперь чувак живет припеваючи -
11:38 25.12.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
>Да уж, это точно... Вот, к примеру, Ромик Абрамович - прикупил у государства на залоговых аукционах "Сибнефть" за 3 млн. $, а потом продал тому же государству за 13 млрд. $! Неплохая такая "компенсация" получилась...
сложный вопрос...
Был такой политик Станкевич... лет 15 назад он чего то прикорманил по мелочи... так за ним до сих пор гоняются по миру и станкевич сидит безвылазно в Польше...
Другой пример... Фирма "ногА"... Сперла из российского бюджета миллионов 20, потом, засудила РФ на эти деньги... Наши 20 лет уже не платят эти жалкие 20 лямов... Даже самолет в лебурже угнали, когда его арестовали по запросу "ногИ"...
А тут заплатить какому то ушлепку 13 лярдов?... НЕ ВЕРЮ... Сделка непрозрачная... сколько с него удержали по понятиям неизвестно... Западная система бухучета МСФО позволяет творить чудеса...
11:51 25.12.2013
Да что там Ромик! Я вспоминаю не столь давнюю сделку по выкупу государственной «Роснефтью» контрольного пакета акций частной лавочки «ТНК-ВР». Вот где размах-то! Группка дельцов-акционеров во главе с евреем Блаватником тоже акции «ТНК» у государства в свое время за копейки выкупила, зато потом «Роснефть» (читай – Государство!) отвалила этим гаврикам-проходимцам аж 61 миллиард долларов! А уж как все «веГные запутинцы» гордились тогда этой сделкой, называя ее почему-то «национализацией российской нефтяной отрасти»...
Похоже это и есть национализация по-путински: выкуп у жуликов по максимальной рыночной стоимости приобретенных за бесценок активов.
11:53 25.12.2013
В общем мое мнение, тезка, следующее: если и проводить национализацию, то только не по-путински!
11:55 25.12.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> В общем мое мнение, тезка, следующее: если и проводить национализацию, то только не по-путински!
без всяких компенсаций?
12:29 25.12.2013
Anatol писал(а) в ответ на :
> Анатолий Северянин писал(а) в ответ на сообщение:
>> В общем мое мнение, тезка, следующее: если и проводить национализацию, то только не по-путински!
> > без всяких компенсаций?
Более того, еще и с экспроприацией всего, нажитого "непосильным трудом"!
12:56 25.12.2013
Никак. Забрать у одного дяди -- отдать другому дяде-чиновнику? При текущем "бюрократическом капитализме" -- это просто бессмысленно.
13:02 25.12.2013
Iprit писал(а) в ответ на :
> Забрать у одного дяди -- отдать другому дяде-чиновнику?
национализация - это действительно смена управляющих кадров. если не повышать эффективность производства то к увеличению доходности и налоговых отчислений это никоим образом не приведёт. другое дело что промышленность бывшего ссср продавали по дешёвке. это как правило были предприятия впк. что они производят сейчас - очень интересно.
13:38 25.12.2013
Iprit писал(а) в ответ на :
> Забрать у одного дяди
нынешние дяди-владельцы зомбируют всех аксиомой, что "частник всегда эффективней", а сами как последний день живут... насилуют старую инфраструктуру и все выжатые из нее соки отправляют в офшоры...
может все таки есть смысл забрать?
16:13 25.12.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> другое дело что промышленность бывшего ссср продавали по дешёвке. это как правило были предприятия впк. что они производят сейчас - очень интересно. >
все предприятия намеренно банкротили и по нескольку раз они меняли формы собственности. В рамках национализации знак равенства между текущим и бывшим предприятием поставить нельзя -- "план рыжего".
Anatol писал(а) в ответ на :
> может все таки есть смысл забрать? >
только в случае когда государство возьмёт на себя ответственность за экономику. В текущий момент ВСЕ направления и ВВП и ДАМ -- "государство должно уйти из экономики". Хотя получается веселее -- государство деньги даёт , строит, потом "акционирует " дяде в карман.
Забейте на национализацию -- не с ЭТОЙ властью.
16:19 25.12.2013
Iprit писал(а) в ответ на :
> Забейте на национализацию -- не с ЭТОЙ властью.
эта тема на перспективу... Власть взять мало... Надо иметь ясное понимание что с ней делать... причем еще до взятия самой власти...
так что данная тема - просто дискуссия, а не призыв к действию.
