> Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение: > Музыка, как искусство, выше философии, ибо уникально, >
> Диттер·Хифтлер) 2017·06·07) 01·37 > > Ты когда прёшь против Ницше хоть что-то аргументируй, Ницше по нему как катком прошёлся и Ницше в музыке лучше разбирается чем нынешнее поколение. Значит не знаешь «Казус Вагнер» или ты может даже слово «казус» не знаешь?
>
да музыка тут непричем!
и аргументация в том, что Вагнер --- тоже философ! и более возвышенный даже, чем сам Ницше! ибо искусство всегда у н и к, а л ь н о по определению и смысл его философии в том, что его «философия» воспринимается н е п о с р е д с т в е н н о, для этого требуется только с о з н, а н и е и его «работа»; другими словами, любой человек с улицы воспринимает Вагнера «как есть», в то время как Ницше требует интерпретации и априорных знаний, так что тут скажем так: Ницше не для каждого, чтобы освоить его. — Это видно по его оценке со стороны даже профессиональных философов советского времемни, когда его клеймили «человеконенавистником», «расистом», «нацистом» и прочее. — Бред сивой кобылы вешали на него.
10:58 09.06.2017
) 25·ый ((25th) писал (а) в ответ на :
> возможно ты опасаешься, что проверить не сможешь и сознательно занижаешь планку, ну да ты прав так оно и есть, не сможешь
а я тебя скорее имел виду… в зеркало посмотрись ты тоже сидишь в лодке недостигших славы Ницше людей
22:08 09.06.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
ты тоже сидишь в лодке недостигших славы Ницше людей
Диттер·Хифтлер ) )
Так у него самого слава смазанная под конец и многих сбивает с толку его противоречивость, прям как со Словом (Библией) из-за этого настрогали отголосков и конфессий, хотя странно, что всех их двумя цитатами к стенке прижать и к антихристу послать чисто по Слову можно, а они даже не думают исправиться, мол какое такое исповедание Христа, как будто этих двух цитат в Слове ну нет их и всё, что за клоуны? Даже пример исповедания приводишь, нет полные глухари — ничего не слышу ничего не вижу. Только какие-то пургомёты выскакивают со своими сферическими конями в вакууме, пофиг связи последовательности, ну понравилась ему эта фантазия и хоть ты тресни
22:20 09.06.2017
Ницше же на красивые цитаты растаскали и расслабились
22:36 09.06.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
у тебя тавтология
Диттер·Хифтлер) )
Что ты паясничаешь? Я тебе высказал мнение, что порыв Ницше был на самом деле к реальному человеку, от этого нравственно припудренного животного, но он сам поставил всё так что выбраться куда угодно из яйца да ещё в сверхптенца, ну что за глупости? Люди что ж вы так не дружите с логикой? Только попробуй мне «из яйца в сверхптенца» как-то буквально воспринять, это образная модель, просто чаще из яйца птицы вылупляются, а не крокодилёнок какой
11:07 10.06.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Если нацисты эксплуатировали и уродовали идеи Ницше- это совсем не значит что сверхчеловек- идея запада
Вы же сами написали, что не поняли Ницше! Как Вы можете говорить, что фашисты изуродовали идеи Ницше? Фашисты ничего не уродовали, у Ницше нет системы взглядов, у него нет определения понятия добра и добродетели. Он лишь козыряет ими, но смысла их не показывает.
В приведенных отрывках есть явное желание смерти и гибели для всех ради мифического Сверхчеловека, который никому не понятен. И почему Ницше заменил Бога на Сверхчеловека?
Так же у Ницше есть маниакальная жажда власти. Всё это и породило фашизм, который разделяет людей на сверхлюдей и недочеловеков.
Это всё было совершенно ясно советскими философам, поэтому труды Ницше вообще не считались чем-то важным и интересным. Хаос, Сверхчеловек и Власть — это и есть западная философия, которая оправдывает конкуренцию-вражду и власть денег. При этом они последовательно создают хаос, у них даже есть технология создания управляемого хаоса. Всё по Ницше — бардак и ловля рыбки в мутной воде бардака.
Ницше — это бессмыслица с желанием выпендрится, при этом он нападал именно на христианство. Поэтому о нем вспомнили либералы, когда им нужно было возносить «европейские ценности».
С той же целью вспомнили и Хайдеггера, и прочих западных «гениев».
14:24 10.06.2017
Юрий Каменев (39868) писал (а) в ответ на :
> Как Вы можете говорить, что фашисты изуродовали идеи Ницше?
Это общеизвестно. Его сестра — жена какого-то нацика желала угодить властям и притянула ницшианство к нацизму.
Юрий Каменев (39868) писал (а) в ответ на :
> Ницше — это бессмыслица с желанием выпендрится
Хотя я не могу утверждать что понял Ницше, но могу с уверенностью сказать что и ты его не понял тоже
18:20 10.06.2017
Юрий Каменев (39868) писал (а) в ответ на :
И почему Ницше заменил Бога на Сверхчеловека?
Юрий·Каменев ) )
То есть он предлагал путь из животного не в реального истинного человека, не в сверхчеловека, а сразу прям в Боги, сам Ницше загнул, ты вообще в какой-то «космос» предлагаешь вырваться, нет он хотел вырваться в реального истинного человека. Он разглядел что реально нами движет, генеалогически прошёлся по тому из каких противоположности вырастает наше морально нравственное, но он пошёл к этому в слишком мстительном ключе, это посылает в разнос его путь к сверхчеловеку.
Сверхчеловек и Власть — это и есть западная философия, которая оправдывает конкуренцию-вражду и власть денег. При этом они последовательно создают хаос, у них даже есть технология создания управляемого хаоса.
Юрий·Каменев ) )
a Власть денег стирает человека, оставляет лишь самих себя (денги) и всё более и более извращённые понты на их почве. Так что на пути к реальному истинному человеку такое неприемлемо
10:48 12.06.2017
) 25·ый ((25th) писал (а) в ответ на :
> но он пошёл к этому в слишком мстительном ключе
да нет
профессор Питер Слотердайк
Критика циничного разума
это подражание Канту…(Критика теоретического, практического разума)
В «цинизме» Ницше проявляет себя модифицированное отношение к требованию «говорить правду»: это нечто такое, в чем … Постигнутое взаимовлияние физиса и логоса — вот что такое философия, а вовсе не только то, что выражается в слове.
Сверхчеловек, напротив, должен гармонично сочетать в себе физическое совершенство, высокие интеллектуальные качества ради того чтобы обновить человечество, воплотив идею вечного возвращения Ницше
09:26 11.07.2017
типичная советская пропа, навет на всё, в том числе и на Ницше (закрыть его книги в спецхраны и вся борьба с ним!)
юберменш — унтерменш
попробуй проверь, что там Ницше написал
======================================== =====
на самом деле у Ницше в тексте херденменш = человек из толпы
слаб труслив лжив подобострастен сочуствующий всем толпообразен ======================================== =====
сверхчеловек
витален, жизнеспособен мужествен правдив, стремится к истине силен свободен живет без ссылок на авторитеты и обстоятельства малочислен
10:12 11.07.2017
Der Fall Wagner Казус Вагнер
с какого хрена в России оригинал Ницше перевели латинским словом "казус" ? --- это русское, всем понятное слово?
Перевод этот неправильный, должно быть "Вагнер как явление", и это правильный вариант.
далее по тексту
русская вики:
Произведение знаменует окончательный разрыв Ницще с Рихардом Вагнером.В сочинении говорится о бесполезности и вредности творчества немецкого композитора.
(такое о Вагнере со слов Ницше не писали даже в советское время советские критики!)
немецкая вики:
… und dieses Nichts werde von Wagner nun unaufhörlich gefeiert. Nietzsche wiederholt mehrmals, dass Wagner der Künstler der «décadence» sei.
… и такое Ничто бесконечно превозносится Вагнером. Ницше повторяет многократно, что Вагнер --- художник декаданса И все на этом. --- D CCCP слушать ВАгнера было модно, а картина на стене Последний день Помпеи хорошо дополняла советское бытие; ваапще, имхо каждому жителю РОссии надо обязательно иметь перед собой эту картину 24 часа в сутки --- чтобы не забывать, где живете... какие налоги вдруг с неба грядут, какие еще катаклизмы режима вас ждут... Гениальный русский художник Брюллов знал, где, что и для кого писал... ВАгнер усиливает восприятие картины...
======================================== ========
есть разница? - так после Вагнера много спустя был еще Арнольд Шенберг (Schönberg)
вот где настоящий декаданс, просто Ницше его не захватил по времени уже, все ж относительно
18:48 11.07.2017
16:57 12.07.2017
Грядет нумеризация жителей России и новые налоги — «4-ый срок» — новое название полотна
