> гражданская война это понятно- правых и виноватых нет > но только да тех пор пока одна из сторон не привлекает другие страны или служит им > .
> в гражданской войнах НЕ правыми аказались и "белые" и ваши национальсты так как встали под знамёна иностранцев или призвали их > . > согласен - еси нет то в чём?
в гражданской войне учавствовали на стороне белых англия америка франция а на стороне красных выступила германия, но выйдя из войны в 18м она влияние потеряла. так что про иностранцев помолчали бы. в украине случилась новая гражданская война. разделенная все на те же лагеря, причем чужими были не тока немцы но и советы, по факту их именно чужими и воспринимали. часть поддержала советы часть германию, потом в 43м от германии отказались, сформировав собственно упа.
13:33 09.10.2013
Мишуля уничижитель либера ... писал(а) в ответ на :
> это какие?
это те что случилсись, гитлер выступил против франции и англи. в 33м ни французы ни англы этого не понимали а сталин понимал
13:49 09.10.2013
igels писал(а) в ответ на :
> будь с-деки и коми вместе большинства бы у наци не было
и что с того, что они имели бы большинство? У наци на предыдущих выборах было большинство, но Гитлера не назначили все равно рейсхканцлером.
Или вы считаете, что комунисты и с-деки более милы промышленникам буржуа и они бы назначили через президента рейсхканцлером кого-то из их коалиции? Хватит давать волю своим фантазиям. Кроме того, всю полноту власти гитлер поимер уже после назначения на должность рейсхканцлера, причем не вполне легальными методами мягко говоря.
14:23 09.10.2013
Танки слева писал(а) в ответ на :
> Artem_01, с твоей ссылки получается, что Украина не только зерно импортирует, но и свинину > Родина сала)))
13:27, 09 апреля 2013 / Автор: Ольга Степнова
В ночь на вторник, 9 апреля, неподалеку от российско-украинской границы, между украинским селом Ульяновское и российским селом Шрамко был задержан житель Украины, который контрабандой пытался переправить из России 130 кг свежемороженого свиного сала.
Украинские пограничники совместно с российскими коллегами, которые задержали уроженца села Макеевки Донецкой области, возле пропускного пункта «Амбросиевка» обнаружили у нарушителя 4 пакета с салом. Об этом сегодня сообщил источник в таможенной службе Украины.
И таких случаев - несть числа. Эй, свидомыя, есть что ответить? igels писал(а) в ответ на :
> одна из причин проигрыша германии во 2мв это катастрофическая нехватка металлов, и топлива.
Одна. И не основная. А основная - наши предки, которые немцам и их холуям, всяким там итальянцам, румынам и прочим галициякам - бандерлогам, хребёт сломали. Нынешние наследники УПАрышей об этом забыли.
15:08 09.10.2013
Мишуля уничижитель либера ... писал(а) в ответ на :
> Гитлер не выступал против Англии не ври двоечник
ну конечно не выступал..... не был ромель в африке не топили немецкие подлодки британские транспортники не было войны в атлантике, не было бомбардировок лондона....
> и Франция первая объявила войну Германии > . > 33 год и вторая мировая как у тебя связаны то?
а они ни как не связаны. просто в 39м гитлер прилетел с марса сделался фюрером и объявил войну польше..... а германия ни при чем.
15:11 09.10.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> и что с того, что они имели бы большинство? У наци на предыдущих выборах было большинство, но Гитлера не назначили все равно рейсхканцлером. > > Или вы считаете, что комунисты и с-деки более милы промышленникам буржуа и они бы назначили через президента рейсхканцлером кого-то из их коалиции? Хватит давать волю своим фантазиям. Кроме того, всю полноту власти гитлер поимер уже после назначения на должность рейсхканцлера, причем не вполне легальными методами мягко говоря.
выстави они общего кандидата вопрос с гитлером скорее всего был бы снят, т.к. гитлер даже имея большинство все равно прибегал к нелегальным способам устранения конкурентов. другое дело что ни англы ни французы не воспринимали его всерьез и даже не пытались вмешиваться.
15:13 09.10.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> И таких случаев - несть числа. Эй, свидомыя, есть что ответить?
есть. чувак на шару тащил сало не прошедшее вет проверки. у вас чума свинная гуляет
15:14 09.10.2013
igels писал(а) в ответ на :
> Танки слева писал(а) в ответ на сообщение:
>> Причина одна- наши деды в Красной Армии
> > аха.... это они не давали немецким шахтерам добывать руду тырили ее прямо из под земли
Руду надо плавить, для плавки и выработки проката надо НАЗЕМНУЮ инфраструктуру и людские ресурсы. Да и не только из Рура немцы руду брали. Шведы им здорово в этом помогали. Нейтралы. А по поводу топлива. Румыния - Плоешти, Венгрия, родина галицияков - УПАрышей - Дрогобыч. Черпали немцы оттуда нефть. Пока им наши предки ума не вложили. Даже укропредатели в количество около 800 тысяч, не помогли. Kallivo писал(а) в ответ на :
> Не одна: открытие второго фронта (до самого 1943 года СССР терпел военные поражения по всем фронтам),
Навальный, а какой участок границы СССР остался на месте? Не припомните? Не на Севере? Да и под Москвой немцам, хозяевам финнов с прочими карелами, нехило вложили. Kallivo писал(а) в ответ на :
> материальная и финансовая помощь союзников (в том числе и ленд-лиз),
Не сказать, то помощь эта была ОЧЕНЬ щедрой. Опять же, армию Андерса СССР вооружил и обучил. Да русская кровь и золото - достаточная плата. Kallivo писал(а) в ответ на :
> всеобщая мобилизация отказ от участия в которой карался по законам военного времени,
В СССР было мобилизовано в процентном отношении меньше, чем в Рейхе, где мобилизации подверглось около 34% СЕГО населения. Да ещё всякие там итальянцы, румыны, угры, словаки, французские, арабские и прочие албанские легионы СС. Да ещё галицияки - травники, всякие там "Вильны окраины", белорусские, лaбycoвские, чyxoнские дивизии и части СС. Но немцам это не помогло. Свидомые и прочие либералы об этом забыли... Kallivo писал(а) в ответ на :
> приказ грузина Джугашвили под номером 227,
В котором упоминаются немецкие штрафные части... Kallivo писал(а) в ответ на :
> антигитлеровская коалиция
Которая реально не воевала. Только про Тобрук и прочие Эль - Аламейны не надо. Kallivo писал(а) в ответ на :
> погода
Погода была одинаковой для всех. А то, что немцы не подготовились к русской зиме характеризует их либо, как фанфаронов, либо - идиотов. Kallivo писал(а) в ответ на :
> многое другое в том числе и обыкновенное стечение обстоятельств.
Хреновому танцору....
15:20 09.10.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> Руду надо плавить, для плавки и выработки проката надо НАЗЕМНУЮ инфраструктуру и людские ресурсы.
ой как хорошо..... немцам надо а советам не надо, советы металл не от ленд-лиза а из воздуха брали
15:21 09.10.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> Одна. И не основная. А основная - наши предки,
я бы послушал как ваши предки им вламывали бы не имея в таком колличестве танков и самолетов, а равно и взрывчатых веществ с бензином
15:59 09.10.2013
Мишуля уничижитель либера ... писал(а) в ответ на :
> igels . > вот ответь > а кому СССР объяаило войну во 2 мировой?.
япам
16:16 09.10.2013
igels писал(а) в ответ на :
> выстави они общего кандидата вопрос с гитлером скорее всего был бы снят, т.к. гитлер даже имея большинство все равно прибегал к нелегальным способам устранения конкурентов. другое дело что ни англы ни французы не воспринимали его всерьез и даже не пытались вмешиваться.
И что? Выстави они общего кандидатов, они бы гарантировали, что президент его назначит на должность рейсхканцлера? Да ничего подобного! Президент был не обязан прислушиваться к тому, кого ему предлагает рейсхтаг. Как он например сделал это в предыдущий раз, когда большинство было у наци, они выдвинули Гитлера, а он их послал, отказавшись его назначать.
Так что же в итоге получается? Вы писали, что мол это Сталин привел к власти Гитлера. А выясняется, что коммунисты Германии, упустили шанс надавить на президента Германии, чтобы тот назначил нужного им рейсхканцлера.
И естественно, по принципу "во всем виноват Сталин это ставится ему в вину". Ну так, можно было бы пойти дальше, скажем НКВД мог провести спецоперацию и убить Гитлера в 1932 (а почему не раньше кстати, не в 1922 году?), но ведь Сталин не отдал такой приказ, а значит он виноват в том, что Гитлер пришел к власти.
Вся ваша логика обвинения Сталина рассыпается на том факте, что коалиция левых ничего не меняла в плане процедуры назначения рейсхканцлера. Назначение канцлера было целиком прерогативой ТОЛЬКО президента. ВСЁ.
А мог ли Сталина повлиять на решение президента - это уже совсем другой вопрос, на который совсем не так легко уж дать утвердительный ответ.
16:21 09.10.2013
ГоловинМ писал(а) в ответ на :
> Ну а то, что оружия больше произвели - так это повезло...
При том, что на Алоизыча работала, практически, вся Европа. Чехи в Брно до конца войны немцам оружие клепали. А и французы на Крезо артиллерию шлёпали. А шведы с норвегами руду поставляли. Да и бельгийцы с фабрик насиональ маузеры К-98, основное оружие вермахта, делали. Kallivo писал(а) в ответ на :
> Если бы не немецкие деньги то и революции в РФ не было бы.
Алексеева, Рузского, Пуришкевича и прочих Гучковых с Родзянко и Керенским немцы спонсировали? А Великому князю Кириллу, командиру Гвардейского экипажа, сколько немцы отстегнули? Да и чyxoнские социял-демократы тоже немецкими деньгами живы были? Artem_01 писал(а) в ответ на :
> igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> зерно зерну рознь. ссср то же зерна собирал немерянно но на еду закупал у канады
> > не на еду, а на корм скоту, поголовье которого в СССР было на порядок больше, чем в нынешней России.
Климатические условия в центральной части России и Сибири не позволяют выращивать пшеницу твердых и сильных сортов. А так зерновых выращивали много. На комбикорм. И то не хватало. Скотины то было МНОГО. igels писал(а) в ответ на :
> лень искать. но в основном он прав. не припомню что бы германии британии или франции когда либо хватало своего металла и горючего. нефть в европе есть только у рымынии а металл только у дании. > ну это так из курса географии в школе помню.
Учебника укрогеографии? Ну да, Игелс же знатный укроарифметик и укрогеограф. Вообще то, Дания славна маслом. Датским. А металлургией славна Швеция. Рудники Кируны, знаете ли. И снабжали они немцев почти по самой нашей Победы, помешать которой не могли все 800 тысяч укроублюдков - немецких холуев. Нефть в Европе была не только в Румынии, но и в Венгрии. За эту нефть и бились немцы на Балатоне. Но у немцев были ещё заводы синтетического горючего из угля Рура. Да ещё немцы получали горючее через нейтралов - Швецию, Португалию - Испанию.
igels писал(а) в ответ на :
> Танки слева писал(а) в ответ на сообщение:
>> не бесплатно же, а за золото,
> > бесплатно. подлежало оплате только военная техника оставшаяся после войны. в том числе и автотранспорт. но за него так и не заплатили.
Это, разумеется, правда. Только вот не вся это правда.
Суть ленд-лиза была, в общем-то, довольно проста. Согласно закону о ленд-лизе, США могли поставлять технику, боеприпасы, оборудование и проч. странам, оборона которых была жизненно важной для самих Штатов. Все поставки проходили бесплатно. Вся техника, оборудование и материалы, истраченные, израсходованные или уничтоженные во время войны, оплате не подлежали. Имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, должно было быть оплачено.
А Доджи 3/4 янки честно вернули.
16:27 09.10.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> И что? Выстави они общего кандидатов, они бы гарантировали, что президент его назначит на должность рейсхканцлера? Да ничего подобного! Президент был не обязан прислушиваться к тому, кого ему предлагает рейсхтаг. Как он например сделал это в предыдущий раз, когда большинство было у наци, они выдвинули Гитлера, а он их послал, отказавшись его назначать.
знаете мы входим в область "если бы".... я скажу так, гитлер при всей своей силе еле еле сумел пролезть во власть. в каждом конкретном случае до момента назначения его канцлером вопрос висел на волоске. требовалось не то что легальное но и нелегальное влияние. и такая сила как коми, вполне могла решить вопрос в пользу сдеков. (в пользе коми исключалось само собой). и сталин реально давил на тельмана через коминтерн.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Так что же в итоге получается? Вы писали, что мол это Сталин привел к власти Гитлера.
давайте быть точными в формулировках. поспособствовал. рычаги влияния у него были тока на коми и тока через коминтерн.
> А выясняется, что коммунисты Германии, упустили шанс надавить на президента Германии, чтобы тот назначил нужного им рейсхканцлера.
нет. нужного с-декам скорее. коми имели меньшинство из всех трех сил. но какието ковришки конечно они бы получили.
16:47 09.10.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> Kallivo писал(а) в ответ на :
>> погода
>Погода была одинаковой для всех. А то, что немцы не подготовились к русской зиме характеризует их либо, как фанфаронов, либо - идиотов.
Вот ведь идиоты: про "лавры" Наполеона забыли, как и те, кто реанимирует фашистов.
а они ни как не связаны. просто в 39м гитлер прилетел с марса сделался фюрером и объявил войну польше..... а германия ни при чем.