Карл Бильдт: Украина движется ни к ЕС, ни к России, а катится вниз
16:36 07.02.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Экономическая ситуация на Украине крайне сложна,
даже не знаю кому верить, многие украинцы утверждают, что Украина еще всем покажет... правдО не уточняют, что именно. я им верю
16:55 07.02.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> Об том и речь. А стараться изменить сущесвующие договорености на более выгодные нормальная практика.
>
Да старайтесь. Не обижайтесь на 7 лярдов иска, за старания
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия - никогда. Учите историю. > Давайте вы, не будете говорить что мне делать, а я не буду говорить вам, куда идти. > Уоминки (дань) Московия возила в Крым до 1700 года, еще при Петре I.
Ну я же знал, что вы напишите этот факт, как аргумент. Учите историю, я же сразу написал, что регулярной дани, контролируемой представителями орды, Москва не платила.
для таких "недогосударств" как Крымское ханство, "дань" - это часто просто крупные подарки, чтобы не доставали сильно. Ну то есть для Московии было гораздо дешевле раз в год отослать посольство с дарами крымскому хану, чем держать наготове войско для отражения его набегов. Ну рэкет. Избавиться от него можно было только одним способом - каковой для Московии на тот момент был нереален.
Т.к. Крым тогда - еще и сателлит Османов был.
Если перевести эти суммы в какой-то однородный товар, скажем, в лошадей, то получается что ежегодно из России в Крым перегоняли табун в тысячу голов.
Орде платили десятину всех доходов. Это далеко не табун в год. Вы этот факт привели только как очередной свидомый пунктик против "москалей". С таким же успехом, можно сказать, что Византия платила дань Древней Руси Набеги-то Русь тоже делала. Вот и откупались. Но Орде платили фактически регулярный налог. Да еще и недоимки они могли придти и силой взять. Это - совсем другое дело.
>privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и где результат? Набукии всякие там? > Будут и Набукко и Трансанатолийський газопровод. >
Ждем-с. Мы и Иран - против. Поэтому ничего не будет. И Сирия еще не пала (газопровод из Катара).
>"Южный поток» не является для нас приоритетом", — сказала Марлене Гольцнер, спикер еврокомиссара по вопросам энергетики Гюнтера Эттингера.
>
Ну стройка УЖЕ ведется. Приоритет- не приоритет, но он БУДЕТ.
>privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Через Украину уже меньше идет. > Что в свою очердь является нарушением договора но уже с российской стороны.
Если прописано в договоре - то Украина уже подала бы иск. Где он?
> , когда я впервые попала на один украинский форум, очень русофобский
Наверное, это "Фраза".
17:24 07.02.2013
> Суть в том, что более развитым странам территория, населённая свидромыми, не нужна как промышленный и сельскохозяйственный конкурент и, в то же время, нужна как резервуар дешёвой малоквалифицированной рабочей силы и рынок сбыта.
Суть в том, что вы понятия не имеете о чем пишете. "Резервуаров" дешевой рабсилы у Запада хоть отбавляй - происходит обратное - ужесточение миграционной политики, стены и заборы на границах. О каком с/х конкуренте вы говорите если на планете 1 миллиард людей голодает? Бизнес такую возможность не упустит - чтобы накормить, нужно создать платежеспособный спрос, как его создать известно давно. Банкиры уже потирают руки. Украина как крупный производитель с/х и союзник Запада придется очень кстати. Климатические изменения участили проблемы с урожаем, засухи и наводнения стали ежегодными явлениями от США до Австралии. А то что западный бизнес заработает на развитии украинского с/х сектора - ну и что? Все будут только за, на Украине в первую очередь!
>> Суть в том, что более развитым странам территория, населённая свидромыми, не нужна как промышленный и сельскохозяйственный конкурент и, в то же время, нужна как резервуар дешёвой малоквалифицированной рабочей силы и рынок сбыта.
> > > Суть в том, что вы понятия не имеете о чем пишете. "Резервуаров" дешевой рабсилы у Запада хоть отбавляй - происходит обратное - ужесточение миграционной политики, стены и заборы на границах. О каком с/х конкуренте вы говорите если на планете 1 миллиард людей голодает? Бизнес такую возможность не упустит - чтобы накормить, нужно создать платежеспособный спрос, как его создать известно давно. Банкиры уже потирают руки. Украина как крупный производитель с/х и союзник Запада придется очень кстати. Климатические изменения участили проблемы с урожаем, засухи и наводнения стали ежегодными явлениями от США до Австралии. А то что западный бизнес заработает на развитии украинского с/х сектора - ну и что? Все будут только за, на Украине в первую очередь!
Оне не могут понять,что препятствием является наша зажравшаяся даунецкая мафия,подпитываемая некими русскими мирами.
>>> Дикозавр писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Колонии чего?
>>>>
>>>> У вас есть сомнения? >>> Колонии чего, конкретно?
>> >> Сдулся оппонент.)))))))
>Очевидно,прекратил диспут с идиётом!
Перевожу на русский для "умных". У колонии есть метрополия. Так чьей колонией является сейчас Россия? Какие признаки колониальной зависимости есть у РФ, каких нет у "свободных" Украины, Латвии или Норвегии?
17:27 07.02.2013
Дикозавр писал(а) в ответ на :
> Суть в том, что вы понятия не имеете о чем пишете. "Резервуаров" дешевой рабсилы у Запада хоть отбавляй - происходит обратное - ужесточение миграционной политики, стены и заборы на границах. О каком с/х конкуренте вы говорите если на планете 1 миллиард людей голодает? Бизнес такую возможность не упустит - чтобы накормить, нужно создать платежеспособный спрос, как его создать известно давно. Банкиры уже потирают руки. Украина как крупный производитель с/х и союзник Запада придется очень кстати. Климатические изменения участили проблемы с урожаем, засухи и наводнения стали ежегодными явлениями от США до Австралии. А то что западный бизнес заработает на развитии украинского с/х сектора - ну и что? Все будут только за, на Украине в первую очередь!
Да я вот давно уже думаю, что такая плодородная земля и такие прекрасные продукты сельхозпроизводства давно уже должны были конкурировать и причём успешно с другими странами. И сельское хозяйство должно идти вперёд семимильными шагами. Да и наши бы что-то полезное для себя прикупили бы. Сплошная выгода для всех.
>>> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Дикозавр писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Колонии чего? >>>>> >>>>> У вас есть сомнения?
>>>> Колонии чего, конкретно? >>>
>>> Сдулся оппонент.)))))))
>>Очевидно,прекратил диспут с идиётом!
>Перевожу на русский для "умных". > У колонии есть метрополия. Так чьей колонией является сейчас Россия? > Какие признаки колониальной зависимости есть у РФ, каких нет у "свободных" Украины, Латвии или Норвегии?
Первый признак колониальности вашей-это стремление массы следовать инстинкту некой государственности.Короче,вас за ваши бабки разводят,как кроликов,а вы не обладаете КРИТИЧЕСКИМ МЫШЛЕНИЕМ.И готовы заглотнуть всё,что в вас поместят!Ответ устраивает?
Вы не ответили... колонией чего, по вашему мнению, является Россия? Назовите конкретные страны.
17:59 07.02.2013
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Первый признак колониальности вашей-это стремление массы следовать инстинкту некой государственности.Короче,вас за ваши бабки разводят,как кроликов,а вы не обладаете КРИТИЧЕСКИМ МЫШЛЕНИЕМ.И готовы заглотнуть всё,что в вас поместят!Ответ устраивает?
дружище, тебе перед этим твоим опусом поставили вопрос, а ту юлишь как еврей.
18:01 07.02.2013
S.N. писал(а) в ответ на :
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> Первый признак колониальности вашей-это стремление массы следовать инстинкту некой государственности.Короче,вас за ваши бабки разводят,как кроликов,а вы не обладаете КРИТИЧЕСКИМ МЫШЛЕНИЕМ.И готовы заглотнуть всё,что в вас поместят!Ответ устраивает?
> > дружище, тебе перед этим твоим опусом поставили вопрос, а ту юлишь как еврей.
Какой вопрос?антисемит?
18:04 07.02.2013
> Назовите конкретные страны.
Посмотрите структуру ЗВР РФ и сразу поймете, чьей сырьевой колонией является Россия.
Набеги-то Русь тоже делала. Вот и откупались. Но Орде платили фактически регулярный налог. Да еще и недоимки они могли придти и силой взять. Это - совсем другое дело. 