Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Карл Бильдт: Украина движется ни к ЕС, ни к России, а катится вниз

  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35268
03:43 07.02.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

СТРЕЛОК-ты тупой совок!(Не путать с русскими)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12927
09:54 07.02.2013
Дикозавр писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Повышение уровня жизни, энергонезависиомсть, преданность идеалам демократии - и все ваши "надо" сбудутся атоматически, за исключением "выгнать русских" - они не захотят уезжать из свободной и развитой страны в несвободную сырьевую колонию.
> Много ли русских уехало из Прибалтики? Не уезжают даже не имеющие гражданства!
quoted1
Например, из Латвии за 20 лет уехало четверть населения. Вам там в америках Гугл что-ли недоступен?
Ну смотрите тут:
http://rus.apollo.lv/novosti/emigratsiya-iz-lat...
http://pribalt.info/novosti/50
Что-то из "свободных демократических" стран, но без промышленности, уезжают не только русские. И в "сырьевые колонии" и в Ирландии с Англиями.

Украина наверное очень хочет, чтобы ее земли, и так теряющие жителей, так же опустели.
Да, какое-то время Прибалтика пожила неплохо на кредиты, но кредитная манна всегда когда-нибудь заканчивается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12927
10:09 07.02.2013
wiper писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А по существу все верно стулья именно "Разъезжаются" другими словами какого-то действительно однозначно выгодного именно Украине предложения нет как нет. Разговоры что де, " те вас не зовут", "а мы вас зовем " и что?
> С Россией "дружится" будем газ подешевее - с какого перепугу. И нечего тут Баларусь в пример ставить, само участие в ТС никак не гарантирует дешевый газ - ФАКТ.
quoted1
Само по себе нет. Но предложения звучат недвусмысленно. ТС + контроль над УкроГТС + доступ Газпрома на внутренний рынок РФ наверняка устроят, так же, как и в РБ. Укропромышленность получит более дешевый газ, повысит конкурентоспособность и больший доступ рынок ТС. ЕС кроме обертки и кредитов врят ли чего-то предложит. Если я не прав, приведите их "плюшки".
> А по сему то что Украина пытается лавировать и отстаивать собственный интерс - что тут неправильного?
quoted1
Это теоретически верно. Но газовые войны приводят к обратному. Обходные потоки уменьшают влияние и значение Украины и для ЕС и для РФ. Отказ от сотрудничества с РФ приводит к постройке замещающих пр-в у нас и опять -таки к снижению ценности пром-ти Украины для РФ.

Вот вы и вынуждены подписывать всякие СРП в надежде на сланцы. И кто и з нас получится "сырьевым придатком"? СРП - как раз один из признаков придатков. Разве это все в интересах населения Украины?
> Это цитату выделил к тому, что вообще то, какг бе считается, что Европа переживает пост индустриальный период. Надо полагать, Россия, тоже не против его ( этот период) переживать - вопрос, а кто работать будет? У Европы с США, есть китайцы а России значиццо хохлы - Угадал ?
quoted1

ЕС уже получает плоды своего "постиндустриального" периода с выводом пр-в. Вы что, кризиса в еврозоне не видите? Нахрен нам этот период. Лучше жить на свои. В РФ конечно тоже ситуация не шикарная, но у нас хотя бы пытаются проводить реиндустриализацию, а не наоборот, как в 90-е.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
10:33 07.02.2013
wiper писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт назвал заявление представителя МИД РФ относительно взаимоотношений Киева с Таможенным союзом серьезным экономическим шантажом.
>
> "Очевидно, что Россия использует тяжелый экономический шантаж, чтобы вынудить Украину изменить политический курс", - написал он в пятницу на своей страничке в Twitter, добавив, что Киев затем отреагировал на заявления России.
quoted1
Согласитесь, что ЭКОНОМИЧЕСКИЙ шантаж в целях изменения политического курса, предпочтительнее ВОЕННОГОшантажа и ОТКРЫТОГО ВОЕННОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА, проводимого НАТО в целях изменения политического курса страны. Каждый решает свои задачи теми средствами, которые доступны и применять которые позволяют.
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы не предали киргизов с туркменами,натихаря подписав беловежские соглашения?
quoted1
Так же как и вы. Насколько я помню, там было 3 подписи, одну из которых поставил протосвидомый Кравчук.
Дикозавр писал(а) в ответ на сообщение:
> Я американец - значит да, я равноправный.
quoted1
Ну так гордитесь этим. Заодно погордитесь бомбёжками Югославии, поддержкой палачей из Косова, организацией "арабской весны" и всеми трупами, которые в результате этих мероприятий образовались.
Дикозавр писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот ты - нет.  
quoted1
Юберменш, значитца? Ну-ну. Бывали у нас такие в России. Одни нынче входят число россиян, другой помер на о. Св. Елены, третий сдох в бункере Имперской канцелярии.
Дикозавр писал(а) в ответ на сообщение:
> Апофеозом искупления станет интеграция с Китаем.  
quoted1
Страшный сон САСШ. Природные ресурсы и технологии России с людскими ресурсами Китая и Индии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
11:15 07.02.2013
Дикозавр писал(а) в ответ на сообщение:
> Повышение уровня жизни, энергонезависиомсть, преданность идеалам демократии - и все ваши "надо" сбудутся атоматически, за исключением "выгнать русских" - они не захотят уезжать из свободной и развитой страны в несвободную сырьевую колонию.
quoted1
Мечты, мечты, где ваша сладость? За счёт чего будут повышать уровень жизни? Откуда возьмётся энергонезависимость? А уж про преданность "идеалам демократии" у свидомых, типа Тягнибока, Корчинского и Михальчишина, ничего кроме смеха вызвать не может. А выгнать русских не получится, разве, что устроить "Крымско - Одесско - Донбасско и пр. резню" по типу Волынской или Косовской. Но вот тут ребята, можно нарваться и получить по сопатке, как шведы под Полтавой.
Дикозавр писал(а) в ответ на сообщение:
> Много ли русских уехало из Прибалтики? Не уезжают даже не имеющие гражданства!  
quoted1
Много. а одном из сайтов переписывался с дамой, которая родом с Либавы. Закончила Либавскую мореходку на стивидора, институт на инженера - криогенщика, работает в деревне под Дублином домработницей, собачек выгуливает, коттедж убирает. Мечтает получить диплом медсестры.

http://baltijalv.lv/news/read/19582

Всего с 2000 по 2012 годы население страны сократилось на 340 тысяч человек: 211,4 тысячи уехали из Латвии, а сокращение численности на 128,6 тыс. человек произошло из-за превышения смертности над рождаемостью.

В 2009 и в 2010 годы население Латвии уменьшалось особенно стремительно, в 2009 году оно снизилось на 1,9%, в 2010 году – на 2,1%. За два года по причине эмиграции и естественной убыли населения Латвия потеряла 84,4 тысячи жителей. Для сравнения после проводившейся в прошлом году переписи населения выяснилось, что в третьем крупнейшем по числу жителей латвийском городе Лиепае проживает всего 76,6 тысяч человек.

Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
> Да потому, что совершенно непонятно почему на русских форумах постоянно присутствуют возбужденные "украинцы". а на русском форуме мы может позволить себе возбуждаться по любому поводу и это не дело "украинцев".
> Прошу не путать нормальных украинцев с "украинцами" - это далеко не одно и то же.)))  
quoted1
А разве есть "нормальные...."? Есть малороссы и есть свидомые.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
11:25 07.02.2013
Какую ерунду дикозавр пишет! Сырьевая колония в космос летает, а энергонезависимая держава не может даже... Вот скажите, Украинский Черноморский флот когда последний раз пополнялся кораблями? Когда последний раз выходил на учения? Черноморский флот сырьевой колонии буквально вчера вернулся с учений из Средиземного моря. Поставленные задачи выполнил.
Энергонезависимая может себе это позволить? Только не говорите, что ей это не надо. Это надо любой здравомыслящей державе - поддерживать в боевом состоянии свой флот. Даже хотя бы для того, чтобы дать отпор клятым москалям. Потому что те - ближе всего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
12:01 07.02.2013
Дикозавр писал(а) в ответ на сообщение:
> Украина привыкла жить за счет России и когда ее оторвали от сиськи она окозалась в ступоре из которого до сих пор не может выйти
>
> В корне ошибочное мнение. Россию удерживает на плаву нефть без которой уровень жизни в России окажется ниже уровня африканских стран. Украина на фоне России выглядит предпочтительнее.  
quoted1
Нефть, газ, иные полезные ископаемые, технологии, оружие, сельское хозяйство. Этот не исчерпывающий список. Хотя, частично, Вы правы. Энергоносители занимают большую часть экспорта и, соответственно, доходной части бюджета.
А уж про "предпочтительнее".... Вы, статистику эмиграции, в т.ч. трудовой, в Россию с территории бывших малороссийских губерний и польских кресов всходних, не приведёте?
wiper писал(а) в ответ на сообщение:
> "Авторитетность" прибалтийских стран, была обусловлена их непохожестью и если угодно европейскотью ( а следовательно чужеродностью) в сравнении с другими странами входившими в СССР.
quoted1
А так же денежными вливаниями из госбюджета, позволявшими им без больших напрягов выглядеть эдакими "эвропейцами". Бывали там в советское время, знаем. Побунтовали - получили незалежалость - взяли кредиты в МВФ и ЕБРР - получили Шенгенские визы - сдёрнули с исторической родины.
Производства там сейчас нет, сельское хозяйство в глубоком анале, рыболовство - ещё глубже. Живут только за счёт транзита из России, кредитов МВФ с ЕБРР и переводов эмигрантов. В долг жить можно. Какое то время. А потом долги придётся отдавать.
Свидомые себе долгов нахомутали, теперь они с недосвидомыми и полусвидомыми вопят, что отдавать не будут. Частично, может и прокатит. На какой то промежуток времени, а потом просто перестанут давать и проведут исполнительное производство по взысканию долгов.

wiper писал(а) в ответ на сообщение:
> И по поводу "авторетета" в СССР, прибалты резонно возражают, что они туда не просились.
quoted1
Не пошли бы в СССР - пошли бы в Рейх. Зачем на было иметь дополнительные дивизии в 50 км. от Питера?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
12:08 07.02.2013
Вия писал(а) в ответ на сообщение:
> Остальные - это какие? В СССР везде, где нужен был хоть какой-то минимальный умственный потенциал - кидали русских (остальные - корове седло), ничего с тех пор не изменилось.  
quoted1
На всех национальных окраинах СССР главными инженерами предприятий были русские. Когда титульные своим бытовым шовинизмом достали русских и они в массовом порядке стали уезжать, то промышленность просто сдохла и правители стали оставлять уезжающих чуть ли не силовыми методами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35268
12:17 07.02.2013
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Вия писал(а) в ответ на сообщение:
>> Остальные - это какие? В СССР везде, где нужен был хоть какой-то минимальный умственный потенциал - кидали русских (остальные - корове седло), ничего с тех пор не изменилось.  
quoted2
>На всех национальных окраинах СССР главными инженерами предприятий были русские. Когда титульные своим бытовым шовинизмом достали русских и они в массовом порядке стали уезжать, то промышленность просто сдохла и правители стали оставлять уезжающих чуть ли не силовыми методами.
quoted1
Вы бы как-нибудь принудили АЗАРОВА(премьер-министра Украины) к отъезду! А то,понимаешь ли,бытовой шовинизм украинцев такой шовинистический,что этнический россиянин до сих пор в премьерах ходит!
Что,ВОЛК,не совпадают факты с вашими доктринами?Какая жаль!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
12:32 07.02.2013
А чем плох этнический россиянин? А также этнический украинец или еврей? Хотя, вот в украинской и русской крови столько смешений! Уже и не поймёшь, кто какой нации - так всё переплелось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35268
12:35 07.02.2013
бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> А чем плох этнический россиянин? А также этнический украинец или еврей? Хотя, вот в украинской и русской крови столько смешений! Уже и не поймёшь, кто какой нации - так всё переплелось.
quoted1
Абсолютно ничем не плох!Если он-ЧЕЛОВЕК и СПЕЦИАЛИСТ.Но,я как бэ,с ВОЛКОМ полемизирую.Он утверждает,мол,так достали русских,что они "в массовом порядке" уехали от титульных.Может,в Чечне,которая распологается на просторах РФ,так и было.А у нас такого исхода не наблюдалось.Вопрос-а врать-то зачем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wiper
wiper


Сообщений: 16670
12:35 07.02.2013
privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
> Само по себе нет. Но предложения звучат недвусмысленно. ТС + контроль над УкроГТС + доступ Газпрома на внутренний рынок РФ
quoted1
Я еще раз повторюсь само участие в ТС автоматически не снижает цену на газ. ТС – это договор об упразднении внутренних таможенных барьеров между странами-участницами и унификации пошлин для товаров из третьих стран.
Цена на газ для Беларуси определяется отдельным законом. Так же будет и с Украиной, а значит современем ситуация снова войдет в знакомое русло. Примеров подписания всяких там "вековечных и на все времена" договоров в истории с избытком, а вот с примерами их поддержания как то не густо. Вон Россия, в последний раз, когда дань в Орду возила ?

privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
> Но газовые войны приводят к обратному.Обходные потоки уменьшают влияние и значение Украины и для ЕС и для РФ. Отказ от сотрудничества с РФ приводит к постройке замещающих пр-в у нас и опять -таки к снижению ценности пром-ти Украины для РФ.
quoted1
Обходные потоки пока еще себя ни как не показали. И не покажут, пока не будут подписаны долговременные контракты с определением этих трубопроводов для транспортировки. Да и не в этом дело. Пример "газовых войн", послужил тому, что Европа срочно занялась диверсификацией источников газа, что в свою очередь никак не укрепляет позиции Газпрома на рынке

privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот вы и вынуждены подписывать всякие СРП в надежде на сланцы. И кто и з нас получится "сырьевым придатком"? СРП - как раз один из признаков придатков. Разве это все в интересах населения Украины?
quoted1

А что в РФ нет СПР ?
privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕС уже получает плоды своего "постиндустриального" периода с выводом пр-в. Вы что, кризиса в еврозоне не видите?
quoted1
Ну да ну да вспомнился анекдотец ; "Из доклада министра экономики Франции : Страна движется к катострофе: уже пропала жидкость, для подкрашивания воды в унитазах."
privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
> но у нас хотя бы пытаются проводить реиндустриализацию, а не наоборот, как в 90-е.
>
quoted1
)) и у нас пытаются. В том числе и за счет введения технологий позволяющих снизить потребление газа.
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласитесь, что ЭКОНОМИЧЕСКИЙ шантаж в целях изменения политического курса, предпочтительнее ВОЕННОГОшантажа и ОТКРЫТОГО ВОЕННОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА, проводимого НАТО в целях изменения политического курса страны.
quoted1
Соглашусь, от чего не согласится. Однако с чего вдруг шантаж сам по себе вдруг стал приемлемой политикой в отношении Украины? Ну а со второй частью - касательно военных операций НАТО. То схема действий НАТО проста - находится некая угнетенная, группа населения, или притесняемая народность, которая ка бе начинает бороться за свои права и, разумеется, демократию и все "мы летим к вам".
Точно по такой же канве вела себя и РФ в конфликте 08.08.08..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
12:39 07.02.2013
Дикозавр писал(а) в ответ на сообщение:
> До 2020 года в Потомаке много воды утечет - в Белом Доме в 2016 году будет новый президент, полеты американских частных космических кораблей станут обыденным делом и надобность в России как и в МКС отпадет как сухая болячка.  
quoted1
Интересно, какова будет стоимость подобных полётов? Чего ж не создаётся новых шаттлов? Они, вроде, позиционировались при создании, как альтернатива ракетам? И Вы всерьёз верите, что частник заменит в космосе государство?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wiper
wiper


Сообщений: 16670
12:52 07.02.2013
бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> Украинский Черноморский флот когда последний раз пополнялся кораблями?
quoted1
Украинского Черноморского флота не существует. Есть ВМС Украины.
Ну и у меня вопросец а какй сейчас у ЧФ самый новый корабль ?

бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда последний раз выходил на учения?
quoted1

Возьмите и посмотрите у вас, что интернета нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Elena Rus
ElenaRus


Сообщений: 10340
12:55 07.02.2013
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты хоть одну русскую народную от первого до последнего куплета знаешь?Или танец какой?  
quoted1

MESSEMBRIN)
ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ - ?
Или это такой прикол ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Карл Бильдт: Украина движется ни к ЕС, ни к России, а катится вниз. СТРЕЛОК-ты тупой совок!(Не путать с русскими)
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия