>> В соответствии с законодательством, действующим на тот момент. Так же как и белые. quoted2
> > каким? декретами изданными не легитимным правительством? quoted1
А было легитимное? И кто, интересно? igels писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поставьте на место "№учительница - схиднячка" - милиционер, солдат, активист сельрады, писарчук колгоспу, механизатор МТС, инструктор райкома. Был бы призывник, а кем его кровью повязать, бандерлоги находили. quoted2
> > какой нах миллиционер солдат и активист да и училка в оккупированой немцами волыни quoted1
Хорошо, поляк, бывший работник сельрады, колгоспу, полицейский. Вас это устроит? Поляков то хватало, да и полицаи были. Неужто бандерлоги не могли найти кого шлёпнуть? igels писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не все. Но, достаточно много. Во всяком случае, из стоящих на обочинах дорог, многие родом с территории, расположенной на окраинах России - Польши - Румынии. quoted2
> > вы писали про всех, причем с советских времен когда такого явления как известно не было. не отмазывайтесь. вы нацик сами себя давно сдали quoted1
Не передергивайте. Но, впрочем, если считаете, что человек, брезгующий проститутками - нацик, тогда да, я нацик. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хреново свидомитые бандерлоги знают своих апологетов. quoted2
> > я херне не верю кто бы ее не написал. в 44м в максимуме было 45 тыс численность упа. подполье гораздо больше и раскидано по всей украине. не меньше 200тыс но точно не известно. потому как подполье.... прокормить 200 тыс армию зу просто не могла. голову включать нужно quoted1
Нужно. А вот тут дилемма. Либо надо верить Василю Куку с его апологетом Гогуном. Либо верить Вам. Я склонен верить Куку. Учитывая то, что именно он командовал УПАрышами, а Вы даже в армии не служили. Опять же, сегодня эта оуновская гнида сидит в подполье и потихоньку гадит, а завтра переползёт в схрон и станет полноценным УПАрышем, потом вылезет их схорна, уйдёт в другое село или город, легализуется и опять залезет в подполье, что бы стрелять из - за угла. Кстати, немцы передавали бандерлогам оружие бывшей польской армии, чешской армии, трофейное советское. Было и немецкое, но его самим немцам не хватало. особенно артиллерии и тяжелого оружия. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> а у вас как у дедушки житие закончившего маразмом quoted1
Ну до этого мне ещё долго. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> да еще и с памятью снова проблемы мое образование советское quoted1
Я всегда знал, что робразование на национальных окраинах России, за небольшими исключениями, было хреновым. Вы - яркий тому пример. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну договоримся на том, что Шухевич был гауптманом. Кстати, интересно, а почему его командир Побигущий был эсэсманом, а его подчиненному - Шухевичу, в этом звании Вы отказываете? quoted2
> > блин... болезнь прогресирует я вам буквально на той неделе писал вы уже забыли > побигущий служил в галичине где и звание сс получил. а шухевич в галичине не служил quoted1
Действительно, Побигущий прошел переаттестацию и ему в 1944 году было присвоено звание штурмбаннфюрера. Тут уели, согласен. Только вот: http://www.xn--b1adccaencl0bewna2a.xn--p1ai/ind... Следует отметить, что Шухевич, не будучи гражданином Германии и вопреки Нюрнбергским расовым законам, благодаря Канарису сразу получил звание гауптмана, что являлось уникальным решением в истории Вермахта и показывало значение, придававшееся немецким командованием использованию украинских националистов.
К началу лета 1941 года «Нахтигаль» был обучен технике проведения диверсионно-разведывательной работы, укомплектован немецким командным составом и получил стандартное обмундирование Вермахта. В свою очередь украинскими командирами «Роланда» был сначала Рихард Ярый, а потом Евген Побигущий, также получивший звание гауптмана.
В будущем, все служившие в нем заняли командные должности в дивизии СС «Галичина» и УПА. Так, Побигущий стал в 1944 году командиром 1-го батальона 29-го гренадерского полка дивизии СС «Галичина» и получил звание штурмбанфюрера СС, а Шухевич возглавил созданную при содействии Абвера УПА.
> я могу сказать что немцы активно на всех этапах помогали большевикам quoted1
Примеры в студию. Про ВСЕ этапы. Сказать то Вы можете всё. Только вот проблемы с подтверждением сказанного - проблемы. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> а инфа что всех доходов большевиков в 17 году аж 4 тыс у меня просто вызвала неудержимый смех quoted1
Истерия? Читаем цитату. "С 1 декабря 1916 г. по 1 февраля 1917 г. в кассу партии поступили 1 тыс. 117 руб. 50 коп. В марте А. М. Горький пожертвовал 3 тыс. руб." Итого за 3 месяца. Читать не умеете? Впрочем, что взять с укрообразованца?
> но к нему надо наборы шрифтов разная химия и литьевое приспособление с формами.... да еще куча фсякого разного.... и 100 таких комплектов это уже перебор.... наверно столько фронтовые типографии ссср имели все скопом... quoted1
Советские партизаны газеты издавали. Например в Псковской и Ленинградской областях. http://kn-pam.pskovlib.ru/publication/listovki.... Среди редких и ценных книг Псковской областной универсальной научной библиотеки хранится небольшая папка с документами, ценность которой неизмеримо возрастает с каждым годом. В ней хранятся партизанские издания времен Великой Отечественной войны.
Прежде всего, это листовки: небольшие кусочки бумаги 20х13 см, а также газеты формата А3 (в 2 листа): «За колхоз» (Орган Островского РК ВКП(б), «Голос молодежи» («Газета для молодежи временно оккупированных районов Ленинградской области»), «За советскую Родину», «Колхозная жизнь» (Середкинского РК ВКП(б) и исполкома райсовета), «Колхозная стройка» (орган Струго-Красненского РК ВКП(б), «Коммуна» (орган Дедовичского РК ВКП(б) и райсовета Депутатов Трудящихся, «Ленинградский партизан» («Газета партизан Ленинградской области»), «Народный мститель» («Газета партизанских отрядов товарищей Р. и Т.»), «Партизанская масть» («Газета партизанских отрядов под командованием товарищей К. и С.»), «Славковский льновод» (орган Славковского РК ВКП(б).
Итого - 10 газет, следовательно, как минимум 10 станков. Это только в 2-х областях. К тому же, не самых населенных. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> откуда эти примеры мне взять? документы касаемые дореволюционной деятельности верные ленинцы вычистили еще в 30х полностью.... остались только в воспоминаниях жандармерии убегшей за бугор. но им то вы не поверите.... > это они в мемуарах писали о немецких деньгах фальшивках наводнивших петербург, и о шикарном житье ленина с комарильей за бугром и постоянных контактах с немцами quoted1
Если нет примеров - сливайтесь. Впрочем, какие говорите мемуары жандармов? Спиридовича? Череп - Спиридовича? Читывал. Нет там ничего кроме голословных утверждений и общих фраз. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> нет уважаемый, если вы считаете что упа воевала за паек, то и я имею полное право считать что вы воевали за паек и возможность пограбить население. тем более что оно чужое, вам не жалко. вы марадер волк. quoted1
Вообще то, написав про паек и красивую форму, я имел в виду галицияков, которых нынешние бандерлоги приравняли к УПАрышам. Но, в бандерлоги многие подавались, действительно, за возможность пограбить. некоторые поддались на бандерложью агитацию о возможности насолить немцам, некоторых мобилизовали и повязали кровушкой. Теперь по поводу мародера.... А Вы в этом уверены? Видели мою квартиру с вещами, взятыми с трупов и при зачистках? В приличном обществе и при личной встрече можно было бы покритиковать Вас физически, но Бог Вам судья. Живите и знайте, что ни одно слов даром не пропадает и аукнется Вам и воздастся. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> им не дали сделать ничего потому что немцы проиграли. победили бы как там было бы можно только гадать. в любом случае гитлер не вечен, и политика меняется. в 41м в сс брали только арийцев в 44м всех подряд. так что как бы там было вы не знаете. да и знать не можете quoted1
Вот потому то и идиоты. Немцы их за людей не считали, а они по своей холопской привычке им задницы лизали. И политика немцев менялась потому, что они проигрывали. Поэтому и бандерлоги внешне отстранились от немцев, втайне получая от них ништяки. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие проблемы? Навербовали местных, создали из них полицейские и воинские части по типу "Галиции" и проблемы решены. Пушечное мясо - местное. Командиры - немцы. quoted2
> > гитлер мог навербовать куда больше но не желал вооружать. понимал что это опасно. а вы тут никаких проблем quoted1
Не не желал, а не мог. Вооружения, особенно тяжелого и бронетехники, не хватало вермахту и боевым частям СС, воевавшим на фронте. Поэтому и галицияков сначала вооружили тяжелым оружием, а потом его не дали и они вынуждены были вооружаться трофейным словацким оружием. К примеру, в составе галицияков были. http://suflet.ucoz.ru/publ/quot_internacionalny... В состав дивизии входили следующие части: — штаб дивизии с картографическим взводом и взводом военных корреспондентов, а также штабной ротой; — три пехотных полка (каждый полк состоял из штаба полка, полковой штабной роты, трех батальонов, полковой противотанковой роты, полковой роты тяжелого вооружения). Пехотный батальон состоял из трех пехотных рот и пулеметной роты. Роты состояли из трех пехотных взводов (в каждом взводе имелся один миномет). Пулеметная рота состояла из трех пулеметных взводов и минометного взвода (с 6 минометами); — артиллерийский полк (состоял из штаба полка, штабной батареи, зенитной роты, трех легких дивизионов и одного тяжелого дивизиона). Легкие дивизионы состояли каждый из трех батарей (каждая батарея из шести 105-мм орудий). Тяжелый дивизион состоял также из трех батарей (каждая из шести 150-мм орудий); — зенитный дивизион состоял из ряда подразделений, зенитные орудия были сосредоточены в легком зенитном взводе — три 20-мм зенитки и в батарее[128] — из четырех 88-мм зениток; — противотанковый дивизион состоял из трех тяжелых противотанковых рот[129]: две роты 75-мм орудий (каждая по 12 орудий) и одна рота 76-мм орудий (всего 10 стволов); — батальон связи состоял из трех рот (ремонтная рота, телефонная рота, рота радиосвязи); — саперный батальон состоял из трех саперных рот и транспортной колонны; — разведывательный (первоначально велосипедный) батальон состоял из двух велосипедных рот (к июню 1944 г. пересажены на автомобили-амфибии);
Там даже СКОТОБОЙНАЯ рота была! Наверное, для порки эсэсманов - галицияков. Скоты ж.
> большая часть роа была не вооружена, боялись немцы и не безосновательно. quoted1
Опять Гиммлер сделал паузу и затем продолжал: — Я придерживаюсь мнения теперь, выслушав вас, что, конечно, существует возможность формирования армии. Как главнокомандующий резервами я имею в своих руках средства для того, чтобы это сделать. Но, к сожалению, эти средства ограничены. Возможно, что вы найдете достаточно людей, но мы не должны забывать, что те, кто устремится в вашу армию, оставят за собой пустые места на наших заводах. Мы же не смеем разрешить себе снизить продукцию нашей промышленности! Однако все же решающим вопросом является вооружение. Я могу пойти на формирование первых двух дивизий.
Катастрофически возросли также потери вооружения и боевой техники. Трофейная служба Красной Армии в первой половине 1944 г. подобрала на полях сражений огромное количество вооружения, боеприпасов и боевой техники немецко-фашистских войск. Об этом красноречиво говорят следующие данные. Было собрано 8,1 тыс. орудий, 3,5 тыс. минометов, 23,5 тыс. пулеметов, 184 тыс. винтовок, 3 тыс. танков и штурмовых орудий, 3,3 тыс. тракторов и тягачей, 61,3 тыс. автомашин, 11,7 млн. снарядов, 2,3 млн. мин. В некоторых случаях противник успевал подобрать свою разбитую технику и отправить в Германию. Часть вооружения и техники немцев в качестве трофеев попала в руки партизан. По утверждению экономистов Западной Германии, потери «сокращали наличие вооружения в таких размерах, которые превышали производственную мощность промышленности». Особенно ощущался недостаток в самолетах. Несмотря на рост производства самолетов, количество их во фронтовой авиации не только не увеличивалось, но даже уменьшалось . http://waffen.jino.ru/index.php?option=com_cont... Непрофильное применение войск СС в ходе боевых действий
Около 50 % дивизий СС никогда не были полностью укомплектованы вооружением и личным составом. Вооружение гренадерских, горных и танковых дивизий с «большими номерами» было часто недостаточным и частично устаревшим.
> Мы разыскивали информацию в находящейся в нашем распоряжении литературе, > > мы в книжках читали которые у нас есть > > но, к сожалению, не нашли никаких сведений о потерях вермахта от национально-украинских организаций Бандеры и ОУН-УПА.
> С уважением, Доктор Краусс, капитан второго ранга и руководитель отдела». > > но в этих книжках ничего об этом не написано quoted1
Так писать то не о чем было. Так и написано.
Если бы УПАрыши немцев тысячами уничтожали, то хоть что то было бы написано. А так....
> Вот так и рождается обыкновенное чудо!Ни слова о "топтании",ни слова о "облагороженых".Выделяешь русских в особый случай?Есть причины? quoted1
Да не выделяю. Более того, Орда прошлась по Залесской Руси довольно здорово. Только есть отличие моей Родины от Киевщины, Полтавщины и прочих Мадьярий. У нас, во-первых, леса и болота, в которых можно скрыться от конников. И во-вторых, у нас были умные князья, которые где лаской, где таской, вытеснили ордынскую администрацию и гарнизоны, взяв на себя функции сбора налогов и поддержания порядка. Бывали у нас монголы с татарами и прочими кыпчаками, как же без этого. Но (!) постоянно они у нас не бывали. А если и бывали набеги, то народ уходил в леса и болота. Была ли возможность народу укрыться от татар Диком поле? На равнинах Паннонии - Мадьярии? При этом, стоит помнить, что турецкое владычество в Мадьярии длилось свыше 160 лет, с турецкой администрацией, с турецкими гарнизонами. А на территории, расположенной на окраинах России - Польши - Молдавии, турки с татарами бывали постоянно. Последний набег крымчаков был аж в 1769 году. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> В соответствии с законодательством, действующим на тот момент. quoted2
>Во козырный аргумент!Ещё и законодательство сами напишем,где чёрным по белому...и всё,строго по закону.Не,ну так можно доказывать всё,что угодно,главное закон стяляпать,что б первым успеть,а даже если не первым,то при занятии территории действует только правильный закон.Я балдю от такого законотворчество! quoted1
Именно так. Для Вас же немцы законы писали. И ничего, жители территории, расположенной на окраинах России - Польши - Венгрии, их выполняли.
> Хорошо, поляк, бывший работник сельрады, колгоспу, полицейский. Вас это устроит? Поляков то хватало, да и полицаи были. Неужто бандерлоги не могли найти кого шлёпнуть? quoted1
опа.... поляков шлепали и поляки шлепали это собственно этническая война которой не одно столетие, и вряд ли этим можно кого то удержать ах бывшего голову сельрады шлепнуть, ну дык местные селяне и сами его с удовольствием если не повесили то немцам сдали.... кого же надо убить на оккупированной волыни что бы повязать кровью? что бы немцы мстили в случае ухода из упа или сами селяне..... ну в первом случае понятно. окупанта. а вот во втором.... даже не знаю.... коммуниста нет еврея нет поляка нет....
> Не передергивайте. Но, впрочем, если считаете, что человек, брезгующий проститутками - нацик, тогда да, я нацик. quoted1
не волк, я и не передергиваю. вы сами писали что с молоду брезговали украинками. с молоду это со времен ссср где проституци не существовало. вы нацик не потому что проститутками брезгуете, а потому что считаете украинок проститутками. этакими унтерменьшами.... нас не проведешь. вы себя уже столько раз выдали что даже не интересно доказывать очевидного.
> Нужно. А вот тут дилемма. Либо надо верить Василю Куку с его апологетом Гогуном. Либо верить Вам. Я склонен верить Куку. Учитывая то, что именно он командовал УПАрышами, а Вы даже в армии не служили. Опять же, сегодня эта оуновская гнида сидит в подполье и потихоньку гадит, а завтра переползёт в схрон и станет полноценным УПАрышем, потом вылезет их схорна, уйдёт в другое село или город, легализуется и опять залезет в подполье, что бы стрелять из - за угла. > Кстати, немцы передавали бандерлогам оружие бывшей польской армии, чешской армии, трофейное советское. Было и немецкое, но его самим немцам не хватало. особенно артиллерии и тяжелого оружия. quoted1
опять врете. 45 тыс указал сам кук поартизанов в зу.остальное куда большее число это подполье, по всей украине. между тем он говорил что в упа люди находились не постоянно. кто был ранен заболел переведен в подполье. имелась некая ротация. через упа прошло конечно людей больше чем 45 тыс, но максимум людей одномоментно находившихся в упа было 45 тыс в 44м году. вы даже прочитать не умеете....
> В будущем, все служившие в нем заняли командные должности в дивизии СС quoted1
«Галичина» и УПА. Так, Побигущий стал в 1944 году командиром 1-го батальона 29-го гренадерского полка дивизии СС «Галичина» и получил звание штурмбанфюрера СС, а Шухевич возглавил созданную при содействии Абвера УПА.
ой... расскажите мне как специалист по подавлению разной партизанщины, зачем было немцам создавать партизанщину в своем тылу, при этом постоянно терпеть от них грабежи и убийства своих солдат наверное это случай уникальный в мировой истории....
> Истерия? Читаем цитату. > "С 1 декабря 1916 г. по 1 февраля 1917 г. в кассу партии поступили 1 тыс. 117 руб. 50 коп. В марте А. М. Горький пожертвовал 3 тыс. руб." > Итого за 3 месяца. Читать не умеете? Впрочем, что взять с укрообразованца? quoted1
читать умею. поэтому и смешно представляю как эта вся кодла живет, и не плохо заметьте живет, на такую смешную сумму. а еще раздает их в виде взяток многочисленным солдатским депутатам воистину большевики святые умеющие делить 5 хлебов
> Итого - 10 газет, следовательно, как минимум 10 станков. Это только в 2-х областях. К тому же, не самых населенных. quoted1
максимум 3-4.... и не станков а комплектов, куда и шрифты и литьевые приспособы и химия входит.... к тому же их нужно постоянно пополнять.... на 1м станке вполне реально напечатать хоть 100 разных газет. вопрос объема встает. вот по объему печатной продукции можно судить о количестве комплектов (при условии наличия в избытке реактивов и форм) а про объемы вы ни слова не сказали....
> Если нет примеров - сливайтесь. Впрочем, какие говорите мемуары жандармов? Спиридовича? Череп - Спиридовича? Читывал. Нет там ничего кроме голословных утверждений и общих фраз. quoted1
кончно конечно.... они должны были архивы с собой вывезти что бы голословными не быть
> Вообще то, написав про паек и красивую форму, я имел в виду галицияков, которых нынешние бандерлоги приравняли к УПАрышам. Но, в бандерлоги многие подавались, действительно, за возможность пограбить. некоторые поддались на бандерложью агитацию о возможности насолить немцам, некоторых мобилизовали и повязали кровушкой. > Теперь по поводу мародера.... > А Вы в этом уверены? Видели мою квартиру с вещами, взятыми с трупов и при зачистках? В приличном обществе и при личной встрече можно было бы покритиковать Вас физически, но Бог Вам судья. Живите и знайте, что ни одно слов даром не пропадает и аукнется Вам и воздастся. quoted1
ой как я люблю интернет пугалки типа "настучать по голове" или там "поучить физически" конеш волк в инте тут все батуры немерянные теперь по поводу пограбить... я не видел вашей хаты и я судить не могу, согласен полностью (хотя нонче умный марадер на счетах хранит награбленное а не в квартире).... а вот вы видимо видели хаты грабителей бандерлогов, и можете с уверенностью констатировать что шли в упа они грабить!!!!!! зашибись логика.... впрочем вполне нациская логика. как же унтерменьши убеждений не имеют еще раз доказали что вы нацист
> Вот потому то и идиоты. Немцы их за людей не считали, а они по своей холопской привычке им задницы лизали. И политика немцев менялась потому, что они проигрывали. Поэтому и бандерлоги внешне отстранились от немцев, втайне получая от них ништяки. quoted1
немцы за людей не считали много кого ишо? вы извините то же не считаете нас за людей....
> Не не желал, а не мог. Вооружения, особенно тяжелого и бронетехники, не хватало вермахту и боевым частям СС, воевавшим на фронте. quoted1
мог. но не вооружал. тем более никто не говорит о тяжелом вооружении. даже стрелкового не давал. хотя финов которые не воевали и не хотели вооружал... а тех кого воружал так разводил на сотни км, не давая группироваться в крупные соединения. боялся адольф оружие дать. ох боялся. и не зря....
> Около 50 % дивизий СС никогда не были полностью укомплектованы вооружением и личным составом. Вооружение гренадерских, горных и танковых дивизий с «большими номерами» было часто недостаточным и частично устаревшим. quoted1
> Так писать то не о чем было. Так и написано. quoted1
ну конечно нечего.... чего искать инфу по хими в женских романах, или инфу по медицине в фантастике? обращайся в профильные заведения и плати спецам за работу и будет вам щастье
> Другими словами Бандеровцы само назначили себя - правильно? > И добивались своей легитимности у третьей стороны (читай нацисткой Германии) - апеллируя к тому факту, что они де союзники - Правильно? quoted1
не совсем. конечно германия союзник, но легетимность во всяком случае в зу вполне такая же как и у большевиков в 17. народ таки большей частью оун поддерживал.
> А когда, немчура четко и предельно ясно объяснила, что "вас тут не стояло" перешли какгбе к "запеклой боротьбе" - но так как дурних нема пришлось мобилизовывать - правильно ? quoted1
ну в принципе да.
> Ну дык обычная бандитская схема. И большинство как всегда будет мычать дули в кармане крутить, но выполнять все что "человек с ружжом" скажет. > Хотя допускаю, что для небольшой части населения они были как свет в оконце, а для другой ровно наоборот. Так вот оппонентов при молчаливом согласии третьей силы они безнаказанно выкашивали. quoted1
да не сильно выкашивали. сколько там по советской справке выкосили? 15 тыс.... что то или с противниками не густо или выкашивали слабо получается.... это не считая поляков. поляки само собой противники которых выкашивали. правда они делали то же самое.
> + к этому советы в ЗУ прдержались 2 года до войны а бандеровцы в виде УПА (Б) как минимум в два раза больше. quoted1
это я не понял к чему.... 2 года советы в зу опирались на армию а упа исключительно на местное население....
>У нас, .., леса и болота, в которых можно скрыться от конников. ..... А если и бывали набеги, то народ уходил в леса и болота.
Вот так,чинно и благородно-спрятались и нас не нашли.Ну молодцы.Навсегда молодцы. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> у нас были умные князья, которые где лаской, где таской, вытеснили ордынскую администрацию и гарнизоны, взяв на себя функции сбора налогов и поддержания порядка.
Что-то мне это напоминает?Эй Волк,да это же тактика УПА в твоём изложении! С немцами не воюют,вытесняют немецкую администрацию,прячутся в лесах и болотах(схронах).Собирают налоги и поддерживают порядок.Стреляют советских?Так это они таской выпроваживают интернациков!Что-то Волк одна и таже тактика у тебя вызывает,то умиление,то презрение.Или это работа разных полушарий головного мозга? Хотя бы умильнулся разок,бандеровцы скопировали тактику маскавитов во времена татарской окупации,нет же как ордынскую морду надует и давай свистеть-всем служить оккупантам.Что-то я непомню особой русской гордости,или стыда,что не побежали маскавиты служить Тамерлану.Стоял ведь рядом,глядел,оценивал-всё равно маскавиты на службу не побежали.Понты Ордусские наводит-не так служат,не с тем воюют.Забыли спросить,что и кому делать.Себя учите.
> за какую нах. родину ? За польско-литовскую шляхту? Или за Гитлера? Со всем уважением к Вам пане свидомый, деяние польских ублюдков на территории СССР quoted1
Пан JUDAS ,это хорошо что Вы имеете свое мнение и его отстаиваете.Но я тоже имею свое мнение и выскажу его.Да за свою Родину.За язык ,за свою землю,за свои традиции ,за право быть украинцем на своей земле.Мне не совсем понятно высказывание :за польско-литовскую шляхту.Как то странно .Одни обвиняют в том что поляков резали и изганяли с украинских этнических территорий.А вы утверждаете что за поляков резали поляков.Что касается Гитлера то с ним сотрудничали и СССР и много европейских государств.Германию ,вернее Германия использовала Ленина в свержении монархического строя в России.А национально -освободительное движение маневрировало между двумя монстрами ,которые в силе его размазать по стене.приходилось выживать и приспосабливаться.Кстати тут можно ответить и за Петра и за Ленина.Да Петр ломал москальский устрой на европейский лад,жесткими однако методами но разве ему что то удалось изменить?Русский или вернее российский народ как был азиатским рабом так и остался.Благодаря ему Ленин и разрушил Петровскую империю.Ну и Ленин своими жестокими методами создал далеко не справедливое общество,которое тот же раб и разрушил.Вы не думайте что я обожествляю Бандеру и УПА.Ошибок и жестокости хватало.А кто был гуманистом в достижении своих целей?За что я с уважением отношусь к УПА это за то что это была единственная сила выступившая против тоталитарного гнета за свои национальные интересы,в то время когда советский народ единогласно голосовал за смерть своих вчерашних товарищей ,признавая их врагами народа и вредителями в угоду тирану .
Смешные москали люди.Немцы несколько веков управляли Россией и законы и историю творили немцы.Немцы и СССР заложили на свои деньги.Умываться нужно по утрам.
> Смешные москали люди.Немцы несколько веков управляли Россией и законы и историю творили немцы.Немцы и СССР заложили на свои деньги.Умываться нужно по утрам. quoted1
Ну разумеется! Немцы и войны сами с собой неоднократно затевали... А во Франции управляли итальянцы, в Англии - французы (Украиной же - кто только не управлял) - бывает же... Поймите, Свидомый - немец на российском престоле уже не немец.
>> Смешные москали люди.Немцы несколько веков управляли Россией и законы и историю творили немцы.Немцы и СССР заложили на свои деньги.Умываться нужно по утрам. quoted2
>Ну разумеется! Немцы и войны сами с собой неоднократно затевали... > А во Франции управляли итальянцы, в Англии - французы (Украиной же - кто только не управлял) - бывает же... > Поймите, Свидомый - немец на российском престоле уже не немец. quoted1
И немцы воевали фьюг с фьюгом, а Францией не только итальянцы керували, а по Англии , так там вообще (если покопаться). И если вы, как вы говорите - русская, вдруг какими то судьбами отрымаете в своё ленное управление какую то "тувинскую обл. " , а дома вас ждёт шиш на метле, я только представляю, каким патриотом этой Тувы вы станете, и будете делать всё для её процветания(если о своём процветании думаете) Так что, немец на российском троне, всётаки немец ! Как и вы останетесь русской даже на троне Тувы !(и скажите что не так !)
>А кем может быть православный человек, отстаивающий интересы России?
Екатерина II, немка по национальности, ввела окончательное рабство, сделав украинцев поголовно рабами на своей земле
Православная Екатерина II ? Наверное, да, если Русская Православная Церковь простили ей убийство русского царя - собственного мужа, простила ее распутство - наверное это все нормально для русского православия. ?!?
Эта "гулящая дама" упорядочила великорусскую историю, украсила ее и добавила в нее свои летописи, ничего общего не имеющие с прошлой действительностью - вот это и есть патриот России, все встало на свои места