Опрос: Как Вы относитесь к использованию украинского языка на подфоруме "Украина"
11:18 03.09.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Фигня, УНР как раз и згубили диктаторские замашки Петлюры, не выполнения обещания по земельной реформе и националистическое узколобие. - Это по УНР. > > А ЗУНР, что сгубило ? Там даже цельный, всамделешний дихтатор был.
петлюра сопределенного времени самоустраниля. а грушевский и компания загубили дело
11:25 03.09.2012
igels писал(а) в ответ на :
>петлюра сопределенного времени самоустраниля.
Вы, сейчас о каком периоде говорите ?igels писал(а) в ответ на :
>. а грушевский и компания загубили дело
>
Ну а каких, конкретных действий, можно было ждатьот, "свадебного генерала" (Грушевского) ?
11:37 03.09.2012
Лучше сразу иврит. Зачем эти полумеры и лицемерие.
12:25 03.09.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> JUDAS писал(а) в ответ на : > И тебе того же советую Погон не видно. А на фоне самолёта может сфотографироваться любой прапор - тыловик. Это раз.Во-вторых, Вы как то писали, что работаете в гражданской организации. Как может военнослужащий РАБОТАТЬ в гражданской организации? Очередной художественный свист? Похоже.JUDAS писал(а) в ответ на : > П.С. через месяцок-два стану полковником, в зависимости от того когда министр подпишет документы. Вот тогда пошепчем с тобой кто кому и как должен обращатся, подпол. Для запасника? Полковника? Впрочем, в псевдоармии территории, расположенной на окраинах России - Польши - Румынии, всё может быть.
Может товарищ Волк может, поверьте мне. У нас не авторитарная страна в которой всё включая садики и школы военизировано. Кстате, ваши познания кто и где может служить наталкивает меня на мысль являетесь ли вы вообще военным раз не знаете структуры ВС страны. А пагоны рассмотрите повнимательней. Я не собираюсь для какого-то подпола надевать синюю парадную форму и фотографироватся как на удостоверение лишь для того что-бы удовлетворить его любознательность.
12:51 03.09.2012
JUDAS писал(а) в ответ на :
> не знаете структуры ВС страны.
Он их по определению не знает, ибо ВВешник.
13:10 03.09.2012
igels писал(а) в ответ на :
> тем не менее упа армия партизанская и реально удержать в ней тех кто не желает невозможно. во всяком случае массово. да и добровольцев у упа хватало
Игелс, к примеру, мобилизовали бандерлоги хлопца, дали ему автомат и заставили убить учительницу - схиднячку, приехавшую в Бандеростан учить этого самого хлопца. По желанию этого парубка, ему могли дать потешиться с ней. И после этого путь назад был отрезан. Попала собака в колесо, хоть пищи, но беги. Благо эти действа "безпекой" документировались. А были ещё и семьи, которые, в случае ухода разочаровавшегося бандерлога из леса, рисковали быть уничтоженными.
igels писал(а) в ответ на :
> украинки которыми вы брезгуете потому что они не такие, вы их то же сортируете?
Всегда брезговал проститутками. А Вы, как всегда, пытаетесь подменить понятия.
igels писал(а) в ответ на :
> и еще бандера и шухевич последователи итальнской версии фашизма. а не немецкого нацизма. там есть существенные различия. надо бы это вам знать.
Конечно, конечно, муссолинисты, блин. "Наша власть должна быть страшной" С. Бандера.
Уже в первый день оккупации Львова началось поголовное истребление польской интеллигенции и еврейского населения, которое проводили подчиненные Шухевича. Он приказывал: «К жидам относиться так же, как к полякам и цыганам, — уничтожать беспощадно, никого не жалеть... ####в использовать для рытья бункеров и укреплений, по окончании работ без огласки ликвидировать...»
Не отставал от своего шефа и начальник службы безопасности ОУН Н. Лебедь: «Нас не интересуют цифры, речь не идет о десятке или ста тысячах, а о всех поляках до единого — от стариков до детей. Раз и навсегда надо избавить нашу землю от этого охвостья. Села уничтожать полностью, чтобы ничто больше не напоминало о том, что раньше здесь жили люди».
А вот приказы послевоенные, направленные уже против наших сограждан: «Ми повиннi прагнути, щоб нi одне село не признавало Радянськойи влади. Украйинська повстанська ар-мiя повинна дiяти так, щоб всi, хто визнав Радянську владу, були знищенi. Я повторюю: не залякувати, а знищувати! Не треба боятися, що люди проклянуть нас за жорстоюсть. Не-хай iз 40 мiльйонiв украйiнського населения залишиться половина - нiчого жахливого в цьому немае». (Мы должны стремиться к тому, чтобы ни одно село не признавало Советской вла сти. Украинская повстанческая армия должна действовать так, чтобы все, кто признал Советскую власть, были уничтожены. Я повторяю: не запугивать, а истреблять! Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 мил лионов украинского населения останется половина — ничего страшного в этом нет...)
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> До полного содержания большевиков на деньги немцев.
> > короче ответить нечего, ибо упа содержалась на деньги своих украинцев, которые кормили обмундировывали и вооружали за свой счет....
Конечно, конечно. И форму немецкую шили и МП-40 в хатынках клепали и патроны в схронах набивали.
По обнаруженным во львовском гестапо документам, только подразделением некого майора Гельвиха на Волыни и в Галиции было конспиративно заложено около 40 баз со снаряжением для "повстанцев". Карты с пометками мест заложения баз немцы передали начальнику штаба УПА Маевскому, который в то самое время якобы разыскивался за якобы убийство двух гестаповцев.
Бывший нахтигалевский капеллан, а в 1942-43 гг. член провода ОУН соборников-державников Иван Грыньох ("Герасимивский") предостерегал немецкое командование: "Доставка оружия и диверсионных средств с немецкой стороны через линию фронта для подразделений УПА должна проводиться по правилам конспирации, чтобы не дать большевикам в руки никаких доказательств относительно украинцев – союзников немцев или немецких агентов, которые остались за линией фронта".
Взамен проводники ОУН, пообещали передавать немцам тех дезертиров из дивизии "Галичина", которые перебежали УПА, действительно поверив в слова о борьбе с оккупантами за независимую Украину. И передал это обещание священник! Ближайший помощник Шептицкого.
И все же нападения на немцев были. Вот как отражено это в докладе разведотдела СС от 30 июня 1943 года: "Атаки на немецкие подразделения – редкость… Имели место случаи, когда банды (курсив мой. – Д.С.) сознательно щадили жизнь немцев". Не этими ли "робин гудами", в 43-м еще недостаточно контролируемыми ОУН, рассчитался Шухевич за мундиры и прочее.
В 1944 году взаимовыгодное сотрудничество между ОУН и немцами стало куда более явным. Начальник канцелярии охранного батальона 13-й немецкой армии Клаус Нейгауз вспоминал: "В начале марта 1944 года к нам поступил приказ, где указывалось: "в целях активизации борьбы с советскими партизанами заключен договор с оуновцами о совместной борьбе…".
Как свидетельствует начальник 2-го отдела штаба оккупационных войск генерал-губернаторства гауптман Юзеф Лазарек, в результате достигнутых договоренностей, в марте-апреле 1944 года он "лично через своего подчиненного лейтенанта Винтерассена направил из Львова в Черный лес три раза по две грузовых машины с оружием (всего 15 тонн), включая 700-800 винтовок и 50 пулеметов. Одновременно указания о снабжении УПА оружием получили также первая бронетанковая и 17-я армия. Задача эта выполнялась систематически".
В письме окружного проводника Неринга губернатору Галиции от 2.04.1944 года сообщается, что его посетил проводник УПА в Каменском районе по кличке "Орел" и на встрече "были приняты конкретные решения о сотрудничестве в разведке и тактике в борьбе с большевистскими бандами. Командир УПА получил оружие и боеприпасы… "
Также и полковник СС Шифельд сообщает о переговорах с "Климом Савуром" 26 января 1944 года, в ходе которых последний "обязался сообщать немцам известную УПА информацию о советских партизанах и подразделениях Красной Армии и помогать уничтожать их". Взамен немецкая сторона обязалась обеспечить УПА оружием и боеприпасами и взять на себя финансирование разведки УПА. В знак расположения Шифельд подарил "Климу Савуру" полный комплект эсэсовского обмундирования, пистолет-пулемет и офицерский кортик с серебреной рукояткой. Для его подчиненных немцы тут же передали 80 автоматов и 132 винтовки чешского производства с патронами к ним, а также "приняли заявку" на поставку 20 полевых и 10 зенитных орудий, 500 советских автоматов, 10 тыс. гранат и 250 тыс. штук автоматных патронов.
По свидетельству Шифельда подобные переговоры с немцами велись и другими руководителями УПА. Всего, только по сохранившимся материалам, УПА было передало более 700 минометов, 10 тыс. пулеметов, 100 тыс. ручных гранат, 80 тыс. мин и снарядов, 12 млн. патронов, 300 полевых радиостанций, 100 портативных типографий. Кроме того, было выделено необходимое количество военных инструкторов и специалистов по проведению разведки, организации диверсий и поддержанию связи между союзниками.
igels писал(а) в ответ на :
> рад за вас.
Спасибо. igels писал(а) в ответ на :
> как говорил кажется капица по поводу таких вот не прогульщиков "ваш диплом говорит не о том что вы ученый, а только о том что вас учили"....
То, что Вы своим смайликом показываете язык, говорит о Вас, как о подростке, находящемся в пубертатном периоде развития. Или о взрослом, имеющем задержки в развитии. А учили меня неплохо. Чай не в укрошколе, а в нормальной средней школе с 10 классами. igels писал(а) в ответ на :
> да да не повторяйтесь я помню.... курсы сабаководства еще
В юности, в юности. Перед тем как завести первого пса. Не завидуйте, могли бы и сами диплом ВУЗа получить. Если бы не прогуливали. igels писал(а) в ответ на :
> пипец... газета которую раздавали бесплатно приносила прибыль....
Не могу ничего сказать насчёт бесплатности "Правды", но, например, подобные газеты в провинции продавались.
Первый номер газеты вышел в мае 1917 года и стоил всего 7 копеек. Тогда издание называлось «Борьба» и рассказывало о том, как проходит революция в России. Опять же, забываете о подписчиках. Опять же - реклама...Не верите?
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, кстати, тут кто то из свидомитов требовал показать Шухевича в немецкой форме.
> > я требовал.... где знаки сс на которых вы так настаивали?
Вам недостаточно мундира вермахта? igels писал(а) в ответ на :
>> Да-да, именно жандармерия и обнаружила финансирование большевиков немцами. Когда только?
>> 19 марта Временным правительством было принято решение опубликовать постановление о расформировании Отдельного корпуса жандармов, включая жандармские полицейские управления железных дорог. >> Когда только обнаружили?
> > оно замечало это всю войну, еще при нилолае....
Да, да, конечно, При НиЛолае....
Накануне революции партия большевиков находилась в крайне бедственном финансовом положении. Начальник петроградского охранного отделения Глобачёв отмечал: «…денежные средства их организаций незначительны, что едва ли имело бы место в случае получения немецкой помощи»[2]. С 1 декабря 1916 г. по 1 февраля 1917 г. в кассу партии поступили 1 тыс. 117 руб. 50 коп. В марте А. М. Горький пожертвовал 3 тыс. руб. Центральный орган РПК(б) — «Правда» — в марте имела всего 8 тыс. подписчиков.
igels писал(а) в ответ на :
> это все временное явление. как бы потом разворачивалось одному Богу известно. гитлер он не вечен....
Конечно, конечно... Если факты противоречат представлению свидомита о них - тем хуже для фактов. igels писал(а) в ответ на :
> вам наверно дико это слышать но думаю такие вещи как поек бендеру или шухевича не интересовали...
Не дико. Бандерошухевичей интересовала власть. А вот их братьев меньших - паёк. igels писал(а) в ответ на :
> бендера шухевич и мельник видели что немцы оставили государственность почти всех завоеванных стран, даже франции.
И где же, кроме Франции? Голландии? Бельгии, Чехословакии? Люксембург? Польши? Норвегии? Дании? Ах, да, в Словакии был Тиссо. igels писал(а) в ответ на :
> да и не смогли бы немцы удержать в случае победы таких территорий. всеже вся европа....
Да удерживали немцы ту же Францию, даже во время войны. Причём в 1942 оккупировали даже южную её часть. И ничего, французы не особо дёргались. igels писал(а) в ответ на :
> когда я запрашивал справку о всеем родственнике "иванове иване ивановиче" за 1939 г к примеру то непосредственно к архиву имел вопрос, а вот когда я желал иметь справку о поставках зерновых из сша в 30е годы, то обращался уже к исследователям, обобщившим кучу инфы, из разных областей знаний от финансов до логистики, разбросанной по куче архивов. ни какой архив мне такой обобщенной справки не даст.
Запрос был о наличии сведений, а не об аналитической справке. В случае наличия сведений ответ был бы примерно следующий: "Документы в наличии есть, но могут предоставится по отдельному запросу за определенную плату". igels писал(а) в ответ на :
> блин и он еще гордится что не прогуливал
По сути данного поста сразу видно, что прогульщик Вы были знатный.
>> Фигня, УНР как раз и згубили диктаторские замашки Петлюры, не выполнения обещания по земельной реформе и националистическое узколобие. - Это по УНР.
>> >> А ЗУНР, что сгубило ? Там даже цельный, всамделешний дихтатор был.
> > петлюра сопределенного времени самоустраниля. а грушевский и компания загубили дело
Как обычно. За что свидомиты не возьмутся - всё загубят. JUDAS писал(а) в ответ на :
> Может товарищ Волк может, поверьте мне. У нас не авторитарная страна в которой всё включая садики и школы военизировано.
Т.е. Вы служите в гражданской организации? Военпред? Прикомандированный? JUDAS писал(а) в ответ на :
> Кстате, ваши познания кто и где может служить наталкивает меня на мысль являетесь ли вы вообще военным раз не знаете структуры ВС страны.
Военный. Точнее военнослужащий ВВ МВД РФ в запасе. JUDAS писал(а) в ответ на :
> А пагоны рассмотрите повнимательней.
Какие погоны на камуфляже? О чем Вы? А звездочки, если они и есть, теряются на фоне камка. JUDAS писал(а) в ответ на :
> Я не собираюсь для какого-то подпола надевать синюю парадную форму и фотографироватся как на удостоверение лишь для того что-бы удовлетворить его любознательность.
Отмазка. У меня, например, есть фото и в камке и в повседневке. Так, что поверю, про третью звездочку. Но она, наверняка в ряд и маленькая. Получите старшего прапора - не забудьте сообщить. Поздравлю.
15:12 03.09.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> А какое она вообще имела право её проводить ? Так, чистАсебя в "отцы родные " назначили ?
а какое право имели проводить мобилизацию например советы всю гражданскую? обычная практика.... вот только в условиях партизанской войны насильственно мобилизированных в лесу не удержишь... так что не думаю что это было массовое явление
15:13 03.09.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Ну а каких, конкретных действий, можно было ждатьот, "свадебного генерала" (Грушевского) ?
да уж какие действия можно ждать от свадебных генералов? только развала дела, за бессмысленной говорильней...
15:55 03.09.2012
Volk писал(а) в ответ на :
>Игелс, к примеру, мобилизовали бандерлоги хлопца, дали ему автомат и заставили убить учительницу - схиднячку, приехавшую в Бандеростан учить этого самого хлопца. По желанию этого парубка, ему могли дать потешиться с ней. И после этого путь назад был отрезан. Попала собака в колесо, хоть пищи, но беги. Благо эти действа "безпекой" документировались. А были ещё и семьи, которые, в случае ухода разочаровавшегося бандерлога из леса, рисковали быть уничтоженными.
бла бла бла.... где столько училок схиднячек набрать
Volk писал(а) в ответ на :
>Всегда брезговал проститутками. А Вы, как всегда, пытаетесь подменить понятия.
ну да... украинки же проститутки все все верно с нациской точки зрения....
Volk писал(а) в ответ на :
>Конечно, конечно, муссолинисты, блин.
> "Наша власть должна быть страшной" С. Бандера.
не мусолинисты но донцовский национализм определенно близок именно итальянскому варианту а не немецкому
Volk писал(а) в ответ на :
>Уже в первый день оккупации Львова началось поголовное истребление польской интеллигенции и еврейского населения, которое проводили подчиненные Шухевича.
уже столько раз разбирали что даже не смешно. но у вас с памятью плохо поэтому напомню канву событий. зашли объявили по радио и были сосланы в казармы. нигде кроме патрулирования и то ограничено не применялись. через неделю их вывели из города. и тут то и начались погромы когда их не было. точка. а свои сказки ничем не подтвержденные слушайте сами.
Volk писал(а) в ответ на :
>А вот приказы послевоенные, направленные уже против наших сограждан:
бла бла бла... говорильня. ни одного украинского села не сожгли....
Volk писал(а) в ответ на :
>Конечно, конечно. И форму немецкую шили и МП-40 в хатынках клепали и патроны в схронах набивали.
и немецкую и австрийскую и советскую носили и сами шили украинскую. ах мп 40 немецкий значит немцы вооружали... а знаете что и мосинки юзали и ппш и дехтярева.... сталин вооружал наверно
Volk писал(а) в ответ на :
>По обнаруженным во львовском гестапо документам, только подразделением некого майора Гельвиха на Волыни и в Галиции было конспиративно заложено около 40 баз со снаряжением для "повстанцев". Карты с пометками мест заложения баз немцы передали начальнику штаба УПА Маевскому, который в то самое время якобы разыскивался за якобы убийство двух гестаповцев.
да когда уходили немцы кое что оставили, но сколько там было то? 40 баз... на каждой по десятку единиц стрелкового оружия да по магазину птронов... охренительное колличество
>Бывший нахтигалевский капеллан, а в 1942-43 гг. член провода ОУН соборников-державников Иван Грыньох ("Герасимивский") предостерегал немецкое командование: "Доставка оружия и диверсионных средств с немецкой стороны через линию фронта для подразделений УПА должна проводиться по правилам конспирации, чтобы не дать большевикам в руки никаких доказательств относительно украинцев – союзников немцев или немецких агентов, которые остались за линией фронта".
и что с того? все верно. нефиг. секретно значит секретно...
>Взамен проводники ОУН, пообещали передавать немцам тех дезертиров из дивизии "Галичина", которые перебежали УПА, действительно поверив в слова о борьбе с оккупантами за независимую Украину. И передал это обещание священник! Ближайший помощник Шептицкого.
и кого передали? обещать не значит женится
>В 1944 году взаимовыгодное сотрудничество между ОУН и немцами стало куда более явным. Начальник канцелярии охранного батальона 13-й немецкой армии Клаус Нейгауз вспоминал: "В начале марта 1944 года к нам поступил приказ, где указывалось: "в целях активизации борьбы с советскими партизанами заключен договор с оуновцами о совместной борьбе…".
все верно. так и было. советский партизан враг.
>Как свидетельствует начальник 2-го отдела штаба оккупационных войск генерал-губернаторства гауптман Юзеф Лазарек, в результате достигнутых договоренностей, в марте-апреле 1944 года он "лично через своего подчиненного лейтенанта Винтерассена направил из Львова в Черный лес три раза по две грузовых машины с оружием (всего 15 тонн), включая 700-800 винтовок и 50 пулеметов. Одновременно указания о снабжении УПА оружием получили также первая бронетанковая и 17-я армия. Задача эта выполнялась систематически".
да да читал это, вы не полностью выложили. там еще в эти 15 тон входили пушки и минометы.... только вряд ли в этом была большая нужда. вот в боеприпасах и медикаментах да. а оружие у упа в основном было советское. фотки посмотрите. немецкое редко встречается....
>В письме окружного проводника Неринга губернатору Галиции от 2.04.1944 года сообщается, что его посетил проводник УПА в Каменском районе по кличке "Орел" и на встрече "были приняты конкретные решения о сотрудничестве в разведке и тактике в борьбе с большевистскими бандами. Командир УПА получил оружие и боеприпасы… "
> > Также и полковник СС Шифельд сообщает о переговорах с "Климом Савуром" 26 января 1944 года, в ходе которых последний "обязался сообщать немцам известную УПА информацию о советских партизанах и подразделениях Красной Армии и помогать уничтожать их". Взамен немецкая сторона обязалась обеспечить УПА оружием и боеприпасами и взять на себя финансирование разведки УПА. В знак расположения Шифельд подарил "Климу Савуру" полный комплект эсэсовского обмундирования, пистолет-пулемет и офицерский кортик с серебреной рукояткой. Для его подчиненных немцы тут же передали 80 автоматов и 132 винтовки чешского производства с патронами к ним, а также "приняли заявку" на поставку 20 полевых и 10 зенитных орудий, 500 советских автоматов, 10 тыс. гранат и 250 тыс. штук автоматных патронов.
не густо....
>По свидетельству Шифельда подобные переговоры с немцами велись и другими руководителями УПА. Всего, только по сохранившимся материалам, УПА было передало более 700 минометов, 10 тыс. пулеметов, 100 тыс. ручных гранат, 80 тыс. мин и снарядов, 12 млн. патронов, 300 полевых радиостанций, 100 портативных типографий. Кроме того, было выделено необходимое количество военных инструкторов и специалистов по проведению разведки, организации диверсий и поддержанию связи между союзниками.
пипец.... упа численность 45 тыс людей в максимуме пересчитаем 700 минометов - 1 на 64 бойца круче чем у немцев и в ркка 10000 пелеметов - 1 на 4,5 бойца еще круче чем у немцев и еще круче чем у ркка гранат по 2 на бойца может быть но вряд ли 300 раций одна по 150 чел... нда.... и вермахт и ркка отдыхают 100 типографий ну тут даже не знаю что сказать.... уже даже такую фантастику нет эпитетов комментировать про инструкторов вообще бред....
для полноты ощущений не хватает двух линкоров и пяти бронепоездов....
Volk писал(а) в ответ на :
>То, что Вы своим смайликом показываете язык, говорит о Вас, как о подростке, находящемся в пубертатном периоде развития. Или о взрослом, имеющем задержки в развитии.
> А учили меня неплохо. Чай не в укрошколе, а в нормальной средней школе с 10 классами.
учили может и хорошо... да не в коня корм(с)
Volk писал(а) в ответ на :
>Не завидуйте, могли бы и сами диплом ВУЗа получить. Если бы не прогуливали.
с памятью у вас плохо... я и получил. и даже военную кафедру закончил.... склероз однако ваш уже напрягает
Volk писал(а) в ответ на :
>Не могу ничего сказать насчёт бесплатности "Правды", но, например, подобные газеты в провинции продавались.
подобные каким? напечатаным в германии? тех которые немцы возили в запломбированных вагонах? я вам про правду паписал, которая раздавалась как агит материал бесплатно, а вы говорите что за правду еще и прибыль была.... не верю....
Volk писал(а) в ответ на :
>Вам недостаточно мундира вермахта?
ВАМ не достаточно что бы подтвердить звание сс у шухевича.... брехун вы...
Volk писал(а) в ответ на :
> «…денежные средства их организаций незначительны, что едва ли имело бы место в случае получения немецкой помощи»[2]. С 1 декабря 1916 г. по 1 февраля 1917 г. в кассу партии поступили 1 тыс. 117 руб. 50 коп. В марте А. М. Горький пожертвовал 3 тыс. руб.
ахиреть и на эти 4тыс 117 руб жили все партийные представители, и даже снабжали деньгами солдатиков воистину круче чем разделить 5 хлебов
Volk писал(а) в ответ на :
>Не дико. Бандерошухевичей интересовала власть. А вот их братьев меньших - паёк.
что ж так устроены люди.... вас тоже заставляли воевать в чечне за паек.... он вас только и интересовал
Volk писал(а) в ответ на :
>И где же, кроме Франции? Голландии? Бельгии, Чехословакии? Люксембург? Польши? Норвегии? Дании? Ах, да, в Словакии был Тиссо.
а вы почитайте почитайте.... и голандии остались и франции и чехословакии и дании и нгорвегии.... да в подчиненном положении, но остались....
Volk писал(а) в ответ на :
>Да удерживали немцы ту же Францию, даже во время войны. Причём в 1942 оккупировали даже южную её часть. И ничего, французы не особо дёргались.
не особо. но долго так не протянешь. окупировать можно а вот ворочать всем населением европы около 500млн стране где все население в лучшие времена 80 млн.... и территориями в десятки раз превышающими саму германию... никаких войск не хватит. завоевать тяжело но можно а вот удержать это все.... нельзя. только если отдать власть местным, прогермански настроенным....
Volk писал(а) в ответ на :
>Запрос был о наличии сведений, а не об аналитической справке. В случае наличия сведений ответ был бы примерно следующий: "Документы в наличии есть, но могут предоставится по отдельному запросу за определенную плату".
не врите... задан был вопрос а скажите ка нам сколько? и был получин ответ, идите нах....
Volk писал(а) в ответ на :
>По сути данного поста сразу видно, что прогульщик Вы были знатный.
да даже букв не выучил
16:38 03.09.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Furia писал(а) в ответ на сообщение:
>> -а вообще, хахлы, я тута... кто там меня видеть хотел?
> Опа...и куды забежать? > Фурия если на Окружной промышляешь то я там рядом на Зодчих.А какой у тебя тариф?
- о, у свидомых понятия как не " ты шо курила", так окружные расценки выясняют... Свидомый, ктоб сомневался, шо ты там рядом....
> wiper писал(а) в ответ на сообщение: > о вероятных гомиках с никами Furia и Лидия. Как на баб, они слишком агрессивны в своих высказываниях, по отношению к примеру к Лане.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
-А ну, мадьяр , напомни мне моё отношение к Лане. Желательно со ссылкой. А то раскукарекался тут не по делу....
17:27 03.09.2012
igels писал(а) в ответ на :
> а какое право имели проводить мобилизацию например советы всю гражданскую?
В соответствии с законодательством, действующим на тот момент. Так же как и белые. igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Игелс, к примеру, мобилизовали бандерлоги хлопца, дали ему автомат и заставили убить учительницу - схиднячку, приехавшую в Бандеростан учить этого самого хлопца. По желанию этого парубка, ему могли дать потешиться с ней. И после этого путь назад был отрезан. Попала собака в колесо, хоть пищи, но беги. Благо эти действа "безпекой" документировались. А были ещё и семьи, которые, в случае ухода разочаровавшегося бандерлога из леса, рисковали быть уничтоженными.
> > бла бла бла.... где столько училок схиднячек набрать
Поставьте на место "№учительница - схиднячка" - милиционер, солдат, активист сельрады, писарчук колгоспу, механизатор МТС, инструктор райкома. Был бы призывник, а кем его кровью повязать, бандерлоги находили. igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всегда брезговал проститутками. А Вы, как всегда, пытаетесь подменить понятия.
> > ну да... украинки же проститутки все все верно с нациской точки зрения....
Не все. Но, достаточно много. Во всяком случае, из стоящих на обочинах дорог, многие родом с территории, расположенной на окраинах России - Польши - Румынии.
По данным Украинского института социологических исследований, сейчас более 100 тыс. украинок торгуют телом за границей. Реальная цифра гораздо больше, ведь подавляющее большинство украинок находится за рубежом нелегально, отмечает издание.
По информации Международной организации миграции (МОМ), в последние годы Украина наряду с Молдовой, Россией, Албанией и Нигерией вошла в лидеры по поставке в Европу секс-работниц. Из 750 тыс. женщин, занимающихся проституцией в Западной Европе, 23% являются украинскими гражданками.
igels писал(а) в ответ на :
> упа численность 45 тыс людей в максимуме пересчитаем
Хреново свидомитые бандерлоги знают своих апологетов.
- Вы же командовали сначала УПА-Юг, а потом и всей УПА, вы не можете сказать, сколько человек сражалось под Вашим началом? - Подсчётов никаких не было, было известно в общем, кто руководит, и какие отряды где действуют. В одних соединениях было больше населения, в других – меньше. Это зависело от террора – где террор немцев, большевиков или поляков больше, там больше людей убегает в лес, должно прятаться, вступать в УПА. Численность УПА на 1943-44 год можно оценить почти в 200 тысяч, плюс подполье.17 А если взять весь период деятельности украинского национально-освободительного движения – с 1939 по 1955 год – это армия около полумиллиона человек.18 Одних арестовывали, другие приходили. По советским данным, с 44 по 50-й год Советами было убито около 110 тысяч повстанцев и подпольщиков.19 Можете представить себе масштаб нашего движения.
Ну, а дальше считайте сами. При этом учитывайте то, что оружие ломается, теряется, прячется и потом не находится. Учитывайте то, что передача оружия не была разовой акцией, а продолжалась несколько лет. Смешной вы народ бандерлоги, вещи то очевидные, а упираетесь аки ишаки.
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не завидуйте, могли бы и сами диплом ВУЗа получить. Если бы не прогуливали.
> > с памятью у вас плохо... я и получил. и даже военную кафедру закончил.... склероз однако ваш уже напрягает
Укрообразование, однако. Потому, что рассуждения у Вас, как у юноши, начинающего житие. igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не могу ничего сказать насчёт бесплатности "Правды", но, например, подобные газеты в провинции продавались.
> > подобные каким? напечатаным в германии? тех которые немцы возили в запломбированных вагонах? > я вам про правду паписал, которая раздавалась как агит материал бесплатно, а вы говорите что за правду еще и прибыль была.... не верю....
Вообще то, были разные временные периоды. Один были до 1905 года, другой - 1905 - 1908, третий - 1909 - 1914, четвертый - 1914 - 1917. "Искра", кстати, где только не печаталась. И в Лондоне и в Швейцарии. Хотя сначала, да, печаталась в Мюнхене. Но "Искра" печаталась и в России, в подпольных типографиях. При этом, Вы хотите сказать, что в 1901 году "Искру" печатали на немецкие деньги? igels писал(а) в ответ на :
> 100 типографий
Под термином "типография", Вы, очевидно, понимаете некое здание, набитое станками? А не приходит ли Вам в головушку, что типография может быть и в один малогабаритный печатный станок, подобный тому, что переправлялись в партизанские отряды из ЦШПД? igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам недостаточно мундира вермахта?
> > ВАМ не достаточно что бы подтвердить звание сс у шухевича.... брехун вы...
Ну договоримся на том, что Шухевич был гауптманом. Кстати, интересно, а почему его командир Побигущий был эсэсманом, а его подчиненному - Шухевичу, в этом звании Вы отказываете? igels писал(а) в ответ на :
> ахиреть и на эти 4тыс 117 руб жили все партийные представители, и даже снабжали деньгами солдатиков > воистину круче чем разделить 5 хлебов
Не сравнивайте покупательную способность тех рублей и нынешних. А про жандармов Вы сами писали. Ну которые до революции установили германские денюжки в партийной кассе. Вы бы уж тогда пример привели. С указанием сумм, перечисленных немцами. igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не дико. Бандерошухевичей интересовала власть. А вот их братьев меньших - паёк.
> > что ж так устроены люди.... вас тоже заставляли воевать в чечне за паек.... он вас только и интересовал
Нет, юноша бедный. Паёк - сначала 300, потом - 600 рубликов, я получал независимо от того, где был, в ППД или командировке. И заставлять меня никто не заставлял. Это Вас могли заставить пойти служить. Но, к сожалению, не заставили. Возможно, по причине учета в ПНД. igels писал(а) в ответ на :
> а вы почитайте почитайте.... и голандии остались и франции и чехословакии и дании и нгорвегии.... да в подчиненном положении, но остались....
Ну, хрен с ними, с Голландиями, Даниями и прочими Норвегиями. Для немцев они были европейцами и расово - близкими. Но Чехия была протекторатом Богемии и Моравии. Вот для Бандеры и Ко, самое главное было быть у власти, пусть и марионетками. Но им даже этого не дали сделать. При этом они знали, что не дадут им немцы власти, пусть даже и марионеточной. Но надеялись.... Не идиоты ли? Идиоты. igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да удерживали немцы ту же Францию, даже во время войны. Причём в 1942 оккупировали даже южную её часть. И ничего, французы не особо дёргались.
> > не особо. но долго так не протянешь. окупировать можно а вот ворочать всем населением европы около 500млн стране где все население в лучшие времена 80 млн.... и территориями в десятки раз превышающими саму германию... никаких войск не хватит. завоевать тяжело но можно а вот удержать это все.... нельзя. только если отдать власть местным, прогермански настроенным....
Какие проблемы? Навербовали местных, создали из них полицейские и воинские части по типу "Галиции" и проблемы решены. Пушечное мясо - местное. Командиры - немцы. igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Запрос был о наличии сведений, а не об аналитической справке. В случае наличия сведений ответ был бы примерно следующий: "Документы в наличии есть, но могут предоставится по отдельному запросу за определенную плату".
> > не врите... задан был вопрос а скажите ка нам сколько? и был получин ответ, идите нах....
Не вру, в отличие от Вас.
«Уважаемые господа, обращаемся к вам по поручению Федерального министерства иностранных дел Федеративной Республики Германии. 28 сентября 2007 года мы обратились к канцлеру ФРГ госпоже Анхеле Меркель с просьбой о поручении соответствующим архивным учреждениям Германии предоставить необходимые нам исторические данные. Убедительно просим вас предоставить официальные исторические данные о количестве человеческих и технических потерь вермахта от бандеровских и ОУН-УПА формирований в годы Второй мировой войны. Потери от действий советских партизан просим не считать, эти данные имеются. Просим также дать общий военно-исторический обзор боевым контактам немецких вооруженных сил с бандеровскими и ОУН-УПА формированиями, если таковые имеются. Эти данные необходимы для научно-исследовательской работы нашей организации. Министерство иностранных дел ФРГ любезно поручило обратиться к вам. Надеемся на плодотворное сотрудничество в целях объективного изучения полной страданий истории Второй мировой войны. С уважением, председатель Совета союза советских офицеров Крыма С.В. Никулин». Ответ на это обращение последовал такой: «Многоуважаемый господин Никулин! Благодарим Вас за обращение в Исследовательское учреждение военной истории в Потсдаме. Наше учреждение занимается преимущественно основательным исследованием военной истории XX века. У нас есть собственная обширная библиотека, состоящая из публикаций различных эпох, но оригиналы документов не находятся в нашем распоряжении. Мы разыскивали информацию в находящейся в нашем распоряжении литературе, но, к сожалению, не нашли никаких сведений о потерях вермахта от национально-украинских организаций Бандеры и ОУН-УПА. С уважением, Доктор Краусс, капитан второго ранга и руководитель отдела».
Если уж УПАрыши воевали против немцев, то какие то следы должны были остаться. Но, увы....
17:58 03.09.2012
igels писал(а) в ответ на :
> а какое право имели проводить мобилизацию например советы всю гражданскую?
А оченно просто право они имели, их власть народом признавалась, в конце концов, она была учреждена, посредством народного волеизъявления и мы не будем сейчас рассусоливать детали (если есть желание, задавайте правильно сформулированные вопросы и мы попробуем подискутировать) другими словами, была легитимной. Чего об ОУН (р) при всем желании сказать не получается.
igels писал(а) в ответ на :
> да уж какие действия можно ждать от свадебных генералов? только развала дела, за бессмысленной говорильней... >
Ежик ну он (Грушевский) и не набивался. Дело ведь не в Грушевском. В этом вопросе, я, все же орентируюсь на умницу Грекова.. Право слово, почитайте.
18:08 03.09.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> В соответствии с законодательством, действующим на тот момент. Так же как и белые.
каким? декретами изданными не легитимным правительством?
Volk писал(а) в ответ на :
> Поставьте на место "№учительница - схиднячка" - милиционер, солдат, активист сельрады, писарчук колгоспу, механизатор МТС, инструктор райкома. Был бы призывник, а кем его кровью повязать, бандерлоги находили.
какой нах миллиционер солдат и активист да и училка в оккупированой немцами волыни
Volk писал(а) в ответ на :
> Не все. Но, достаточно много. Во всяком случае, из стоящих на обочинах дорог, многие родом с территории, расположенной на окраинах России - Польши - Румынии.
вы писали про всех, причем с советских времен когда такого явления как известно не было. не отмазывайтесь. вы нацик сами себя давно сдали
Volk писал(а) в ответ на :
> Хреново свидомитые бандерлоги знают своих апологетов.
я херне не верю кто бы ее не написал. в 44м в максимуме было 45 тыс численность упа. подполье гораздо больше и раскидано по всей украине. не меньше 200тыс но точно не известно. потому как подполье.... прокормить 200 тыс армию зу просто не могла. голову включать нужно
Volk писал(а) в ответ на :
> Укрообразование, однако. Потому, что рассуждения у Вас, как у юноши, начинающего житие.
а у вас как у дедушки житие закончившего маразмом да еще и с памятью снова проблемы мое образование советское
Volk писал(а) в ответ на :
> Вообще то, были разные временные периоды. Один были до 1905 года, другой - 1905 - 1908, третий - 1909 - 1914, четвертый - 1914 - 1917. "Искра", кстати, где только не печаталась. И в Лондоне и в Швейцарии. Хотя сначала, да, печаталась в Мюнхене. Но "Искра" печаталась и в России, в подпольных типографиях. При этом, Вы хотите сказать, что в 1901 году "Искру" печатали на немецкие деньги?
я могу сказать что немцы активно на всех этапах помогали большевикам а инфа что всех доходов большевиков в 17 году аж 4 тыс у меня просто вызвала неудержимый смех
Volk писал(а) в ответ на :
> Под термином "типография", Вы, очевидно, понимаете некое здание, набитое станками? А не приходит ли Вам в головушку, что типография может быть и в один малогабаритный печатный станок, подобный тому, что переправлялись в партизанские отряды из ЦШПД?
да уж знаю что такое такая типография.. сам станок небольшой
но к нему надо наборы шрифтов разная химия и литьевое приспособление с формами.... да еще куча фсякого разного.... и 100 таких комплектов это уже перебор.... наверно столько фронтовые типографии ссср имели все скопом...
Volk писал(а) в ответ на :
> Ну договоримся на том, что Шухевич был гауптманом. Кстати, интересно, а почему его командир Побигущий был эсэсманом, а его подчиненному - Шухевичу, в этом звании Вы отказываете?
блин... болезнь прогресирует я вам буквально на той неделе писал вы уже забыли побигущий служил в галичине где и звание сс получил. а шухевич в галичине не служил
вобщем враль вы да еще и упорствуете....
Volk писал(а) в ответ на :
> Не сравнивайте покупательную способность тех рублей и нынешних. А про жандармов Вы сами писали. Ну которые до революции установили германские денюжки в партийной кассе. Вы бы уж тогда пример привели. С указанием сумм, перечисленных немцами.
те рубли съедала инфляция с 14 года. да они были больше чем советские.... но 4 тыс откуда эти примеры мне взять? документы касаемые дореволюционной деятельности верные ленинцы вычистили еще в 30х полностью.... остались только в воспоминаниях жандармерии убегшей за бугор. но им то вы не поверите.... это они в мемуарах писали о немецких деньгах фальшивках наводнивших петербург, и о шикарном житье ленина с комарильей за бугром и постоянных контактах с немцами
Volk писал(а) в ответ на :
> Нет, юноша бедный. Паёк - сначала 300, потом - 600 рубликов, я получал независимо от того, где был, в ППД или командировке. И заставлять меня никто не заставлял. Это Вас могли заставить пойти служить. Но, к сожалению, не заставили. Возможно, по причине учета в ПНД.
ваши хфантази все шизофреничнее и шизофреничнее.... знаково.... нет уважаемый, если вы считаете что упа воевала за паек, то и я имею полное право считать что вы воевали за паек и возможность пограбить население. тем более что оно чужое, вам не жалко. вы марадер волк.
Volk писал(а) в ответ на :
> Ну, хрен с ними, с Голландиями, Даниями и прочими Норвегиями. Для немцев они были европейцами и расово - близкими. Но Чехия была протекторатом Богемии и Моравии. Вот для Бандеры и Ко, самое главное было быть у власти, пусть и марионетками. Но им даже этого не дали сделать. При этом они знали, что не дадут им немцы власти, пусть даже и марионеточной. Но надеялись.... Не идиоты ли? > Идиоты.
им не дали сделать ничего потому что немцы проиграли. победили бы как там было бы можно только гадать. в любом случае гитлер не вечен, и политика меняется. в 41м в сс брали только арийцев в 44м всех подряд. так что как бы там было вы не знаете. да и знать не можете
Volk писал(а) в ответ на :
> Какие проблемы? Навербовали местных, создали из них полицейские и воинские части по типу "Галиции" и проблемы решены. Пушечное мясо - местное. Командиры - немцы.
гитлер мог навербовать куда больше но не желал вооружать. понимал что это опасно. а вы тут никаких проблем большая часть роа была не вооружена, боялись немцы и не безосновательно. у вас вообще с мышлением никаких проблем, за отсутствием такового
Volk писал(а) в ответ на :
> Не вру, в отличие от Вас.
врете или не понимаете, что говорит о ваших умственных способностях.... читаем
«Многоуважаемый господин Никулин! Благодарим Вас за обращение в Исследовательское учреждение военной истории в Потсдаме. Наше учреждение занимается преимущественно основательным исследованием военной истории XX века. У нас есть собственная обширная библиотека, состоящая из публикаций различных эпох, но оригиналы документов не находятся в нашем распоряжении.
иначе говоря ну нет у нас оригиналов идите нах...
Мы разыскивали информацию в находящейся в нашем распоряжении литературе,
мы в книжках читали которые у нас есть
но, к сожалению, не нашли никаких сведений о потерях вермахта от национально-украинских организаций Бандеры и ОУН-УПА. С уважением, Доктор Краусс, капитан второго ранга и руководитель отдела».
