>> да пусть европарламент вспомнит лучше совместные парады войск вермахта и ркка в бресте
>Уже раз двадцать обсуждали эту тему и окромя невнятного мычания от поклонников \"совместных парадов\" слышно не было, что впрочем не мешает им как попугаям повторять заученную фразу о совместном параде как о состоявшемся факте. > в любом случае речь в теме о Бандерке и не надо уводить тему в флудерастические дебри
а у вас мнение, что этого парада и сотрудничества с фашистами не было?
15:52 27.02.2010
Поллитролог писал(а) в ответ на :
>а у вас мнение, что этого парада и сотрудничества с фашистами не было?
Сотрудничество с Германией было (не путать с союзничеством) впрочем оно и сейчас есть, как и практически с любой другой страной. Факт совместного парада доказать ещё никому не удалось. И опять же какое имеет это отношение к данной теме? Отвечайте за своего ублюдка
>> Да решение европарламента реально меня озадачило... ссылку бы на первоисточник, может там пишет на основании чего сделаны эти утверждения.
>сайт европарламента, резолюция от 25 февраля: >
> > пункт 20 > Deeply deplores the decision by the outgoing President of Ukraine, Viktor Yushchenko, posthumously to award Stepan Bandera, a leader of the Organisation of Ukrainian Nationalists (OUN) which collaborated with Nazi Germany, the title of `National Hero of Ukraine`; hopes, in this regard, that the new Ukrainian leadership will reconsider such decisions and will maintain its commitment to European values
К сожалению не нашел аргументации осуждения присвоения звания Героя Украины Степану Бандере. Сама же резолюция говорит на счет общего положенения дел в нашей ситуации а не специально о Бандере.
Кстати странно, что они не осудили практику ленд-лиза Советскому Союзу раз уж прировняли Сталина и Гитлера.
17:56 27.02.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Кстати странно, что они не осудили практику ленд-лиза Советскому Союзу раз уж прировняли Сталина и Гитлера.
Да ничего странного, тогда пришлось бы осуждать Англию и США
18:21 27.02.2010
Странные однако наши оппоненты- обсуждаешь конкретную проблему- они тут же начинают нести околесицу, пытаясь заболтать тему в бесконечном флуде.
18:50 27.02.2010
это болезнь форума-все ткмы после второй страницы идентичны
19:41 27.02.2010
Сегодня, глядя тебе вслед, я хочу от всей души поблагодарить тебя за все, что ты сделал для России, для нас, для меня лично.
Ты же просто нас спас. Действительно. Все так и было.
До 2004 года, до твоего Майдана, я вполне себе сочувствовал русским националистам и сам причислял себя к таким. Для меня лозунг «Россия для русских» был притягателен и казался правильным и справедливым. Это было до тех пор, пока я не увидел твою Украину для украинцев с унижением нетитульных национальностей, уничтожением русского языка и истории. Я никогда не боялся своих нацистов, просто подсмеивался над ними до тех пор, пока не увидел твоего Тягнибока с его «Сводобой» и женщиной-ракетой Ириной Фарион.
До того, как ты появился в моей жизни, я никогда не опасался историков. Но поглядев на воспитанную тобой молодую поросль свидомых украинцев, я изменил свое мнение.
Именно твой удачный брак заставил меня избавиться от иллюзии, что с одной уютной компанией было покончено 9-го мая 1945-го. Только начав изучение биографии твоей супруги, я узнал, куда делись охвостья Третьего рейха, чем занимались последние 65 лет, на кого работали, где отсиживались и откуда вернулись — на Украину, в Боснию, в Хорватию, Эстонию, Латвию и Литву. Это, в свою очередь, изменило мои взгляды относительно коммунистического периода истории моей страны. До 2004 года я был убежденным антикоммунистом, твердокаменно верящим в «изначальную бесчеловечность режима» и интеллектуальную неполноценность нынешних членов коммунистических партий. Ты заставил меня посмотреть на вещи иначе. Теперь я уважаю комми.
За шесть лет ты сделал из меня другого человека. Спасибо тебе, и не вздумай возвращаться.
Роман Носиков
21:49 27.02.2010
Да это не его благодарить нужно- безропотный подкаблучник не способен ни на какой поступок- Катрин- Клэр Чумаченко первая леди и одновременно \"серый кардинал\" для всей страны- вот кто фактически всем заведовал-ей респект за прозрение.
21:59 27.02.2010
А Клер-это девичья хвамилия? Вроде Чумаченко. А при чем Клер? Кличка?
22:15 27.02.2010
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> А Клер-это девичья хвамилия? Вроде Чумаченко. А при чем Клер? Кличка?
Catherine Claire это её полное имя
09:32 01.03.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Факт совместного парада доказать ещё никому не удалось.
гудериан и кривошеин - парад частей вермахта и ркка в Бресте. менее помпезные парады прошли в Гродно и Пинске
12:30 01.03.2010
Поллитролог писал(а) в ответ на :
> гудериан и кривошеин - парад частей вермахта и ркка в Бресте. > менее помпезные парады прошли в Гродно и Пинске
Вы считаете, что раз комбриг Кривошеин на трибуне, то это уже совместный парад? А как же тогда куча иностранных гостей например на Параде Победы в Москве? Если приехал Шредер, то парад российско-немецкий?
12:50 01.03.2010
Это скорее не парад как таковой,а процедура передачи Бреста под контроль СССР согласно раздела зон влияния!Я не углубляюсь в дискуссии,что и как к этому привело!Но,вот как это описывается:
Василий Сарычев: \"Донесение командования немецкой группы армий \"Север\" от 23 сентября 1939 года Главному командованию о боевых действиях\", свидетельствует о передаче германскими войсками города Бреста в праздничной форме частям Красной армии с проведением парада подразделений двух сторон. В донесении называется также число плененных польских солдат и офицеров, переданных немцами Красной армии – 7 тысяч в Бресте и 4 тысячи во Влодаве...\"
21 сентября 1939 года вопрос передачи города обсудили с немецкой стороной прибывшие в штаб корпуса Гудериана представители танковой бригады Кривошеина капитан Губанов и комиссар батальона Панов, и была достигнута договоренность относительно действий следующего дня.
\"1. Немецкие подразделения покидают Брест-Литовск до 14.00 22 сентября. Детальный расклад:
8.00 – прибытие советского батальона с целью принятия крепости и недвижимости г. Брест-Литовска.
10.00 – встреча смешанной комиссии: с советской стороны – капитан Губанов, батальонный комиссар Панов, с немецкой стороны – комендант города подполковник Холм, переводчик подполковник Соммер.
14.00 – начало совместного парада немецких и советских подразделений. Во время смены флага оркестры играют гимны обоих государств.
2. Неспособные к эвакуации раненые немецкие солдаты остаются под опекой Красной армии и по выздоровлении будут отправлены в свои подразделения…\" – и т. д., всего 10 пунктов.
Согласно военному дневнику 19-го корпуса вермахта, в 8.00 22 сентября из Бреста убыло германское командование. Для торжественной передачи города остались командир корпуса генерал Гудериан, начальник штаба, адъютант и несколько штабных офицеров.
21 сентября в 9.00 Брест покинули последние подразделения 3-й танковой дивизии, следом двинулась колонна подразделений 20-й пехотной моторизованной дивизии.
В 11.15 того же 21 сентября прибыл комбриг Кривошеин (\"…танкист, владевший французским языком, – напишет в воспоминаниях Гудериан, – поэтому я смог легко с ним объясниться. Все вопросы, оставшиеся неразрешенными в положениях Министерства иностранных дел, были удовлетворительно для обеих сторон разрешены непосредственно с русскими…\"), его приняли командир и начальник штаба немецкого корпуса.
Гудериан оговорил пункт, что они с Кривошеиным будут вместе стоять на трибуне и приветствовать проходящие части. По окончании беседы генерал пригласил гостя отобедать, оба произнесли тосты.
22 сентября парад открыли немецкие подразделения – два дивизиона артиллерии, усиленный полк 20-й моторизованной дивизии и в качестве замыкающего разведывательный батальон. Когда последний немецкий транспорт проехал перед трибуной, настало время речей. Генерал Гудериан объявил о передаче советской стороне \"российской крепости Брест\". В 16.45 под звуки государственного гимна Германии был спущен немецкий флаг. Затем речь произнес комбриг. Оркестр, в роли которого выступал обученный игре на духовых инструментах взвод регулировщиков, заиграл советский гимн, и на том же флагштоке был поднят красный флаг.
На этом парад завершился. Попрощавшись с советскими офицерами, командир корпуса генерал Гудериан и начальник штаба отбыли на запад. Для урегулирования деталей в Бресте остались сложивший полномочия немецкий комендант города и переводчик.
В тот же день комбриг Кривошеин издал приказ о \"необходимости соблюдать в городе революционный порядок\". Обязанности коменданта гарнизона были возложены на старшего лейтенанта Г.Бойко.
В день описываемого парада еще не пала Варшава. Остатки польской оперативной группы \"Полесье\" генерала Францишека Клеберга пытались прорваться на помощь оборонявшейся столице, но были окружены под Коцком...
12:54 01.03.2010
вместе воевали -это,конечно,не союзничество гыгы
13:57 01.03.2010
grover писал(а) в ответ на :
> вместе воевали -это,конечно,не союзничество > гыгы
союзники подписывают союзные акты, но никак не пакты о ненападении
