Повезло. Многим пришлось украинцами становиться будучи взрослыми людьми.
Ход украинизации тщательно контролировался сверху. Специальные комиссии регулярно проверяли государственные, общественные, кооперативные учреждения. Контролерам рекомендовали обращать свое внимание не только на делопроизводство и на прием посетителей, но и на то, на каком языке работники общаются между собой. Например, когда в Народном Комиссариате Просвещения обнаружили, что в подведомственных ему учреждениях и после \"украинизации\" преподавательского состава технический персонал остался \"русскоязычным\", то немедленно распорядились, чтобы все уборщицы, извозчики и курьеры перешли на украинский. Не знающие \"ридной мовы\" должны пройти курсы по ее изучению, причем деньги на эти курсы вычитались из зарплаты обучающихся.
Особую ненависть вызывало у Кагановича не желающее \"возрождаться\" коренное население Украины. Если к великороссам хотя бы на первом этапе допускались методы убеждения, то на малороссов Лазарь Моисеевич требовал \"со всей силой нажимать в деле украинизации\".
Малороссы отвечали взаимностью. Языковое насилие породило враждебность населения к \"украинскому\" языку. Появилась масса анекдотов, поднимавших \"украинский\" язык на смех. Естественно, что в народе насильственная \"украинизация\" массовой поддержки не получила. Рабочие и средний класс были, в лучшем случае, равнодушны. Не сохранилось никаких сведений и о каком-либо энтузиазме среди крестьянства.
Но отсутствие массовой поддержки Лазаря Моисеевича не волновало. Он опирался не на народ, а на \"национально-сознательных\" субъектов, преимущественно австрийской закваски, выписанных из Галиции. Уже к концу 1925 года в УССР орудовала 50-тысячная армия галицких янычар, вымуштрованных еще при Франце Иосифе. И их число увеличивалось с каждым месяцем.
10:28 24.01.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Повезло.
Не то слово!
13:35 24.01.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Повезло. Многим пришлось украинцами становиться будучи взрослыми людьми.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Уже к концу 1925 года в УССР орудовала 50-тысячная армия галицких янычар
По другим сведениям хотели привлечь учителей из Галиции,но забраковали.Классово чуждые.А впрочем,общее ощущение от статьи-захотели и сделали.Научили уборщицу понимать по украински и хана русскому народу в Украине.В школе небось лет 5-7 учил английский?Что уже англичанином стал или устоял перед гнётом англо-американской культуры и остался русским?Железный человек,были бы полотёры и курьеры в 20х годах похожи на тебя,гляди и выжила бы Россия в Украине.Впрочем такая мелочь как ВОВ(или грузино-австрийская война)проходит мимо этого ряда.Не вписывается в стройную логику украинизации.Где делось население Киева и Харькова?Скорее всего те полотёры и прачки там же где и остальное население этих городов.Школы начальные тоже были на украинском.Шуток русских патриотов не слышно про этот период украинизации.А говоришь каганович-каганович,надо немцы-немцы.
13:42 24.01.2010
Понимаете, повлиять на это может каждый. только если не будет проявлять равнодушие. Мне кажется, что вы из таких. Но мой вам совет, если вы хотите что-то изменить: не пытайтесь подыгывать, чтобы понравится кому-то, чтобы не вызвать раздражения \"не такой точкой зрения\". Я, к примеру, украиноязычная украинка, из тех кругов, которые принято называть культурной элитой Украины. Мне в этой, оранжевой (да в якобы бело-голубой) власти при малейшей готовности действовать по ее правилам было бы гарантировано тепленькое место. Но я не готова идти против своей совести и называть белое черным. За это, конечно, приходится чем-то платить. Но я в гармонии со своим я. И надеюсь, что моя позиия повлияет еще на кого-то. На реьбенка хотя бы.
По поводу того, что вы спрашиваете, могу как аргумент процитировать точку зрения (и призыв) украинского профессора из Гарвардского университета советника Збигнева Бжезинского во время его службы (и сейчас) в белом Доме, а также друга нашей семьи Романа Шпорлюка в газете \"Московские новости\" №32 за август 1993 р. писал: \"Миллионы людей, которые считают родным русский язык, 1 декабря 1991 г. проголосовали за независимость. Исходя из этого граждане, для которых украинский язык – родной, имеют перед ними определенные политические и моральные обязательства. Если мы не будем с этим считаться, если будем делить население на \"основное\" и \"национальные меньшинства\", то очень скоро столкнемся с перспективой территориального и этнического распада Украины... Таким образом, строя государство, необходимо принимать во внимание тот факт, что народ Украины, по сути, двуязычен... Легчайший способ уничтожить Украину – это начать украинизировать неукраинцев. Наибольшую опасность для независимой Украины представляют языковые фанатики\".
14:09 24.01.2010
Появление новых народов это не новый процесс.Обычно их создают немцы.Единый римский народ разорвали немецкие племена франков,ланговардов,вандалов на французов,итальянцев,испанцев и т.д.Немцы разорвали единый англо-саксонский этнос на англичан и американцев,скандинавов на датчан,норвежцев,шведов,исландцев.Это где они были не очень сильны.Рвя других на куски себя не забывали.Полабские славяне,пруссы,поляки стали стопроцентными немцами.Но тут их соседи позаботились оторвать от этого единого народа австрийцев(южных немцев)немецких швейцарцев,люксембуржцев,эльзасцев.Славя нские народы стоят особнячком.Немецкое влияние привело к образованию чехов,поляков,руси.Россия тоже кое-чему научилась от немцев,но сделала это по своему-поднимала деградированные народы(болгар,сербов,абхазов).В столкновении с немцами русские проигрывают.В первую очередь,потому что распространяет вокруг себя деградацию,а немцы делают ставку на процветание.Самые значительные успехи России были под прямым управлением немцев,или желающими ей подражать(Пётр1,Катя2).Сейчас у вас премьер немецкой выучки(а вокруг него скоморохи из России),должен вытянуть.Остальные ваши скоморохи способны \"веселить чесной народ\". Кончай привязывать Украину с кагановичами-сталиными,привязывай к немцам.
14:22 24.01.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> \"Миллионы людей, которые считают родным русский язык, 1 декабря 1991 г. проголосовали за независимость.
А что им оставалось?
Украина в этом вопросе шла уже после России - голосование ведь там прошло только в декабре 1991 года.
А в России независимость была провозглашена Первым Съездом народных депутатов РСФСР 12 июня 1990г. Как видно Украина в этом вопросе понуро плелась за суматошной, идиотски выпучившей глаза и мчавшейся куда-то в сторону Россией.
Что ж Украине-то оставалось?
14:32 24.01.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> Легчайший способ уничтожить Украину – это начать украинизировать неукраинцев. Наибольшую опасность для независимой Украины представляют языковые фанатики
Для меня этот совет запоздал.Мне пришлось общаться со своей бабушкой через переводчика.Я по русски,она по украински.А отец как переводчик.Поддерживать попытку не знать украинского в Украине не буду,чем бы это не обьясняли(историей,культурой,тупостью,пр инадлежностью к русской культуре и т. д.).Кто хочет чуствовать себя из-за этого униженным и оскорблённым-пожалуйста.В чём-нибудь,лишь бы обиженным,это такое мироощущение- \"Я вечное дерьмо\".Язык ничем не хуже ничего другого.А пользоваться украинским?Это дело вкуса,лишь бы не доставлял другим проблем своим незнанием.Здесь никто никого не заставляет пользоваться языками.По закону о языках-лишь бы понимали друг друга.
14:36 24.01.2010
Никоим образом не хотел отобрать лавры создателей украинцев как нации у немцов и австрияков. Это действительно они первыми спонсировали создание украинского алфавита в середине 19-го века (утвержден на австрийские деньги). Это они потратили на издания газет на украинском в середине 19-го века на 20% больше, чем на свой флот.
Это австрийский подданный Грушевский изобретал новояз, а потом вводил его в 1918 году когда оказался на вершине власти в Киеве. В общем, немцам надо воздать должное за их умение делать украинцев из русских и малороссов.
> Никоим образом не хотел отобрать лавры создателей украинцев как нации у немцов и
> австрияков. Это действительно они первыми спонсировали создание украинского > алфавита в середине 19-го века (утвержден на австрийские деньги). Это они потратили на > издания газет на украинском в середине 19-го века на 20% больше, чем на свой флот
Должно австрийцы очень гордятся этим. Ещё бы - создать целый народ, целую культуру! Это ведь под силу богам!
15:56 24.01.2010
Врядли. Для немцев и австрийцев Украинцы - это не их первый искусственно созданный народ. Те же хорваты - отличный пример.
Только как-то не вяжется. Муждуусобные войны в народах созданных немцами и расцвет культуры в народах, поднятых русскими (болгары, сербы). Да и про то, что русские в столкновениях с немцами выигрывают - это что-то новенькое.
15:59 24.01.2010
ton15 писал(а) в ответ на :
> Должно австрийцы очень гордятся этим. Ещё бы - создать целый народ, целую культуру!Это ведь под силу богам!
Я же ему написал,что их профиль-деградированные.Когда народ вылазит из деградации,это уже не их клиенты.Устоит ли молдавский народ или вольётся в румынский?Вдобавок человек никогда не видел украинского алфавита.Посмотри на него,поищи австрийские деньги.
16:26 24.01.2010
В 1892 году \"Науковое Общество имени Шевченко\" и галицкое Педагогическое общество подали в австрийское министерство народного просвещения проект о введении фонетического правописания в печатных изданиях, в учебниках народных школ и в средних учебных заведениях.
Идею поддерживает и русофобская Народовская (объединявшаяся вокруг журнала \"Народ\") партия во главе с ее видными деятелями, известными полонизаторами Ф.Гартнером и С.Смаль-Стоцким. Мотивировка их ходатайства была предельно проста: \"Галиции и лучше, и безопаснее не пользоваться тем самым правописанием, какое принято в России\".
Впрочем \"правопыс\" (правописание) не был целью \"наукового товарыства\" и \"народовцев\". Их целью было создание \"украинского языка\", как основы \"украинской\" то есть не русской нации.
Возмущенные русины в Галиции и Буковине собирают более 50 тысяч подписей против реформы, но на этот раз сделать уже ничего не могут. В 1893 году австрийский парламент официально утвердил фонетическое письмо для \"украинского языка\".
Мощная пропаганда украинизации началась накануне первой мировой войны. Германия израсходовала на подрывную деятельность против России 6 миллиардов марок - на 20 % больше, чем за 15 лет строительства своего военного флота! Но немцы с лихвой вернули свои затраты после того, как в 1917 - 1918 годах, когда в Киеве к власти пришли Скоропадский с Грушевским, которые погнали в Германию руду, уголь, металл, хлеб, масло, живой скот..
16:33 24.01.2010
ЛВА писал(а) в ответ на :
> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Легчайший способ уничтожить Украину – это начать украинизировать неукраинцев. Наибольшую опасность для независимой Украины представляют языковые фанатики
>Для меня этот совет запоздал.Мне пришлось общаться со своей бабушкой через переводчика.Я по русски,она по украински.А отец как переводчик.Поддерживать попытку не знать украинского в Украине не буду,чем бы это не обьясняли(историей,культурой,тупостью,пр инадлежностью к русской культуре и т. д.).Кто хочет чуствовать себя из-за этого униженным и оскорблённым-пожалуйста.В чём-нибудь,лишь бы обиженным,это такое мироощущение- \"Я вечное дерьмо\".Язык ничем не хуже ничего другого.А пользоваться украинским?Это дело вкуса,лишь бы не доставлял другим проблем своим незнанием.Здесь никто никого не заставляет пользоваться языками.По закону о языках-лишь бы понимали друг друга.
действительно: лишь бы не доставлять проблем... А если доставляют? А если например МЕШАЮТ учиться на русском. Это как? Ущемление прав человека или нет?
16:34 24.01.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> введении фонетического правописания
Это означает как слышим так и пишем.Конечно слышать по одному,а писать не так как в России принято это удар по России.От которого она не смогла оправиться.Всего навсего писать как слышишь.Правда немцы гении?
16:37 24.01.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> А если например МЕШАЮТ учиться на русском. Это как? Ущемление прав человека или нет?
Мешают учиться на русском или мешают не знать украинского?Всё тебе подай и поднеси.Приятно дерьмом себя чуствовать?
