> Лично мне белорусы очень даже нравятся, но мне решительно не нравятся белорусские горе-Ысторики quoted1
И чем же беларуские историки Вас решительно обидели? Подрывают сказки ваших горе-ысториков, портят ваш кайф в биении от осознания своего мифического величия?)) Можно по пунктам, какие именно историки не нравятся и что именно, они конечно не обязаны нравится, вообще никому, особенно шовинистическим мифологам соседних стран, но всё же интересно..
> которые вдруг ни с того, ни с сего начинают искать величие "государства Беларусь", которое образовалось только, если не ошибаюсь, в марте 1918 года!!! quoted1
О так Вы из секты "Свидетелей завоза беларусов с Марса в 1918 году"? Как я понимаю до этого у беларуского народа истории нет?
> В политологии давно определены признаки государства как такового, если не знаете их-могу подсказать. quoted1
Спасибо, глупостей и без вас хватает.. А то ваши соотечественники уже договорились, что Киевское княжество - это не государство.. Понимаете в политологии если и определяются признаки государственности, то для современного времени и не стоит их путать с государственностью дремучего средневековья, а то реально дойдём, ага не было президента, парламента и конституции - значит никакое это не государство)))
> вскоре можете составить здоровую конкуренцию украинским Ысторикам и начать выяснять, кто из вас древнее и кто оказал большее влияние на развитие мировой цивилизации... а это уже даже не шизофрения-это хуже!!! quoted1
Ну во-первых, все беларуские историки, которых я знаю (может Вы каких иных знаете?) начинают период беларуской историографии в качестве первой государственности с Полоцкого княжества.. А это вполне осязаемый момент.. Во вторых Вам надо не за украинских историков волноваться и уж тем более за беларуских, а за своих российских, вот где беда, вот где шизофрения и мракобесие.. Причём огрехи имеются как в академической науке и совсем труба дело в альтернативной.. Вот тут вам равных в мире пожалуй нет.. Древние руссы прилетевшие на Миград Землю на межгалактических Вайтманах, Египет, Майя - это всё русские цивилизации, этрусски - это кстати тоже русские..
Я это к чему? Ну ладно да, типа фрики.. Но в Беларуси таких фриков нет, во всяком случае не встречал.. У вас полно.. И проблема в том, что у них полно сторонников.. То есть не стоит у соседей искать у кого соринку в глазу, у кого аж целую щепу, в то время как у самих из глаз по бревну торчит..
Ах-хах.. Какая мелочность у московитов, дрожащими ручёнками жать кнопочки.. Как буд-то меня это заденет.. Ребятки, кроме очередного подтверждения вашей ущербности, мелочности и малодушия это увы ничего не даст))
> > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лично мне белорусы очень даже нравятся, но мне решительно не нравятся белорусские горе-Ысторики quoted2
>И чем же беларуские историки Вас решительно обидели? quoted1
Белорусские историки меня ничем не обидели... меня вообще обидеть очень сложно! Меня просто удивляет то, как на Украине, а теперь и в Белоруссии, начинаются лихорадочные поиски "героического прошлого" в те времена, когда ГОСУДАРСТВЕННОСТЬЮ Белоруссии и не пахло! Одни только попытки доказать, что Великое Княжество Литовское-это "белорусская держава", территория современной Беларусии всегда называлась «Литвой», а белорусы -"литвинами", вызывает только здоровый смех! Нет, укушенные в голову Ысторики, свихнувшиеся на почве "величия нации", есть практически в любой стране! В России, вон, Фоменко и Носовский, со своей "Новой хронологией", отжигают не хуже чем белорусские Ысторики со своей "белорусской Литвой и литвинами", но количество их адептов близко к нулю, в отличие от Белоруссии, где даже горячечный бред о том, что Тадеуш Костюшко или Константин Калиновский (держитесь за стул крепче!!!) были не поляками, а белорусами проходит "на ура"! Мне лично наплевать с высокой колокольни, а лучше с низкой-быстрее долетит, на все эти изыски новоявленных мессий, место которым, с их "открытиями", в ближайшем доме скорби, но вот как будет выглядеть молодое белорусское поколение, если этот бред станет государственной политикой (а дело идет к этому!!!), и они, не дай Бог, начнут вещать этот бред в приличном обществе среди грамотных людей!? А адепты этого бреда могут считать себя не только какими-то "литвинами", но и "древними германцами" или вообще "древними римлянами"-чем бы дитя не тешилось... Хотя, этак можно дойти и до утверждений, что Пинские болота-это море недовыкопанное Великими Сябрами (привет незабвенной Псаки!), а Средне-Русская возвышенность-отвалы выбранной породы при копке этого "моря"... Дерзайте, ребята-барон Мюнхгаузен нервно курит в стороне!!!
> Мне лично наплевать с высокой колокольни, а лучше с низкой-быстрее долетит, на все эти изыски новоявленных мессий, место которым, с их "открытиями", в ближайшем доме скорби, но вот как будет выглядеть молодое белорусское поколение, если этот бред станет государственной политикой (а дело идет к этому!!!), и они, не дай Бог, начнут вещать этот бред в приличном обществе среди грамотных людей!? А адепты этого бреда могут считать себя не только какими-то "литвинами", но и "древними германцами" или вообще "древними римлянами"-чем бы дитя не тешилось... Хотя, этак можно дойти и до утверждений, что Пинские болота-это море недовыкопанное Великими Сябрами (привет незабвенной Псаки!), а Средне-Русская возвышенность-отвалы выбранной породы при копке этого "моря"... Дерзайте, ребята-барон Мюнхгаузен нервно курит в стороне!!! quoted1
Короче почитал я Ваш редкостный явно клинический идиотизм.. Давно такого бреда не встречал.. Уж извиняйте..
Ладно по пунктам отвечу вечером, хотя тут и отвечать не на что, сплошные эмоции и невежество .. Ну да лан, из того что более-менее обросло конкретикой в Вашем посте.. Прошу перечислить беларуских историков, которые делают подобные утверждения:
Одни только попытки доказать, что Великое Княжество Литовское-это "белорусская держава", территория современной Беларусии всегда называлась «Литвой», а белорусы -"литвинами", вызывает только здоровый смех!
> Одни только попытки доказать, что Великое Княжество Литовское-это "белорусская держава", территория современной Беларусии всегда называлась «Литвой», а белорусы -"литвинами", вызывает только здоровый смех! quoted1
Я бы назвал его даже гомерическим. Скоро белорусы, я думаю, схватятся в смертельной схватке с украинцами за то, что Иисус Христос, Ева с Адамом были белорусы, а не украинцами.
> > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне лично наплевать с высокой колокольни, а лучше с низкой-быстрее долетит, на все эти изыски новоявленных мессий, место которым, с их "открытиями", в ближайшем доме скорби, но вот как будет выглядеть молодое белорусское поколение, если этот бред станет государственной политикой (а дело идет к этому!!!), и они, не дай Бог, начнут вещать этот бред в приличном обществе среди грамотных людей!? А адепты этого бреда могут считать себя не только какими-то "литвинами", но и "древними германцами" или вообще "древними римлянами"-чем бы дитя не тешилось... Хотя, этак можно дойти и до утверждений, что Пинские болота-это море недовыкопанное Великими Сябрами (привет незабвенной Псаки!), а Средне-Русская возвышенность-отвалы выбранной породы при копке этого "моря"... Дерзайте, ребята-барон Мюнхгаузен нервно курит в стороне!!! quoted2
>Короче почитал я Ваш редкостный явно клинический идиотизм.. Давно такого бреда не встречал.. Уж извиняйте.. > > Ладно по пунктам отвечу вечером, хотя тут и отвечать не на что, сплошные эмоции и невежество .. > Ну да лан, из того что более-менее обросло конкретикой в Вашем посте.. > Прошу перечислить беларуских историков, которые делают подобные утверждения:
> Одни только попытки доказать, что Великое Княжество Литовское-это "белорусская держава", территория современной Беларусии всегда называлась «Литвой», а белорусы -"литвинами", вызывает только здоровый смех! > > А потом разберёмся.. quoted1
Наслаждайтесь... http://www.metalbel.by/libraries/openid/hist/N_... Этот ГЫсторик на полном серьезе утверждает, что образование Великого Княжества Литовского было не банальным захватом соседних земель, а результатом экономического, политического и культурно-этнического сближения и объединения белорусских земель. Ядром этого государства стали белорусские земли верхнего и среднего Принеманья (Черная Русь или летописная Литва) и земли по верхнему течению реки Вилии. Первой столицей нового государства был город Новагародак (Новогрудок), что характеризует Великое Княжество Литовское прежде всего как белорусское. Кстати, его "научные труды" стали настольной книгой каждого, уважающего себя, белорусского патриота. Еще настоговать? А то могу... "про литвинов"!!! Не желаете, часом? И даже Бацка проникся идеями величия Великих Сябров, завив, что "...часть Псковских, Смоленских и Брянских земель когда-то принадлежала Беларуси. Поэтому придется поделиться." И главное, что этот идиотизм был воспринят многими в Белоруссии "на ура!"... Это даже не шизофрения-это хуже!!! http://www.gorodb.ru/prezident-belarusi-aleksan... Кстати, не откажу себе в удовольствии задать риторический вопрос: "И кто же из нас клинический идиот?" А кто знает, как относятся к этому историческому бреду сами литовцы? Я-то специально этим вопросом не занимался-просто удовлетворил любопытство нашего Moren'а... его, похоже, в ГУГЛе забанили-не может найти этих "выдающихся трудов"!
>>Да все были русскими, но жили по своим хатам, княжествам. Были родными братами и были стрычными братами, а землю делили войнами. Так что кто из нас больше русский, бабушка на двое сказала. Одно знаю точно, что толмача не требовалось чтобы объясняться воину с ВКЛ и воину с Московского или Киевского княжества, и подписываемые грамоты переводить не требовалось. Сегодня же все стало на свои места, как в старожытности живем каждый в своей хате. quoted2
>ошибаешься, во время захвата Минска войсками Хованского, местные власти не могли понять, что говорят представители московитского войска и их царька, поэтому затребовали переводчика quoted1
Минск взял Хворостинин.А если кто и требовал переводчика,так это поляки или ополяченные.Война то была Русско-Польская
Кстати тогда же:"В Могилёве горожане отказались впускать войска Януша Радзивилла, заявив, что «мы де все будем битца с Радивилом, пока нам станет, а в Могилев Радивилла не пустим», а 24 августа «могилевцы всех чинов люди встречали честно, со святыми иконами и пустили в город» русские войска и белорусский казачий полк Ю. Поклонского".
Представим, что по помойке ползают бомжи в поисках съестного, и один из них, беларус, поливает своего русского конкурента:
"ДА хто ты такой? Холоп без роду и племени. Вы своего родного царя замочили... А мы, потомки великих литвинов, всегда были незалежными и змагались с вами, расейскими акупантами, наши гисторыки вам дакажуть."
И шо? Сами потомки великих литвинов такая же холопня, как и большинство населения этой страны, дальше своего дивана и кухни в жизни не вылазили, и расейски ставленник у власти многим из них не помеха. Но своя свиняча жизнь их мало интересует, и с обдолбанными в большинстве своем пойлом мозгами они с упоением набрасываются на россиян, в чем-то их обвиняя, хотя мы все в одной лодке.