> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вы уважаемая, где историю изучали, то о чём вы давеча писали, всё это ваши единомышленники уже слово в слово по тысчу раз перепостили, эта срань уже перебродила давно, только вонь осталась, -великие укры, 1917, 1991 , 25 лет независимости, скучно с вами, низкий сорт, расширьте кругозор, тогда может и поговорим quoted2
>Эгеж... вся рота не в ногу-один поручик в ногу! Так что-ли? > Вы не находите, что все Ваши "исторические изыски" весьма напоминают фантазии маленького ребенка, насмотревшегося фильмов-фэнтези и он теперь в своих фантазиях отчаянно сражается с драконами, спасая девчонку с верхнего этажа? Но ребенку простительно, но Вы то считаете себя взрослым... Этот вирус фантазийности поразил уже и белорусов, вообразивших себя главным баклажаном на европейской грядке и судорожно отыскивающих некие свои "исторические корни"... грешат этим и российские ГЫсторики Фоменко и Носовский... ну, а уж Украина здесь впереди планеты всей. Это уже, милейший, даже не шизофрения-это хуже... quoted1
послушайте любезная, я ничего нового не сочинил, всё о чем я говорил это в официальной истории записано, только интерпретация событий у меня не в пользу Москвы, которая как самозванец, взяла на себя функцию наследницы и гегемона некогда мифического древнерусского государства, и пытается навязать своё выдуманное видение этой истории другим, а я говорю, что средневековая Московия и современная Россия со своим Кремлём к таким государственным образованиям как Королевство Русь , Даниила Галицкого, ни какого отношения не имеет, даже если в этих странах правили представители одной династии, а Украина имеет, потому как то государство состояло из того же народа, потомки которого живут по сей день на этой территории и называют себя украинцами, или Великими Украми, это их дело как себя называть
исходя и этого скажу ещё об одном, создавая Королевство Русь, Даниил не строил планы включить в своё государство земли Новгорода и Москвы с Рязанью, потому как не считал эти земли Русью, они в те времена таковыми и не были, мало ли куда его сородичей Рюриковичей занесло из алчности, поэтому термин "русь" иногда применяемый в этих землях касался только правящей династии и даже не всей влиятельной знати, такова вот реальная история на самом деле
>>> >>> Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> такое впечатление, что оппоненты по ту сторону здравого смысла, даже не от выпивки, а скорее от переедания борщевика, стали нести несусветную ахинею, как можно отказать украинцам в их историческом наследии на Галицко-Волынское княжество, в последствии "Королевство Русь", если на этих землях живут те же люди, текут те же реки и светит то же солнце, и они же считают себя украинцами >>>> Если судить по генеалогии Романа Мстиславича, то несомненно русским... >>> а хоть немцем, это не имеет значения для государства >>>> хотя к образованию Руси как таковой, никакого отношения не имеет. >>> каковой таковой Руси, вот именно что имеет непосредственно так как его сын её и создал как официальное государство >>>> Княжество исчезло в результате внутренних распрей и внешней военной агрессии. >>> никуда оно не исчезало, а трансформировалось в составную часть нового государства, такого же официального
>>>> А то, если исходить из Вашего бреда, чилийцы могут претендовать на еще более древнюю историю, чем украинцы-ведь они проживают на территории, на которой когда-то находилось государство инков. >>>> Но до понятия "Великие Укры" додумались только украинские ГЫсторики... самому-то не смешно? А "считать" они могут себя кем угодно... главное, что никто, разумеется кроме их самих, украинцев таковыми не считает! Да и на Украине сторонников Вашего бреда кот наплакал!!!
>>> т.е. египтяне могут претендовать на египетские царства, хотя завоёваны были кем непопадя -римом, арабами, и т.д., а чилийцы нет? кто так решил интересно, сами чилийцы например так не считают quoted3
>>И во что же "трансформировалось" Галицко-Волынское княжество? Насколько я знаю, оно прекратило свое существование в результате конфликта между Польшей и Литвой за обладание им? Так что, учите матчасть, как говорят в армии... А уж какое отношение имеет Украина к этому княжеству и вовсе непонятно... нет, в воспаленном воображении украинских ГЫсториков, имеет, но эти идиотские "изыски", как говорил, никому неинтересны! Так что, можете продолжать фантазировать!!! >> А касательно египтян... да-завоевывлось их государство, вот только это было именно ГОСУДАРСТВО, а не кучка рабойного люда в низовьях Днепра, да разрозненные хутора и городки, не интересные никому. А когда стали интересны, то поняв, что сами не черта не смогут сделать, обратились к царю Алексею Михайловичу принять их в российское подданство и территория, на которой они селились (именно территория, но не государство!!!) вошла в состав России. >> Поэтому, не нужно бредить о каком-то "государстве Украина"... тем паче, имеющим какую-то "историю". История Украины, как государства, берет свое начало с 1917 года, а независимого государства вообще с 1991 года. Но за 25 лет независимости ничего кроме исторических анекдотов Украина цивилизованному миру не дала... и навряд ли даст! quoted2
>вы уважаемая, где историю изучали, то о чём вы давеча писали, всё это ваши единомышленники уже слово в слово по тысчу раз перепостили, эта срань уже перебродила давно, только вонь осталась, -великие укры, 1917, 1991 , 25 лет независимости, скучно с вами, низкий сорт, расширьте кругозор, тогда может и поговорим quoted1
Ну так и расширь . Чё ты пургу по кругу хороводишь ? Вы сначала с Мореном свои источники познания откройте . Наши на виду , на слуху , изучаемых в мире . Со многими странами велась мирная торговля , войны , религиозные и дипломатические связи . Всё это зафиксировано и у нас ,и у них . Но всё это русская история . Где-то чего-то ранее 1918 г проскакивало украинского или белАрусского ? И стран то таких миру ведомо не было . Все были русскими . Ленину кланяйтесь в ноги , разбазарил единую страну на национальные конуры , которые даже не соответствовали границам всунутых в них народов .
> Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> вы уважаемая, где историю изучали, то о чём вы давеча писали, всё это ваши единомышленники уже слово в слово по тысчу раз перепостили, эта срань уже перебродила давно, только вонь осталась, -великие укры, 1917, 1991 , 25 лет независимости, скучно с вами, низкий сорт, расширьте кругозор, тогда может и поговорим quoted3
>>Эгеж... вся рота не в ногу-один поручик в ногу! Так что-ли? >> Вы не находите, что все Ваши "исторические изыски" весьма напоминают фантазии маленького ребенка, насмотревшегося фильмов-фэнтези и он теперь в своих фантазиях отчаянно сражается с драконами, спасая девчонку с верхнего этажа? Но ребенку простительно, но Вы то считаете себя взрослым... Этот вирус фантазийности поразил уже и белорусов, вообразивших себя главным баклажаном на европейской грядке и судорожно отыскивающих некие свои "исторические корни"... грешат этим и российские ГЫсторики Фоменко и Носовский... ну, а уж Украина здесь впереди планеты всей. Это уже, милейший, даже не шизофрения-это хуже... quoted2
>послушайте любезная, я ничего нового не сочинил, всё о чем я говорил это в официальной истории записано, quoted1
Официальной чьей ?
только интерпретация событий у меня не в пользу Москвы, которая как самозванец, взяла на себя функцию наследницы и гегемона некогда мифического древнерусского государства, и пытается навязать своё выдуманное видение этой истории другим,
Вам никто ничего не навязывает . История , действительно официальная есть . Признанная , изучаемая , никем не оспариваемая . Кроме убогих лЫцьвинов , великих укриев , и несчастных лимитрофных прибалтийских мосек . Всё это завёрнуто в польский презерватив . Вот именно вы и пытаетесь навязать свою ересь . Древнерусское государство не миф . И столицы в разноё время были разные . Считать 150 летний период Киева в нём главным , вовсе не уместно . Хотя к великим укриям это всё равно никакого отношения не имеет .
а я говорю, что средневековая Московия и современная Россия со своим Кремлём к таким государственным образованиям как Королевство Русь , Даниила Галицкого, ни какого отношения не имеет, даже если в этих странах правили представители одной династии, а Украина имеет, потому как то государство состояло из того же народа, потомки которого живут по сей день на этой территории и называют себя украинцами, или Великими Украми, это их дело как себя называть
Имеет , имеет . И потому что одна династия , и потому что один народ сформировался на огромной территории из многочисленных родственных племен . Одна религия , общий понятный всем язык , общие имена . А уж когда эти огромные территории подверглись оккупации разных там турок,татар , поляков , румын , венгров , австряков то и язык начал меняться , и вера . А после Батыя население ушло на Север , оставшееся подверглось такой трансформации в течении столетий ...... , что вот вам и великие укры с великими лЫцьвинами получились . Без совести и стыда . Так что какие потомки ? Сечь розгами до кровавого поноса .
Да все были русскими, но жили по своим хатам, княжествам. Были родными братами и были стрычными братами, а землю делили войнами. Так что кто из нас больше русский, бабушка на двое сказала. Одно знаю точно, что толмача не требовалось чтобы объясняться воину с ВКЛ и воину с Московского или Киевского княжества, и подписываемые грамоты переводить не требовалось. Сегодня же все стало на свои места, как в старожытности живем каждый в своей хате.
>>> >>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> такое впечатление, что оппоненты по ту сторону здравого смысла, даже не от выпивки, а скорее от переедания борщевика, стали нести несусветную ахинею, как можно отказать украинцам в их историческом наследии на Галицко-Волынское княжество, в последствии "Королевство Русь", если на этих землях живут те же люди, текут те же реки и светит то же солнце, и они же считают себя украинцами >>>>> Если судить по генеалогии Романа Мстиславича, то несомненно русским... >>>> а хоть немцем, это не имеет значения для государства >>>>> хотя к образованию Руси как таковой, никакого отношения не имеет. >>>> каковой таковой Руси, вот именно что имеет непосредственно так как его сын её и создал как официальное государство >>>>> Княжество исчезло в результате внутренних распрей и внешней военной агрессии. >>>> никуда оно не исчезало, а трансформировалось в составную часть нового государства, такого же официального >>>>> А то, если исходить из Вашего бреда, чилийцы могут претендовать на еще более древнюю историю, чем украинцы-ведь они проживают на территории, на которой когда-то находилось государство инков. >>>>> Но до понятия "Великие Укры" додумались только украинские ГЫсторики... самому-то не смешно? А "считать" они могут себя кем угодно... главное, что никто, разумеется кроме их самих, украинцев таковыми не считает! Да и на Украине сторонников Вашего бреда кот наплакал!!! >>>> т.е. египтяне могут претендовать на египетские царства, хотя завоёваны были кем непопадя -римом, арабами, и т.д., а чилийцы нет? кто так решил интересно, сами чилийцы например так не считают
>>> И во что же "трансформировалось" Галицко-Волынское княжество? Насколько я знаю, оно прекратило свое существование в результате конфликта между Польшей и Литвой за обладание им? Так что, учите матчасть, как говорят в армии... А уж какое отношение имеет Украина к этому княжеству и вовсе непонятно... нет, в воспаленном воображении украинских ГЫсториков, имеет, но эти идиотские "изыски", как говорил, никому неинтересны! Так что, можете продолжать фантазировать!!! >>> А касательно египтян... да-завоевывлось их государство, вот только это было именно ГОСУДАРСТВО, а не кучка рабойного люда в низовьях Днепра, да разрозненные хутора и городки, не интересные никому. А когда стали интересны, то поняв, что сами не черта не смогут сделать, обратились к царю Алексею Михайловичу принять их в российское подданство и территория, на которой они селились (именно территория, но не государство!!!) вошла в состав России. >>> Поэтому, не нужно бредить о каком-то "государстве Украина"... тем паче, имеющим какую-то "историю". История Украины, как государства, берет свое начало с 1917 года, а независимого государства вообще с 1991 года. Но за 25 лет независимости ничего кроме исторических анекдотов Украина цивилизованному миру не дала... и навряд ли даст! quoted3
>>вы уважаемая, где историю изучали, то о чём вы давеча писали, всё это ваши единомышленники уже слово в слово по тысчу раз перепостили, эта срань уже перебродила давно, только вонь осталась, -великие укры, 1917, 1991 , 25 лет независимости, скучно с вами, низкий сорт, расширьте кругозор, тогда может и поговорим quoted2
>Ну так и расширь . Чё ты пургу по кругу хороводишь ? Вы сначала с Мореном свои источники познания откройте . Наши на виду , на слуху , изучаемых в мире . Со многими странами велась мирная торговля , войны , религиозные и дипломатические связи . Всё это зафиксировано и у нас ,и у них . Но всё это русская история . Где-то чего-то ранее 1918 г проскакивало украинского или белАрусского ? И стран то таких миру ведомо не было . Все были русскими . Ленину кланяйтесь в ноги , разбазарил единую страну на национальные конуры , которые даже не соответствовали границам всунутых в них народов . quoted1
ты серьёзно болен хлопчик, уже Ленина приплёл в виновные, лет эдак 27 назад ты на него ещё молился описавшись за партой, сейчас на Путина молишься, потом и его обосцышь, в этом твоя суть люпменская, что ты можешь знать о истории, даже официальной и хотя бы из объёма школьной программы, двоечник. Вот приведу тебе карту твоей маскальской официальной сказочной историографии, рисуют блин Баяны-хронисты карту какой то Руси, которой то и раньше не было, а в середине 13 века и подавно , по всей земле где обозначают Русь уже лет тридцать господствуют азиатские ханы, а эти "всемирные исторические деятели" границы руси рисуют, ну не маразм ли рассчитанный на гопоту вроде тебя
> Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> вы уважаемая, где историю изучали, то о чём вы давеча писали, всё это ваши единомышленники уже слово в слово по тысчу раз перепостили, эта срань уже перебродила давно, только вонь осталась, -великие укры, 1917, 1991 , 25 лет независимости, скучно с вами, низкий сорт, расширьте кругозор, тогда может и поговорим quoted3
>>Эгеж... вся рота не в ногу-один поручик в ногу! Так что-ли? >> Вы не находите, что все Ваши "исторические изыски" весьма напоминают фантазии маленького ребенка, насмотревшегося фильмов-фэнтези и он теперь в своих фантазиях отчаянно сражается с драконами, спасая девчонку с верхнего этажа? Но ребенку простительно, но Вы то считаете себя взрослым... Этот вирус фантазийности поразил уже и белорусов, вообразивших себя главным баклажаном на европейской грядке и судорожно отыскивающих некие свои "исторические корни"... грешат этим и российские ГЫсторики Фоменко и Носовский... ну, а уж Украина здесь впереди планеты всей. Это уже, милейший, даже не шизофрения-это хуже... quoted2
>послушайте любезная, я ничего нового не сочинил, всё о чем я говорил это в официальной истории записано, только интерпретация событий у меня не в пользу Москвы, которая как самозванец, взяла на себя функцию наследницы и гегемона некогда мифического древнерусского государства, и пытается навязать своё выдуманное видение этой истории другим, а я говорю, что средневековая Московия и современная Россия со своим Кремлём к таким государственным образованиям как Королевство Русь , Даниила Галицкого, ни какого отношения не имеет, даже если в этих странах правили представители одной династии, а Украина имеет, потому как то государство состояло из того же народа, потомки которого живут по сей день на этой территории и называют себя украинцами, или Великими Украми, это их дело как себя называть quoted1
Как понимаю, основное слово в Вашем спитче-это "интерпретация"-отсюда и все Ваши "исторические изыски". Потому, примите добрый совет-не нужно "интерпретировать" историю... к добру это не приводит! В лучшем случае, над интерпретаторами смеялись и забывали о них... в худшем-они приносили народам, в том числе и своему, неисчислимые бедствия и были вынуждены заканчивать свою жизнь самоубийством в вонючих бункерах! В данном случае худший вариант навряд ли вероятен-возможностей у интерпретаторов маловато! Так что, остается только первый вариант, но тогда возникает естественный вопрос: неужели Вам нравится, если над Вами издеваются и смеются?
>>> >>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> вы уважаемая, где историю изучали, то о чём вы давеча писали, всё это ваши единомышленники уже слово в слово по тысчу раз перепостили, эта срань уже перебродила давно, только вонь осталась, -великие укры, 1917, 1991 , 25 лет независимости, скучно с вами, низкий сорт, расширьте кругозор, тогда может и поговорим
>>> Эгеж... вся рота не в ногу-один поручик в ногу! Так что-ли? >>> Вы не находите, что все Ваши "исторические изыски" весьма напоминают фантазии маленького ребенка, насмотревшегося фильмов-фэнтези и он теперь в своих фантазиях отчаянно сражается с драконами, спасая девчонку с верхнего этажа? Но ребенку простительно, но Вы то считаете себя взрослым... Этот вирус фантазийности поразил уже и белорусов, вообразивших себя главным баклажаном на европейской грядке и судорожно отыскивающих некие свои "исторические корни"... грешат этим и российские ГЫсторики Фоменко и Носовский... ну, а уж Украина здесь впереди планеты всей. Это уже, милейший, даже не шизофрения-это хуже... quoted3
>>послушайте любезная, я ничего нового не сочинил, всё о чем я говорил это в официальной истории записано, только интерпретация событий у меня не в пользу Москвы, которая как самозванец, взяла на себя функцию наследницы и гегемона некогда мифического древнерусского государства, и пытается навязать своё выдуманное видение этой истории другим, а я говорю, что средневековая Московия и современная Россия со своим Кремлём к таким государственным образованиям как Королевство Русь , Даниила Галицкого, ни какого отношения не имеет, даже если в этих странах правили представители одной династии, а Украина имеет, потому как то государство состояло из того же народа, потомки которого живут по сей день на этой территории и называют себя украинцами, или Великими Украми, это их дело как себя называть quoted2
>Как понимаю, основное слово в Вашем спитче-это "интерпретация"-отсюда и все Ваши "исторические изыски". Потому, примите добрый совет-не нужно "интерпретировать" историю... к добру это не приводит! В лучшем случае, над интерпретаторами смеялись и забывали о них... в худшем-они приносили народам, в том числе и своему, неисчислимые бедствия и были вынуждены заканчивать свою жизнь самоубийством в вонючих бункерах! > В данном случае худший вариант навряд ли вероятен-возможностей у интерпретаторов маловато! Так что, остается только первый вариант, но тогда возникает естественный вопрос: неужели Вам нравится, если над Вами издеваются и смеются? quoted1
в значении слова интерпретация гораздо больше смысла, чем вы это в состоянии осмыслить, поэтому и отношение у вас к подобным выражениям чисто гопническое, на уровне зомбированной обывательши, а о бедствиях для своих и других народов, вы правильно выразились, уважаю самокритику, бед вы доставили народам не мало
>>> >>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> вы уважаемая, где историю изучали, то о чём вы давеча писали, всё это ваши единомышленники уже слово в слово по тысчу раз перепостили, эта срань уже перебродила давно, только вонь осталась, -великие укры, 1917, 1991 , 25 лет независимости, скучно с вами, низкий сорт, расширьте кругозор, тогда может и поговорим
>>> Эгеж... вся рота не в ногу-один поручик в ногу! Так что-ли? >>> Вы не находите, что все Ваши "исторические изыски" весьма напоминают фантазии маленького ребенка, насмотревшегося фильмов-фэнтези и он теперь в своих фантазиях отчаянно сражается с драконами, спасая девчонку с верхнего этажа? Но ребенку простительно, но Вы то считаете себя взрослым... Этот вирус фантазийности поразил уже и белорусов, вообразивших себя главным баклажаном на европейской грядке и судорожно отыскивающих некие свои "исторические корни"... грешат этим и российские ГЫсторики Фоменко и Носовский... ну, а уж Украина здесь впереди планеты всей. Это уже, милейший, даже не шизофрения-это хуже... quoted3
>>послушайте любезная, я ничего нового не сочинил, всё о чем я говорил это в официальной истории записано, только интерпретация событий у меня не в пользу Москвы, которая как самозванец, взяла на себя функцию наследницы и гегемона некогда мифического древнерусского государства, и пытается навязать своё выдуманное видение этой истории другим, а я говорю, что средневековая Московия и современная Россия со своим Кремлём к таким государственным образованиям как Королевство Русь , Даниила Галицкого, ни какого отношения не имеет, даже если в этих странах правили представители одной династии, а Украина имеет, потому как то государство состояло из того же народа, потомки которого живут по сей день на этой территории и называют себя украинцами, или Великими Украми, это их дело как себя называть quoted2
>Как понимаю, основное слово в Вашем спитче-это "интерпретация"-отсюда и все Ваши "исторические изыски". Потому, примите добрый совет-не нужно "интерпретировать" историю... к добру это не приводит! В лучшем случае, над интерпретаторами смеялись и забывали о них... в худшем-они приносили народам, в том числе и своему, неисчислимые бедствия и были вынуждены заканчивать свою жизнь самоубийством в вонючих бункерах! > В данном случае худший вариант навряд ли вероятен-возможностей у интерпретаторов маловато! Так что, остается только первый вариант, но тогда возникает естественный вопрос: неужели Вам нравится, если над Вами издеваются и смеются? quoted1
в значении слова интерпретация гораздо больше смысла, чем вы это в состоянии осмыслить, поэтому и отношение у вас к подобным выражениям чисто гопническое, на уровне зомбированной обывательши, а о бедствиях для своих и других народов, вы правильно выразились, уважаю самокритику, бед вы доставили народам не мало
>Да все были русскими, но жили по своим хатам, княжествам. Были родными братами и были стрычными братами, а землю делили войнами. Так что кто из нас больше русский, бабушка на двое сказала. Одно знаю точно, что толмача не требовалось чтобы объясняться воину с ВКЛ и воину с Московского или Киевского княжества, и подписываемые грамоты переводить не требовалось. Сегодня же все стало на свои места, как в старожытности живем каждый в своей хате. quoted1
ошибаешься, во время захвата Минска войсками Хованского, местные власти не могли понять, что говорят представители московитского войска и их царька, поэтому затребовали переводчика
А этот, блин, всё цитаты прёт из современных сказок о белорусском величии холопов. Слышь, ты бы Конька Горбунка почитал, там ещё интересней. Или "По-щучьему ы=велению" Потом бы всем пересказывал здесь.