Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Так была ли БНР ?

GROZA866
145 3595 10:20 10.11.2013
   Рейтинг темы: +0
  GROZA866
Олег866


Сообщений: 58169
http://www.arche.by/by/page/ideas/16798 .

Исключительно для нескольких рьяных любителей мифов . О том что было и чего не было . Соответствует моему пониманию этого вопроса . Если не было , зачем раздувать из ничего что то ?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
12:17 10.11.2013
GROZA866 писал(а)
Очень занятно, откровенно говоря.

Представь себе, что пришел ко мне студент
сдавать экзамен.
Принес с собой пачку книг или планшет со
скачанными терабайтами, или кучей ссылок,
или еще что-то в этом духе...

Демонстрирует мне все это и объясняется в том духе,
что со всем этим от согласен.

Вот что ему поставить? Как оценить ЕГО знания?
Какие у ТЕБЯ соображения по этому поводу?
> Соответствует моему пониманию этого вопроса
quoted1

В какой степени соответствует?
Совсем, совсем или в какой-то части?
Поясни, коль сподобен.
> Если не было , зачем раздувать из ничего что то ?
quoted1

Прав.
Так зачем пытаешься «раздуть»?

Ты имеешь право на ЛЮБОЕ мнение, но это «мнение»
надо ИМЕТЬ, а не рассказывать, что имеешь.

Ты можешь быть хорошим токарем, слесарем, дворником,
да, кем угодно, по большому счету.
Но ДУМАТЬ – это не твое.

Просто прими это, ничего страшного в этом нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Паляш
Паляш


Сообщений: 12345
12:28 10.11.2013
10 мифов из истории БНР и их краткое разоблачение.

1. «Провозглашение БНР стало результатом многолетней борьбы белорусского народа». На самом деле, за БНР стояла всего-навсего одна политическая сила – Белорусская социалистическая громада. Эта партия, созданная в 1902-1903 годах, не пользовалась сколько-нибудь заметной поддержкой в народе и самораспустилась в 1907. Возродившись после Февральской революции 1917 года, БСГ снова потерпела полное политическое фиаско. Она не сумела провести ни одного (!) своего представителя на выборах ни в городские думы, ни в земства, ни в советы. На выборах в Учредительное собрание, которые всеми историками признаются наиболее демократичными в революционный период, БСГ, по разным данным, набрала от 0,3 % до 0,59 % голосов избирателей, установив своеобразный антирекорд среди всех политических партий на территории России.

2. «Провозглашение независимости БНР опиралось на решение Всебелорусского съезда, состоявшегося в декабре 1917 года». Это не так. Наиболее многолюдный форум Беларуси революционного времени (по некоторым данным, которые, правда, невозможно подтвердить документально, в его работе участвовало 1872 делегата) признал Советскую власть, высказался против отторжения Беларуси от Российской Демократической Федеративной Республики и призвал к созданию Всебелорусского Совета крестьянских, солдатских и рабочих депутатов. До сих пор точно не известно, обсуждался ли вообще на съезде вопрос о возможной независимости.

3. «Без БНР не было бы БССР». Это известная формула, скорее похожая на мантру, которая не имеет отношения к исторической действительности. Документы из архивов Минска и Москвы позволяют достаточно определенно сказать, что Ленин и Сталин приняли принципиальное решение о создании Белорусской советской республики в ноябре 1917 года. Именно тогда Народный комиссариат по делам национальностей, который возглавлял Сталин, заключил с Белорусским областным комитетом соглашение, в котором признавал «безусловное и полное право свободного самоопределения белорусского народа». С целью создания советской республики и собирался Всебелорусский съезд, который получал финансирование из Петрограда. Кстати, в то же самое время советские республики были провозглашены на Украине и в Латвии. Созданию БССР уже в конце 1917 – начале 1918 годов помешала раскольническая позиция группы Мясникова-Кнорина, боявшихся потерять власть, а главное – немецкое наступление.

4. «Почти неделю в феврале 1918 года власть в Минске принадлежала будущим отцам-основателям БНР». Не принадлежала ни одной минуты. 19 февраля 1918 года под натиском наступающих немцев большевики покинули Минск. Практически сразу большая часть города перешла под контроль отдельных частей польского корпуса Ю. Довбор-Мусницкого. Пользуясь неразберихой и хаосом, Исполнительный комитет Совета Первого Всебелорусского съезда (будущая Рада БНР) занял несколько зданий в Минске – вряд ли это можно назвать полноценной властью. 21 февраля в город вошли немцы. 25 февраля новые власти выселили Народный секретариат из его здания и конфисковали кассу. Никакого вооруженного сопротивления не последовало. Убитых не было. Раненых тоже. В лазарет никто не обратился. О «белорусских вооруженных формированиях» сведений не поступало.

5. «Третья Уставная грамота 25 марта 1918 года была принята в результате демократической процедуры». Весьма сомнительно. БНР была провозглашена небольшой группой единомышленников и никогда не опиралась на сколько-нибудь значимую народную поддержку. На тот момент Рада включала 71 члена, из которых только 27 (менее 40 %) были делегатами Всебелорусского съезда. На самом заседании 25 марта могло присутствовать не более 59 человек. По имеющимся данным, за грамоту, которая провозглашала «независимость БНР» проголосовало 29 или 31 человек, то есть менее половины списочного состава Рады!

6. «БНР де-юре или де-факто признали Украина, Литва, Латвия, Эстония, Чехословакия, Финляндия, Болгария и Турция». В действительности ни одно государство в мире не признало БНР. В перечисляемых странах попросту находились «посольства» или «консульства» БНР, которые не имели никакого официального статуса. Ни один «диппредставитель» этой «республики» никогда и никому не вручал верительных грамот. Известен всего один случай направления дипломатической миссии в Минск в 1918 году. В июне этого года консулом Украины был назначен А. Квасницкий. Однако это не имело никакого отношения к деятельности БНР, поскольку дипломат был призван защищать интересы местных украинцев, а представлялся он немецким оккупационным властям, с ними же и сотрудничал. В Киеве не рассматривали БНР в качестве серьезной политической силы. Вот что писал заместитель министра иностранных дел Украинской державы А. Палтов в августе 1918 года о Беларуси: «Этот регион важен, как для экономики, так и особенно для политической жизни Украины, как центр пересечения интересов Варшавы, Москвы и Киева». И никакой «народной республики» - Минск даже не упомянут. Максимум, что удалось добиться от правительства Украины, это создание в январе 1919 года министерства по белорусским делам во главе с А. Цвикевичем. Ни о каком фактическим или юридическом признании БНР не было и речи.

7. «БНР имела собственные вооруженные силы численностью 11 тысяч человек». Трудно сказать, на чем основаны эти данные. На протяжении 1918 года представителям БНР так и не удалось создать военизированные формирования, хотя в ноябре немцы разрешили учредить местную милицию, что успешно проделали поляки и литовцы. Созданный в 1919 году в Гродно Первый Белорусский полк входил в состав Литовской национальной армии и БНР не подчинялся. Отряды С. Булак-Булаховича также не могут быть отнесены к вооруженным силам БНР, поскольку деятельность этого «генерала» резко осуждалась «правительством республики». Единственным воинским соединением, которое признало власть Рады БНР, а та, в свою очередь, с этим согласилась, стала Слуцкая бригада, насчитывавшая 2 тысячи человек, и существовавшая в ноябре-декабре 1920 года.

8. «Слуцкі збройны чын» - всего один пункт из «символа веры» поклонников БНР, с которым можно отчасти согласиться. Действительно, события ноября-декабря 1920 года в Слуцке и его окрестностях никак нельзя назвать восстанием. Для их описания весьма удачно подходит малопонятное «збройны чын» - определение, не употребляемое в белорусском языке по отношению к другим историческим явлениям. Попросту в тот момент не было против кого восставать. Дело происходило в нейтральной зоне между польскими и советскими войсками. Именно этим недоразумением и объясняются поначалу нерешительные действия частей Красной армии. Совсем уж странно (если не сказать больше) отмечать «День героев» 27 ноября – в день первого боя бригады. В ходе боев значительная часть ее личного состава, включая большую часть командования, разбежалась. Командир 1-го Слуцкого полка П. Чайка тайно сотрудничал с красными, а затем перешел на их сторону. Другие офицеры бригады А. Миронович, Я. Реут, А. Анципович также были обвинены «Радой Случчины» в измене. И кто тогда герои?

9. «БНР имела собственные паспорта и гражданство». Да, бумажки были, но силы не имели почти никакой. Т.н. «паспорта» представляли собой временные регистрационные удостоверения, которые в период Гражданской войны выдавали многочисленные организации, далеко не всегда имевшие государственный статус. По поводу гражданства БНР можно привести один любопытный пример. В 1928 году чекисты заманили в СССР Я. Мамонько, бывшего члена президиума Рады БНР. При аресте в Негорелом он заявил, что является «белорусским гражданином». Однако при последующей проверке оказалось, что на самом деле у него имеется чехословацкое гражданство. В дальнейшем, чтобы его осудить, провернули специальную процедуру с отказом от гражданства Чехословакии и принятием советского паспорта. В отношении «гражданства БНР» никаких подобных действий не осуществлялось. Да и зачем, если оно было попросту фикцией?

10. «Рада БНР до сих пор действует за границей». Это вообще анекдот! БНР была официально ликвидирована на конференции в Берлине в октябре 1925 года. Тогда руководители «правительства в изгнании» и большая часть Рады заявили о самороспуке и признали Минск единым центром национально-государственного возрождения Беларуси. С этим решением не согласилось всего четыре человека: П. Кречевский, В. Захарко, Т. Гриб и Я. Мамонько, что никак нельзя считать достаточным основанием для деятельности каких-то самозванцев за рубежом.

Большинство из этих фактов давно и хорошо известно. Зачем же тогда возвращаться к ним снова? Конечно, я не настолько наивен, чтобы стремиться переубедить ярых сторонников мифологии, связанной с БНР. Для них это не история, а предмет веры, который имеет мало общего с тем, что происходило в прошлом. И все же исторические факты стоит повторять вновь и вновь. Может быть, хоть кто-то из начинающих адептов «народной республики» задумается и оторвется от своих фантомов, а затем, глядишь, не на словах, а на деле заинтересуется родной историей. Тогда я буду считать свою задачу выполненной.


http://www.belta.by/ru/blogs//?art_ID=157&a...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stropus
stropus


Сообщений: 742
14:40 10.11.2013
GROZA866 писал(а) в ответ на сообщение:
Если не было , зачем раздувать из ничего что то ?

А как сделать из инженеров МАЗа "свидомых беларусов" готовых мыть сартиры в польских кресах?
Способ проверенный.... Гляньте на Украину.
Боюсь, услышим мы и о белорусских Мазепах с Бендерами и музей окупации не заставит себя долго ждать...
И всю историю перепишут на тему "як нас маскали катували"... и дети будут писать сочинения не про Победу, а про Куропаты... Ничего нового...
Им нужно сделать из белорусов терпил без всякого достоинства и гордости за свою страну... Плебс...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
15:50 10.11.2013
stropus писал(а)
> Им нужно сделать из белорусов терпил без всякого
> достоинства и гордости за свою страну... Плебс...
quoted1

А кому, собственно, ИМ?
Просто интересно.

Конечно, гордится народец своей странишкой, которую
превратили в игорную зону и публичный дом для
московитских братков.

Лучшие проститутки в СНГ у нас, лучший
наркотрафик – наш, а уж казино... загляденье просто.

Мы гордимся своей страной.
Очень.
А уж как драют беларусы нужники московии, так
просто блеск.
Как у кота глаз.

Разве можно считать плебсом обслугу московитскую?
Не-а, только хероями.
> И всю историю перепишут на тему "як нас маскали катували"...
quoted1

А что тут удивительного?
Историю всегда пишет/переписывает текущий победитель.
История штука гибкая в восприятии.

Удивительно другое.
Мне неизвестна в Европе ни одна страна, у которой бы
чего-нибудь не было с соседями.
У всех что-то было, все как-то успокоились и живут
потиху в сотрудничестве.

Да, что там европы, у Украины с Беларусью
такооое было, жуть просто.
И что-то я не слыхал, чтоб украинцы на беларусов
«балон катили», или наоборот.

А вот московии все неймется, и то не так, и это не думай.
В чем прикол?

На изложение московитской истории никто не претендует.
Считаете, что не было БНР?
И, слава Богу, ваше право считать.

А вот как себе ситуацию представляют беларусы – это их дело.
Политически независимая Страна, тебе то что?

Табе дзела?

Отъявись.
))))))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
16:08 10.11.2013
Просто прикол.




Это текст

My, Słowianie wiemy jak nasze na nas działa
Lubimy jak poruszasz tym, co mama w genach dała
To jest ta gorąca krew
To jest nasz słowiański seks
My Słowianki wiemy jak użyć mowy ciała
wiemy jak poruszać tym co mama w genach dała
To jest ta słowiańska krew
To jest ta uroda i wdzięk

Mam to, czego nie ma nikt inny
Cenimy ten naturalny kształt
Wódeczka lepsza niż whisky i giny
Najlepsze u nas, cokolwiek byś chciał
Tu na swojskiej śmietanie chowane
Delikatne rumiane jak chleb
Nie ma lepszych od naszych Słowianek
Ten, kto widział i próbował ten wie

My, Słowianie wiemy jak nasze na nas działa
Lubimy jak poruszasz tym, co mama w genach dała
To jest ta gorąca krew
To jest nasz słowiański seks
My Słowianki wiemy jak użyć mowy ciała
wiemy jak poruszasz tym, co mama w genach dała
To jest ta, słowiańska krew
To jest ta, uroda i wdzięk

To co nasze jest, najlepsze jest, bo nasze jest
to co nasze jest najlepsze jest to nasze wiesz.
To co nasze jest, najlepsze jest, bo nasze jest,
to co nasze jest najlepsze, jest to nasze wiesz.

W genach mamy to czego nie ma nikt inny
zjeżdżają do nas z wielu świata stron
Tu dobra wódka i dobre dziewczyny
szukaj u nas idealnych żon
A nasze panie nie mają kompleksów
bo nie mają powodów ich mieć
a w teledysku nie ma podtekstów
jak nie wierzysz to pojedź na wieś

My, Słowianie wiemy jak nasze na nas działa
Lubimy jak poruszasz tym, co mama w genach dała
To jest ta gorąca krew
To jest nasz słowiański seks
My Słowianki wiemy jak użyć mowy ciała
wiemy jak poruszać tym co mama w genach dała
To jest ta słowiańska krew
To jest ta uroda i wdzięk

My wiemy jak, mmmmm my wiemy jaaaaak ooo oo My wiemy jak! :))
))))))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stropus
stropus


Сообщений: 742
16:22 10.11.2013
tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
> А кому, собственно, ИМ?
> Просто интересно.
quoted1

Да не вопрос... Вот один пример. Полный список выложить не могу... по причине многочисленности подвида...

Юдо Беленький: Разговаривая по-русски, ты стреляешь в свой народ !http://charter97.org/ru/news/2013/11/3/79052/
Развернуть начало сообщения


> Конечно, гордится народец своей странишкой, которую
> превратили в игорную зону и публичный дом для
> московитских братков.
quoted1

Насколько информирован, там и местных братков богато... Да и другие не брезгуют.
Надо думать, что и это входит в заговор московитов против наивных белорусов?
> А что тут удивительного?
> Историю всегда пишет/переписывает текущий победитель.
> История штука гибкая в восприятии.
quoted1

Тут согласен...
Развернуть начало сообщения


> чего-нибудь не было с соседями.
> У всех что-то было, все как-то успокоились и живут
> потиху в сотрудничестве.
quoted1

А что, РБ и РФ уже в состоянии войны?
> А вот московии все неймется, и то не так, и это не думай.
> В чем прикол?
quoted1

Прикол в том, что у тебя тока на мацкалей эрекция... Других ты просто не замечаешь. Как доплеровский прицел...
Вот тебе высеры литовской Дельфи за одну неделю...

Иди продай пирожок: что приближает крах Александра Лукашенко

Плата за белорусские дороги: о долгах вы узнаете, если вас остановят инспекторы
День, когда белорусы заявят: Вильнюс – наш
> А вот как себе ситуацию представляют беларусы – это их дело.
quoted1

У меня в паспорте ЕС есть запись - белорус... А у тебя?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stropus
stropus


Сообщений: 742
16:27 10.11.2013
stropus писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Плата за белорусские дороги: о долгах вы узнаете, если вас остановят инспекторы
>
> День, когда белорусы заявят: Вильнюс – наш
quoted1
http://ru.delfi.lt/vkl/history/den-kogda-beloru...
>
>
>> А вот как себе ситуацию представляют беларусы – это их дело.
quoted2
>
> У меня в паспорте ЕС есть запись - белорус... А у тебя?quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
17:31 10.11.2013
stropus писал(а)
> ...Полный список выложить не могу... по причине
> многочисленности подвида...
quoted1
)))))))))))))
«Многочисленность» порадовала.
Если ты уж взял «выборку», то докажи, что свойства
распространяются на все остальные элементы множества.

Мало ли что сказал Беленький?
Мы ведь не знаем, кто, и что ему перед этим впарил.

Так и списка у тебя не получилось, и объяснить не вышло.
Старайся с начала.
)))))))))
> У меня в паспорте ЕС есть запись - белорус... А у тебя?
quoted1

А у меня паспорт Республики Беларусь и по международным
соглашениям я считаюсь беларусом, к какому бы этносу
не принадлежал.
У тебя точно паспорт ЕС?
Ничего не путаешь?
Ты ж простых вещей похоже не знаешь, которые в ЕС приняты.
))))))))))))
А, кроме того, если тебе левый дядька не скажет кто ты,
так ты и знать не будешь?
Или тебе тавро влепили, чтоб поляки знали, что им «белорус»
жопу подтирает, а ты на самом деле чурка безродная.
))))))))))))))))))
> Прикол в том, что у тебя тока на мацкалей эрекция...
quoted1
)))))))))))
Я вполне нормальной ориентации, болезный, а вот то,
что тема секса у тебя свербит должно тебя насторожить.
))))))))))))))
Что касается Делфи, то идет нормальная психологическая
спрэчка. Глупость на глупость, если кратко.
Наш официоз их говном поливает, они возвращают, все честно.
Наоборот, тоже честно.
Не бери в голову особо.

Но бывает и правда проскакивает.

По поводу платных дорог – тут у нас пока бардак, это правда.
Это можно рассматривать как сигнал, чтоб поправить ситуацию.
Похожая ситуация у меня была пару лет назад в Венгрии, ничего
страшного на самом деле.
Причина в том, что сделали по-европейски,
а в Европу не интегрированы пока.
Перемелется.
Пример никудышный у тебя получился.
))))))))))))))

А с Вильней, так вообще класс.
Ни ты, ни текущие литовские политики с Европой вместе не
врубаетесь во всю прелесть ситуации.

Беларусь и Корея это суть одно и то же.
Только в Беларуси северная часть уже влилась в мировое сообщество,
называется Литва, а южная находится под пятой тирании,
называется Беларусь.
Я, как оптимист, считаю, что Беларусь уже на половину в ЕС.
Северная и Южная Беларусь, Северная и Южная Корея.
Один в один.
Так, что наша Вильня, наша, европейская.
)))))))))))))))))))))))
> А что, РБ и РФ уже в состоянии войны?
quoted1

А мирного соглашения никто не подписывал,
как и акта капитуляции.
По всем международным законам получается,
что РБ и РФ находятся в состоянии войны.

Де-факто идет война и это неопровержимо.
)))))))))))))))))))

Ты плохо стараешься.
)))))))))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GROZA866
Олег866


Сообщений: 58169
17:32 10.11.2013
tt740tt писал
Развернуть начало сообщения


> Но ДУМАТЬ – это не твое.
>
> Просто прими это, ничего страшного в этом нет.
quoted1
Прими и ты к сведению , что ты , дядя , просто самовлюблённый индюк .Ещё и пытающийся выглядеть завумным . Эта статья соответствует моему мнению , и я привёл её как подтверждение ему же , только и всего то . А ты как всегда свои тут умозключения в столбик калякаешь .
Просто прими , ничего в этом нет , дядя , страшного для тебя . Индюки тоже ведь для чего то годяться .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
18:14 10.11.2013
GROZA866 писал(а)
> Прими и ты к сведению , что ты , дядя ,
> просто самовлюблённый индюк
quoted1
)))))))))))))))
Это ты так намекаешь, что скоро День Благодарения?
Испугал.
))))))))))))))
> Эта статья соответствует моему мнению ,
> и я привёл её как подтверждение ему же
quoted1

Возможно, и так.
Но ты забыл привести само СВОЕ МНЕНИЕ.
Т.е. есть ссылка на статью, но что ты из нее понял
совсем неясно.

.

Что касается твоих квалификаций меня(да и других)
особо не старайся.
Во-первых. Меня это не трогает.
Во-вторых. Твой «список» не так уж и велик.
Ты можешь.
1. Обозначить что-либо в сексе.
2. Использовать дворовую лексику.
3. Использовать названия тех животных, которых
изучал в пятом классе школы.

Это совсем не интересно.

Занятнее показать человеку тот уровень соображалки,
которая у него есть на самом деле.
Чтоб он сам дошел до всего.
Дураком то ты сам себя считаешь, а я тебе только
показываю степень дури.

Я, на самом деле, к тебе очень хорошо отношусь
при всех твоих своеобразностях.
Это правда.
))))))))))))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GROZA866
Олег866


Сообщений: 58169
18:56 10.11.2013
tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> My wiemy jak, mmmmm my wiemy jaaaaak ooo oo My wiemy jak!
> ))))))))))))))))
quoted1
Поганенький вершик , сам сочинил ? А то что водка нам лучше виски , правда . И девушки наши лучшие , правда .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GROZA866
Олег866


Сообщений: 58169
18:59 10.11.2013
tt740tt писал
Развернуть начало сообщения


> при всех твоих своеобразностях.
> Это правда.
> ))))))))))))))))))))))
quoted1
Успокоил , дядя , и на том мерси .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Паляш
Паляш


Сообщений: 12345
19:16 10.11.2013
25 марта наша оппозиция традиционно отмечает т.н. День воли — годовщину провозглашения Белорусской Народной Республики, которую в определенных кругах принято считать первой исторической формой белорусской государственности. Дата, что и говорить, неоднозначная, и отношение к ней является хорошим способом определения политической ориентации. В государственном календаре этой даты нет, и официальное отношение к ней умеренно негативное. Оппозиция же, приди она к власти, наверняка бы сделала «День воли» главным государственным праздником.


Споры о БНР традиционно погрязают в эмоциях, основанных на идеологических предпочтениях говорящих, поэтому выяснить истину в этом вопросе достаточно сложно. Тем не менее говорить о подобных вещах надо — национальную идентичность во многом формирует отношение к узловым моментам истории, а провозглашение БНР, безусловно, таким моментом является.


Прежде всего, следует обратить внимание на контекст, в котором произошло провозглашение БНР. Оно произошло 25 марта 1918 года, спустя более года после Февральской революции, сокрушившей российскую монархию и открывшей дорогу для политического самоопределения народов империи. Для сравнения, в соседней Украине попытки государственного самоопределения и выстраивания отношений с Россией на новой основе стартовали практически сразу после февраля. Да и сама Россия за это время пережила немало: чехарда во Временном правительстве, неудавшийся мятеж Корнилова, развал армии и фронта, две революции. Гражданская и политическая активность в Беларуси на этом фоне выглядела крайне низкой, до провозглашения некоей формы политического самоопределения местные деятели «дозрели» только спустя год после революции, и то в условиях немецкой оккупации (на это обстоятельство неизменно указывают все противники БНР).


О чем это говорит? Это говорит о том, что белорусское общество к тому времени еще просто не созрело до идеи государственного самоопределения. Процесс такого «вызревания», безусловно, шел в недрах Российской империи, но дойти до логического завершения естественным путем ему не дали война, революции и охватившие страну катаклизмы. Запрос на собственное государство оформился в среде радикальной интеллигенции, группировавшейся вокруг газеты «Наша Нива», и этот запрос она попыталась реализовать в форме БНР, когда обстоятельства для этого стали благоприятными. Однако проблема заключалась в том, что прослойка этой интеллигенции была крайне тонкой — крестьянская масса, составлявшая тогда подавляющее большинство белорусского населения, оставалась глуха к идее национального самоопределения. Собственно, равнодушие, непонимание, а то и враждебность со стороны населения признавали и сами деятели БНР, и им сочувствующие. Поэтому и приходилось им опираться не на народную поддержку, а на внешнюю силу, использовавшую национальные движения на окраинах России в своих интересах.


Кроме того, далеко не вся белорусская интеллигенция разделяла идею национального самоопределения в том виде, в каком ее отстаивали отцы–основатели БНР. Многие белорусские интеллигенты были сторонниками идеологии западнорусизма и рассматривали белорусов как самобытную ветвь русского народа, под которым понималась вся совокупность восточных славян. Приверженцы этого направления видели национальный путь белорусов в неразрывном государственном единстве с Россией, что, впрочем, не исключало самобытного развития белорусского языка и культуры. Так, последователем западнорусизма был известный этнограф и филолог Е.Карский, по сути, заложивший основы современной белорусистики. Карский был жестким противником БНР и оставил нелестные характеристики многих ее отцов–основателей. Те в свою очередь платили ему той же монетой и немало поспособствовали гонениям на знаменитого ученого уже в советское время.


Таким образом, к моменту провозглашения БНР белорусское общество еще только находилось в процессе национального становления. Крестьянская масса была далека от национальных идей, а интеллигенция — расколота на сторонников разных вариантов национального развития. БНР — это своего рода «государственный фальстарт», попытка наиболее радикального крыла интеллигенции осуществить свои мечты, опираясь на внешние силы, не принятая ни широкими массами, ни значительной частью образованного класса.


БНР не стала воплощением воли белорусской нации к государственному суверенитету, ведь нации как таковой еще не было, ей только предстояло сформироваться. БНР не выражала и консолидированного мнения белорусской интеллигенции на национальный вопрос, поскольку такого консолидированного мнения также не существовало. БНР была актом небольшой группки радикалов, попытавшихся воплотить свои идеи путем их авторитарного навязывания обществу при помощи внешних сил. Первый государственный блин, который, учитывая место и время, не мог не выйти комом. Праздновать тут особо нечего. Но помнить — следует.


http://www.sb.by/post/128428/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GROZA866
Олег866


Сообщений: 58169
19:34 10.11.2013
tt740tt писал
Развернуть начало сообщения


> 2. Использовать дворовую лексику.
> 3. Использовать названия тех животных, которых
> изучал в пятом классе школы.
quoted1
Ну , во первых , ты сам нчал меня ,,квалифицировать" . меня как бы это тоже мало трогает , но без ответа , увы , оставить не могу . Стёб есть стёб . В жизни всё ведь по другому .
Во вторых , по списку :
1) .Я так понимаю , в сексе ты уже ничего обозначить не можешь ))))))))))))
2) Так удобнее с некоторыми клиентами . С тобой тоже не сразу на неё перешёл . И когда то , ещё весной или летом , ты первый мне нахамил , когда прощался перед поездкой на заработки на Фокусиму до осени . При том , что диалог я вёл не с тобой .Вот поэтому я не вижу смысла общаться вежливо и на вы с теми , которых рано или поздно придётся послать , или они тоже самое проделают с тобой . это я решил для себя сразу , когда был новичком на этом форуме и видел как прения начинаются на вы , а заканчиваются на пошёл ты ...... .
3) Решил тебя вовсе то не обижать ))))))) , небось микард беспокоит уже )))))))). А так , индюк , вполне безобидно , верно ведь ? ))))))))))) тем более познания 5 кл вижу тебе более понятны , внучок изучает ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Так была ли БНР ?
    So whether BPR?. />
    Exclusively for a few zealous fans myths. The fact that it was and what was not. It ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия