Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Так была ли БНР ?

  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
01:02 13.11.2013
Паляш писал(а) в ответ на сообщение:
> 3. «Без БНР не было бы БССР». Это известная формула, скорее похожая на мантру, которая не имеет отношения к исторической действительности. Документы из архивов Минска и Москвы позволяют достаточно определенно сказать, что Ленин и Сталин приняли принципиальное решение о создании Белорусской советской республики в ноябре 1917 года. Именно тогда Народный комиссариат по делам национальностей, который возглавлял Сталин, заключил с Белорусским областным комитетом соглашение, в котором признавал «безусловное и полное право свободного самоопределения белорусского народа». С целью создания советской республики и собирался Всебелорусский съезд, который получал финансирование из Петрограда. Кстати, в то же самое время советские республики были провозглашены на Украине и в Латвии. Созданию БССР уже в конце 1917 – начале 1918 годов помешала раскольническая позиция группы Мясникова-Кнорина, боявшихся потерять власть, а главное – немецкое наступление.
quoted1
Чушь собачья, несмотря на отдельные, никем не замеченные выступления отдельных промосковских коммуняк, коммуняки с Москвы никакой позиции по созданию БССР не имели... Именно существование БНР вынудило их пойти на этот шаг... Более того большевики понятия не имели как и на каких основаниях создавать БССР, то сначала Литбел придумывали, потом нафиг....
А вот вам карта БССР 1921 года:



Это такое розовое пятнышко в центре с территорией от Борисова до Мозыря...
Вот уж воистину национальная республика... Спасибо вам большое товарищи большевики, думаю карту БНР показывать не стоит? Какие границы национального государства видели сами беларусы?
Да офигев от такого отдолженница московских большевиков, минские большевики начнут компанию по возвращению земель, это было крайне сложно, в любой момент можно было пойти под нож, не всё кстати успели вернуть... Вообщем-то многие, кто принимал в этом участие и были позже поставлены к стенке, как проявление национальной буржуазии, Червяков - застрелится... После 37-38 годов, уже некому будет поднять вопрос о национальных границах, в 1939 году Вильню отдадут литовцам, да пожалуйста, после войны Белосток отдадут полякам - да ради Бога мы ж не жадные... Воспрепятствовать этому, уже было некому...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
01:05 13.11.2013
stropus писал(а) в ответ на сообщение:
> А с кем они были связаны?
quoted1
Полоцкое государство хоть и кратковременно входило в состав Руси, тем не менее всегда стремилось к независимости.... Но это история Руси и к Московии никакого отношения не имеет, потом было ВКЛ, при натиске московитов, которые начали объединять бывшие территории Орды и весь этот суррогат гнать на наши земли, наше государство вынуждено было просить помощи у поляков, с момента Унии наша история была переплетена с Польшей...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
01:09 13.11.2013
GROZA866 писал(а) в ответ на сообщение:
> "НЕЗАВИСИМОСТЬ" ПОД НЕМЕЦКИМ САПОГОМ
quoted1
БССР - под советским сапогом... Увы Олежык, большевики пришли не с планами на бумаге, они пришли с армией...
Так всегда было в истории отношений наших земель и Востока, если требуется единое государство - то для этого надо ввести войска..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stropus
stropus


Сообщений: 742
01:28 13.11.2013
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> наше государство вынуждено было просить помощи у поляков, с момента Унии наша история была переплетена с Польшей...
quoted1

"Ваше государство" это что? Можете его назвать? Чего стесняться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stropus
stropus


Сообщений: 742
01:38 13.11.2013
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> Так всегда было в истории отношений наших земель и Востока, если требуется единое государство - то для этого надо ввести войска..
quoted1

Надо полагать, что в истории отношений наших земель и Запада, все было по другому...
Ваще, создать единое государство без "железа и крови" никому в этом мире еще не удалось...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
01:44 13.11.2013
GROZA866 писал(а) в ответ на сообщение:
> Правильно , Морен ! Об этом знают все , кроме самих турок .
quoted1
Об этом знают и турки, они просто не соглашаются с этой позицией...
Ты Олег вероятно всего не в курсах, но признание геноцида армян - это офигенная кропотливая работа этого народа на протяжении века... Тут даже евреи с Холокостом могут нервно закурить... Вообще тихий и спокойный народ армяне, имеют во множестве стран очень хорошо организованную национальную диаспору... Дофигище армян в Европе, много в США, даже в мусульманских странах (сами они православные)... И без дела они не сидят, они активным образом лоббируют свои интересы, подкупают влиятельных политиков, организовывают многотысячные митинги в иных государствах...

Нам до их свядомасти и самоорганизации как до Луны... Ещё один момент, признание геноцида армян - вопрос по сей день актуальный, более того он несёт за собой вопросы о выплатах и территориальных уступках...
Вопрос признания БНР - вопрос уже не актуальный...
Чувствуешь разницу?
GROZA866 писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот про то , о чём пишете вы , не знает никто , кроме вас самих . Ну и тех , кто эти книжечки придумывает .  
quoted1
Олежык не смеши меня, 100 лет об этом никто не знал)))) Ну 100 лет ещё не прошло, а то что тема была под табу, это уж сам разбирайся что да почему...
А так я учился в советской школе, изучал историю... Только вот об истории своей страны я ничего не знал, я знал про каких-то раздутых из блохи в супергероев Невских, Донских, которые к моей стране практически никакого отношения не имеют... И ничего не знал даже о Всеславе Чародее...
По твоей логике получается, что всего этого не было, и это всё придумали в книжечках в 1991 году?
А теперь задай себе вопрос, почему это пытались скрыть?
GROZA866 писал(а) в ответ на сообщение:
> Точно ! Фантом , который на протяжении почти 100 лет не был никому нужен , где то пылился присыпанный нафталином , и вдруг для какой то цели был явлен миру .
quoted1
Тут можно биться головой об стенку сколько угодно долго и до полного вытекания мозгов, но ситуации не изменит... БНР - это первая попытка провозглашения государственности под именем Беларусь... Это часть нашей национальной истории, благодаря этому шагу и существует сегодня такое государство как Беларусь...
GROZA866 писал(а) в ответ на сообщение:
> Правда миру он почему то не нужен . Как западному , так и восточному .
quoted1
Миру нужна нефть, газ, деньги, рынок сбыта, а вовсе не БНР...
Ещё раз повторяю БНР - это момент национальной истории, как из геноцида армян с него уже ничего не выжмешь, ибо независимое государство Беларусь существует и это факт... Это и было целью БНР...
GROZA866 писал(а) в ответ на сообщение:
> ДА и людям живущим в Беларуси ныне .  
quoted1
Людям живущим в Беларуси и Союзные государства с Россией нафиг не сдались, ТС вообще нафиг никому не нужен, совсем не встречаю сторонников, только противников... А среди автомобилистов, туда и лезть не стоит...
Нельзя сказать БНР нужно или нет, это часть истории, это более никак нельзя применить, ибо цели достигнуты...
Ты посмотри на праздник 9 мая... Всем уже пофиг, в празднованиях участвуют только люди пришедшие по разнарядке и люди которым по жизни делать нефиг, я сам 9 мая выезжаю из города за город, машин куча, пробки... Всем насрать на эти празднования... Главное поскорее выехать за город, пока не перекрыли дороги...
Победа над немецким нацизмом - тема пройденная...
Я лично 9 мая еду в загородный дом, там мы навещаем могилу деда, который прошёл войну... На все остальные общественные мероприятия я чихал и брякал... Более того стремлюсь по ранее вырваться из этого мракобесия...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
01:46 13.11.2013
AнacРать писал(а) в ответ на сообщение:
> ну слава богу хоть ты признал
quoted1
Ага за иронией ко мне можешь без очереди...
AнacРать писал(а) в ответ на сообщение:
> так же и Украине от России они много передали
quoted1
У нас в основном оторвали... Что касается Украины, ничего из московитского Украине не предано...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
01:50 13.11.2013
stropus писал(а) в ответ на сообщение:
> "Ваше государство" это что? Можете его назвать? Чего стесняться?  
quoted1
Я стесняюсь?))) Стесняешься это ты... Ты даже свою национальность стесняешься назвать, я даже поначалу подумал еврей, но вроде нет они обычно не глупые, хотя был у меня в универе кадр, но он скорее исключение в еврейском народе...
Наше - это Великое Княжество Литовское...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
01:54 13.11.2013
stropus писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо полагать, что в истории отношений наших земель и Запада, все было по другому...
quoted1
За Запад Польша пойдёт? 11 раз в течении 100 лет наши просили Польшу о создании союзного государства для сопротивления московитам...
stropus писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваще, создать единое государство без "железа и крови" никому в этом мире еще не удалось...
quoted1
Ага не удалось и России, и при первой же возможности эти осколки разлетались кто куда дальше видел)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stropus
stropus


Сообщений: 742
01:57 13.11.2013
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> stropus писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> "Ваше государство" это что? Можете его назвать? Чего стесняться?  
quoted2
>Я стесняюсь?))) Стесняешься это ты... Ты даже свою национальность стесняешься назвать, я даже поначалу подумал еврей, но вроде нет они обычно не глупые, хотя был у меня в универе кадр, но он скорее исключение в еврейском народе...
> Наше - это Великое Княжество Литовское...
quoted1

Без хамства ты конечно не можешь... но это не важно...

Сколько белорусов относилось к элите этого образования?
И пример, если можно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
01:59 13.11.2013
AнacРать писал(а) в ответ на сообщение:
> а здесь с тобой согласен
> только вот скажи почему вы отказались от православия под нажимом римских "просветителей"
quoted1
Объясню, московитское православие некаким образом не являлось тем православием, которое было исконно на наших землях... Это раз...
Второе отказ от православия (довольно поздний термин) являлся политически обоснованным, так как азиатская Московия по принципу советского "пролетарии всех стран объединяйтесь" давила на "православные всех стран объединяйтесь", наши православные никаким образом не желали иметь ничего общего с московитами... Кстати именно они подтолкнули к созданию Речи Посполитой, католики были как правило против...
Поэтому и было принято решение забрать у оккупантов козырь...


Ну а теперь расскажи почему от языческой веры предков отказались?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stropus
stropus


Сообщений: 742
01:59 13.11.2013
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> 11 раз в течении 100 лет наши просили Польшу о создании союзного государства для сопротивления московитам...
quoted1

"Ваши" может и просили... Но при чем здесь вся Белорусь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
02:00 13.11.2013
AнacРать писал(а) в ответ на сообщение:
> а ляхи вас холопов не поняли?
quoted1
Миша не путай нас с московитами, холопы безправные, куча пушечного мяса - это у вас...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
02:04 13.11.2013
stropus писал(а) в ответ на сообщение:
> "Ваши" может и просили... Но при чем здесь вся Белорусь?  
quoted1
Да католики тогда были против, но православные настаивали, оно и понятно в первую очередь от московитов страдали восточные земли, традиционно православные... Беларуси тогда не было, московитская кликуха тогда ещё не прижилась должным образом... А ваших тоже особо ещё не было, москали не наполнили нашу землю, Никоновская реформа чуть позже произойдёт...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
02:08 13.11.2013
stropus писал(а) в ответ на сообщение:
> Без хамства ты конечно не можешь... но это не важно...
quoted1
Тебе то хамлу к хамству привыкать? Ну ты клоун)))
stropus писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько белорусов относилось к элите этого образования?
quoted1
Шляхта в ВКЛ и РП составляла достаточно весомый процент с иными странами и доходила до более чем 20%... В отличие от Московии, где элита составляла менее 10 %...
Если ты про национальный состав, то вкушаем:
http://dodontitikaka.ucoz.com/index/nacionalnos...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Так была ли БНР ?. Чушь собачья, несмотря на отдельные, никем не замеченные выступления отдельных промосковских ...
    So whether BPR?. Bullshit, despite some unseen performances of certain pro-Moscow commies, commies from Moscow ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия