> Вкусил... Одни Радзивилы, Гештольды, Сапеги и Вешнивецкие... > "Уроженцы" Белоруси... > Так это и есть "ваши"?
И все притом ополяченные уже в 17 веке. Враги белорусов -русин.
09:43 17.11.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> andkx писал(а) в ответ на сообщение:
>> Беларусь абсолютно искуственное образование. Типа Косово. Отродясь не было такой страны.
>На её месте были иные страны, никаким образом не связанные с Россией, сама Россия появилась в 1721 году... ...
Все когда то из чего то появлялись . Было русское царство , стало русское государство Россия . Германия с Италией ещё позже появились , и что с того ?
09:46 17.11.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> andkx писал(а) в ответ на сообщение:
>> Беларусь абсолютно искуственное образование. Типа Косово. Отродясь не было такой страны.
>На её месте были иные страны, никаким образом не связанные с Россией, сама Россия появилась в 1721 году... Впервые территории современной Беларуси стали одним целым с Российской Империей при разделе РП - это конец 18 века, а до этого нигде и никогда, а только постоянно воевали...
Воевали не как некое белорусское государство с русским . Земли , населённые предками белорусов находились под властью разных государств .Поэтому им приходилось воевать даже друг с другом . А не исключительно с Россией . И на стороне России против других .
10:06 17.11.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> GROZA866 писал(а) в ответ на сообщение:
>> "НЕЗАВИСИМОСТЬ" ПОД НЕМЕЦКИМ САПОГОМ
>БССР - под советским сапогом... Увы Олежык, большевики пришли не с планами на бумаге, они пришли с армией... > Так всегда было в истории отношений наших земель и Востока, если требуется единое государство - то для этого надо ввести войска..
Это правильное утверждение , МорЫнКА . Именно большевики , а не русские , как вы любите подносить . А большевиками были и русские , и белорусы , украинцы и другие представители народов империи . История всех единых государств показывает , что без войн и крови ни одно из них не создавалось .
10:23 17.11.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> stropus писал(а) в ответ на сообщение:
>> В новейшей генеалогической литературе считается установленным, что род Сапеги происходит из Смоленской земли
>Угу, в каком году московиты у ВКЛ Смоленскую Землю оттяпали? Почему на Смоленщине в деревнях говорят на беларуском говоре? > Какие будут версии?
А почему в белорусских на русском ? Всё это говорит лишь о единстве и больше ни о чём . Ну , или более для тебя приемлимый вариант , говорит о долгом совместном проживании . Очень долгом и родственном . Как говорится , жили они там испокон веку .
10:26 17.11.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> AнacРать писал(а) в ответ на сообщение:
>> с чем конкретно не согласен?
>Покажи территорию "Киевской Руси"...
Ты и так ей знаешь . Киевской Русью это никто не называл . Это была просто Русь .
10:32 17.11.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> AнacРать писал(а) в ответ на сообщение:
>> где и когда есть первое упоминание о белорусах как о отдельной национальности?
>Национальности появились в 19 веке, но это там у них, в РИ понятие национальностей появилось с приходом большевиков...
Германские племена тоже не сразу стали называться единой немецкой нацией . Ничего нового , все через это прошли . Что хотел то ? Что за желание всегда своё поносить , чужому поклоняться ?
10:34 17.11.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> GROZA866 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>>> GROZA866 писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ну не может забыть "проклятую империю", называемую СССР... Ну, верит в коммунизм... Ну и что? Что ж его за это упрекать... >>> Это ты где такой народ нашёл?
>>белорусский ............
>Не ну то что ещё помнят Советы - я в это поверю, я сам ещё не забыл... Ну то что верят в коммунизм)))
Это автор . Хотя при коммунизме наверное хотели бы жить все .)))))))))
05:08 25.11.2013
GROZA866 писал(а) в ответ на :
>Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>> AнacРать писал(а) в ответ на сообщение:
>>> с чем конкретно не согласен? >> Покажи территорию "Киевской Руси"...
>Ты и так ей знаешь . Киевской Русью это никто не называл . Это была просто Русь .
Одна Русь. Разные союзы племен и говоры только.Потом пошла дезинтеграция,но воевали русичи с русичами, а не белорусы с "москалями". Так же было у других народов.
05:26 25.11.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Про Белая Русь, что с ордынской традиции переводится как Западная Русь - я уже писал, не раз когда это впервые появилось и при каких нашествиях оккупантов...
Традицию завел создатель Крымской Орды беларус Хаджи I Герай, родившийся в столице Великого Княжества Литовского Тракае ?
16:49 25.11.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Традицию завел создатель Крымской Орды беларус Хаджи I Герай
ВКЛ активно сотрудничало с татарами, в отличие от вас мы этим гордимся... Alex_32 писал(а) в ответ на :
> родившийся в столице Великого Княжества Литовского Тракае
Столицей ВКЛ во времена рождения Герая, была Вильня, причём уже достаточно давно...
>А не было беларусов, кликуха впервые появится при оккупациях Ивана грозного, закрепится в середине 19 века, но после восстаний Калиновского сами же царьки введённую ими кликуху и отменят, превратив непокорные земли в безликий Северо-Западный край... > Блин русские шовики уровень ваших познаний просто зашкаливает в показатели вселенской глупости... > Итак прямой вопрос, Лев Иванович Сапега - к какой народности принадлежал, твоя версия...
Воспользовавшись удачной политической ситуацией царь А.М.Романов забрал у Польши и вернул России обширные западные земли от Смоленска до древнего города Гродно. Таким образом при успешном Алексее Михайловиче Романове Россия приросла двумя Россиями, и московский самодержавец стал себя величать: «Государь Всея Великия и Малыя и Белыя России». Ну вот видишь , белорусам вернулось их древнее название .... А уж тем паче оно при Грозном было известно .
16:00 04.01.2014
Moren писал(а) в ответ на :
> Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Традицию завел создатель Крымской Орды беларус Хаджи I Герай
>ВКЛ активно сотрудничало с татарами, в отличие от вас мы этим гордимся...
Мы тоже гордимся взятием Казани и с тех пор тесным сотрудничеством с татарами
16:25 04.01.2014
GROZA866 писал(а) в ответ на :
> вернул России обширные западные земли от Смоленска до древнего города Гродно
Вернуть можно только то, что тебе когда-то принадлежало... В противном случае - захватить, украсть, оккупировать... GROZA866 писал(а) в ответ на :
> Ну вот видишь , белорусам вернулось их древнее название
И насколько оно древнее? Ну смотри сам Белая Русь - значит Западная Русь, подразумевает, что мы находимся на западе от центра Руси, однако в древние времена стольным градом был Киев - это и был центр Руси... Разве наши земли находятся на западе от Киева? GROZA866 писал(а) в ответ на :
> А уж тем паче оно при Грозном было известно .
Грозный эту кликуху при завоевании наших земель и принёс, он назвал себя царём всея Руси, а Московию ясен пень относил к её центру... Да по отношению к Московии мы на Западе...
19:16 04.01.2014
GROZA866 писал(а) в ответ на :
> Мы тоже гордимся взятием Казани и с тех пор тесным сотрудничеством с татарами
Ну не знаю чем ты там гордишься, но вот ребятки твои собратья весьма комплексуют и нервничают, когда в их "исконно русском" геноме, не обязательно личном (может какие выдающиеся российские деятели) вдруг обнаруживается татарская примесь.. У беларусов же наоборот, вообще безразличны к происхождению, с другой стороны, если есть подозрение, что среди предков присутствуют липки, есть весомый шанс оказаться шляхетского происхождения, как например мой двоюродный брат)))))
А уж тем паче оно при Грозном было известно . 
