Алкоголизм как причина заката Великого Княжества Литовского и Речи Посполитой
11:14 04.08.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> москали ненавидят и чем пугают.
Вас видимо, мифические москали пугают.
Надеюсь, не во снах по ночам.
11:18 04.08.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> почему Европа немытый отстой
Почему вы Европу немытым отстоем считаете?
Не знаю.
Петр Первый там учился и брал лучшее оттуда.
11:25 04.08.2013
Цитата из цитаты Свидомого:
"...На самом деле «исследование» Похлебкина — это собрание нелепиц, написанных дилетантом, не знающим истории. В книге не приводится вообще НИ ОДНОГО документа о производстве водки в средневековой Москве (что сам автор честно признает). Мало того, автор сообщает, что до 90-х годов XIX века русские вообще не знали слова «водка» в значении спиртного напитка, а называли водкой воду. Хотя в ВКЛ и Польше слово «водка» существует с XVI века именно в нынешнем понимании. Одним словом, книга Похлебкина не доказывает приоритет Москвы, а как раз его отрицает...."
Как видим, Свидомый со всеусердием доказывал, что водка к русским не имеет отношения.
А в других постах наоборот, гнёт противоположную линию.
11:26 04.08.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Согласен
Ну, раз согласен, так и не спорь.
11:39 04.08.2013
Сначала великий князь сделал отчаянную попытку ввести на Руси ислам. Сведения об этом религиозном эксперименте находим у арабского писателя ал-Марвази [49; 51, с. 264—265; 235; 236, с. 106—107; 696, с. 257—262; 849]. Этот компрометирующий ”равноапостольного” просветителя факт еще не нашел надлежащей оценки в литературе [21, с. 415; 381, с. 320; 820; 821].
Ал-Марвази жил во второй половине XI — в начале XII в. Его свидетельство о временах Владимира — определенная ретроспекция. Источником для нее послужила книга ал-Бируни ”История Хорезма” [696, с. 258], поэтому хорошая информированность автора произведения вне всякого сомнения. В книге ал-Марвази читаем: ”... И таким образом воспитывались они (русы. — М. Б.) до тех пор, пока не стали христианами в месяцы трехсотого года *. И когда они обратились в христианство, религия притупила их мечи и вера закрыла им двери занятия, и вернулись они к трудной жизни и бедности, и сократились у них средства существования. Тогда захотели они стать мусульманами, чтобы позволен был им набег и священная война и возвращение к тому, что было ранее. Тогда послали они послов к правителю Хорезма, четырех человек из приближенных их царя, потому что у них независимый царь и именуется их царь Владимир — подобно тому, как царь тюрков называется хакан, и царь булгар И пришли послы их в Хорезм и сообщили послание их. И обрадовался Хорезмшах решению их обратиться в ислам, и послал {147} к ним обучить их законам ислама. И обратились они в ислам” [696, с. 258].
Часть исследователей трактуют этот отрывок как абстрактный антихристианский памфлет [235, с. 39; 849]. Другие — усматривают отражение реальных исторических событий [381, с. 320; 696, с. 258—262]. С. П. Толстов писал: ”В исламе Владимир мог искать идеологическое оружие для примирения фактически непримиримого, достигшего своей кульминации противоречия двух сфер интересов киевской аристократии: догмат борьбы за веру и перспективы союза со странами ислама сулили успешное развитие военной экспансии против старого врага — Византии; система ислама как церкви и религии могла, казалось, содействовать и решению внутренних задач, связанных с окончательной консолидацией феодально-крепостнического строя” [696, с. 261].
Попытка исламизации Руси могла быть где-то в середине 80-х годов, но не позднее 986 г., так как осенью того года начались переговоры с византийским императором Василием II, одним из пунктов которых было крещение киевского князя.
11:44 04.08.2013
Промусульманский план оказался утопическим и с самого начала обреченным на провал. Ислам не имел никаких корней на Руси; это была вера абсолютно чуждая восточному славянству — не только по своему духу, но и с точки зрения исторических традиций. Она не могла соперничать ни с христианством, которое в конце Х в. занимало решающие позиции в общественной жизни страны, ни даже с язычеством, которое хоть и превратилось в архаический пережиток, но на стороне которого была по крайней мере глубокая традиция. Сторонников магометанства ни в Киеве, ни в других древнерусских городах не было, если не считать приезжих купцов и дипломатов, не имевших влияния на сознание местной общественности. Поэтому второй религиозный эксперимент Владимира оказался еще менее перспективным, нежели реформа язычества, и не имел серьезных последствий.
Летописное предание. Религиозный акт 988 г. является центральным эпизодом в редакции ”Повести временных лет”, дошедшей до нас. В общем, ”Сказание о Владимировом крещении” занимает около 1/7 всего объема текста, то есть охватывает значительную его часть. Рассказ носит сложный характер и распадается на несколько эпизодов, не соединенных органически друг с другом. Основная часть помещена под 986—988 гг. [250, с. 71— 106], но некоторые фрагменты, имеющие непосредственное отношение к сюжету, читаются под 980, 989, 996 гг. [250, с. 66— 69, 106, 108—112].
Под 986 г. рассказывается о приходе в Киев миссионеров от четырех наиболее значительных монотеистических церквей, авторитет которых был обеспечен соответствующими политическими {148} организациями (это специально подчеркнуто в тексте): ислама — от Волжской Булгарии; католичества — от Германии, иудаизма — от Хазарии, православия — от Византии.
Миссия мусульман, латинян и иудаистов потерпела полное поражение. Более всего Владимиру понравилась речь греческого проповедника. Его выступление, отличающееся особой обстоятельностью, занимает свыше трети всего ”Сказания”. В свою очередь, оно состоит из нескольких частей. В первой — краткое изложение ветхозаветных книг, точнее, библейская история от Адама до падения Иерусалима и первого разрушения храма. Далее — цитаты из ветхозаветных пророков, сгруппированных по следующим сюжетам: пророчество о рассеянии Израиля, о призывании новых народов, о приходе мессии, о страстях господних и воскресении распятого Христа. Третью часть составляет краткое изложение евангельской легенды. Завершается все это теоретическим комментарием основных христианских символов: рождества, распятия, крещения.
Выступление Философа произвело на Владимира огромное впечатление, однако не побудило его к принятию окончательного решения. Миссионер показал киевскому князю ”запону”, на которой была изображена сцена Страшного суда, где справа предстояли праведники, идущие в рай, а слева — грешники, обреченные на вечные муки в аду. Владимир вздохнул и сказал: ”Хорошо тем, которые будут одесную: горе тем, которые ошую”. ”Если хочешь быть одесную, — ответил Философ, — крестись!”, на что князь ответил: ”Подожду еще”.
Этим заканчивается первый цикл подготовки акта крещения. Старания греческого миссионера, несмотря на все очевидные старания и немалый успех, оказались напрасными и не убедили Владимира. Во всяком случае они не дали практических результатов.
Под следующим, 987 г. помещен рассказ о посольстве, посланном киевским князем в Волжскую Булгарию, Германию и Византию с целью ознакомиться с богослужебными обрядами трех религиозных систем (иудейско-хазарская альтернатива здесь отсутствует) [250, с. 71—92].
Инициаторами этой миссии были бояре, которые советовали своему сюзерену не верить проповедникам на слово, ибо никто, мол, своего не хулит, а только хвалит, поэтому необходимо составить собственное представление на основании непосредственного ознакомления. Киевский князь отобрал десять мужей ”добрых и смысленных” и поручил им эту миссию. Возвратясь домой, послы отрицательно отозвались об обрядах магометан и латинян; зато с восторгом рассказывали о ”красоте церковной”, увиденной в Константинополе. Они решительно склоняли патрона к восточному христианству, выдвигая в числе дру-{149}гих и такой аргумент: ”Аще лихъ бы законъ Грђчкыи, то не бы баба твоя Олга прияла крещения, яже бђ мудрђиши всих человђкь”. Владимир дал себя убедить и спросил: ”Где будем креститься?” — ”Где захочешь”, — ответили послы. ”И минувшоу лђту”, — добавляет меланхолически летописец [там же, с. 94].
Следующий эпизод, датированный 988 г., начинается неожиданно — сообщением о походе Руси на Херсонес (Корсунь) [250, с. 94—95], причина и цель которого не разъяснены. Вместо этого подробно рассказывается об осаде города, захвате его при помощи попа-предателя Анастаса. При этом Владимиру приписано такое заявление: получив совет перекопать водопровод и тем лишить город воды, он сказал: ”Аще ся сбудеть, се имамъ креститися” [там же, с. 95].
Захватив Корсунь, киевский князь, однако, не спешит исполнить обет. Он требует от греческих царей Василия II и Константина VIII выдать за него их сестру Анну. Императоры согласились, но с условием, что Владимир станет христианином. Князь проявил готовность к этому акту. Цари не без трудностей уговорили сестру пойти замуж за русского властителя и отправили ее в Корсунь в сопровождении целой свиты попов и проповедников. Прибыв на место, царевна столкнулась с неожиданностью: ее жених упорно не шел в храм. Тогда случилось нечто похожее на чудо: у Владимира разболелись глаза и он потерял зрение. Анна сказала: ”Если хочешь избавиться от неожиданной болезни, немедленно крестись”. Лишь после этого Владимир, наконец, приказал совершить над собой обряд” [там же, с. 95—97].
Далее в ”Сказании” приведены три теологических трактата как завет новообращенному [там же, с. 97—101]. Текст явно испорчен, поэтому непонятно, кому принадлежат наставления.
Первый из трактатов содержит ”символ веры” (credo), изложенный достаточно своеобразно с некоторыми отступлениями от православной догматики и по существу представляет собой еретический документ. Второй содержит перечень Вселенских соборов и с точки зрения идеологической представляет собой предостережение, призыв беречься от всякой и каждой ереси. Третий, направленный против папства, предостерегал князя от опасности впасть в латинские сети.
Приняв христианство, Владимир возвратил Корсунь византийским царям (перед тем ограбив его) и отбыл в Киев с женой Анной, священником-предателем Анастасом и захваченными в городе богатствами — церковной утварью, иконами, двумя медными ”капищами” (!?) и четырьмя медными конными статуями, а также с мощами папы Климента и его ученика Фифа (?) [там же, с. 101]. Прибыв домой, он немедленно начал утверждать новую веру: ликвидировал созданный им же самим пантеон языческих богов, а на второй день приказал крестить всех киевлян {150} поголовно, что якобы вызвало большой энтузиазм народа. Глядя на эту идиллию, дьявол сокрушался, особенно печалясь тем, что потерял Русь по милости не апостола и не мученика, а невежды-язычника [там же, с. 101—105] .
После крещения киевлян Владимир приказал ставить храмы по тем местам, где стояли идолы. Прежде всего построил Васильевскую церковь на Перуновом холме в Киеве, на месте уничтоженного языческого капища. В новопостроенные церкви князь назначал попов, привезенных из Херсонеса: они должны были крестить население периферии и заботиться о просвещении новообращенных. Важнейшим мероприятием на культурно-просветительской ниве было основание киевской школы, куда посылались дети ”нарочитой чади”, то есть феодалов. Этот факт дал основания летописцу поместить в повествование развернутую сентенцию о пользе книг и науки — с многочисленными ссылками на Давида (главного автора Псалтыри), на апостола Павла и другие библейские авторитеты [там же, с. 103—105] .
11:49 04.08.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Поляки даже управляли Москвой
А захватывали они ее обманом
12:18 04.08.2013
Winner писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поляки даже управляли Москвой
>А захватывали они ее обманом
А Украина разве не обманом была превращена в провинцию,с запретом на историю,культуру и язык?Кстати многие руськие землм Москва обманом и прихватила.
12:30 04.08.2013
Republican писал(а) в ответ на :
> А чего затерли то? > Было всего лишь "Пoцей Людвик".
Три первые буквы автоматически затираются... Ибо ругательство))) Пoцей Людовик - это тот кого в сиську пьяный Пётр 1 вызвал на спарринг и продул? Republican писал(а) в ответ на :
По вот этим дайте пожалуйста сведения об их алкоголизме... Republican писал(а) в ответ на :
> Морен и прочие ему подобные, оправдывая этих людей и делая из них героев, получается, оправдывают алкоголизм и связанную с ним деградацию.
Хех этих людей это каких людей? В отличие от русских фашистов я никогда не заявлял, что в истории моего государства не было проблем, что всё было пучком цвело и пахло... Всё дело в том, что московитов никто не звал исправлять наши проблемы, а вот в 1612 литвинов в Москву звали... Что касается алкоголизма, это преувеличение, да традиции пития в Литве были с древних времён, Московия в этом плане смотрелась лучше, ну кроме верхушки, всё дело в несторианстве, якобы православии московском, которое в Орде более впитало в себя ислам... РП на самом же деле проиграла - из-за шляхетских вольностей, я бы это назвал ########ией того времени, Сейм, шляхта которые имели право оспаривать решения короля и посылать его подальше, всего один парламентарий мог заблокировать обсуждаемый вопрос, армия была добровольческого созыва, хочу служу, хочу на печи лежу... На фоне восточного соседа и не только восточного - эта система была просто неконкурентноспособной, там приказы не обсуждались, если царь решил погнать пушечное мясо куда-либо, пушечное мясо не возникает... Т.е. в тех условиях тирания в плане сохранения государственности была более сильная система нежели убогая польская демократия... По сути поляки поиграв в главных слили и себя и нас...
18:58 04.08.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Станислав Радзивилл - алкоголик.
"...Książę Karol Stanisław Radziwiłł „Panie kochanku”, jeden z najbogatszych ... Jego zamiłowanie do trunków było tak duże, że zdobył sławę wielkiego pijaka..."
"...Karol Stanisław Radziwiłł był pijakiem..."
По-польски pijak значит пьяница.
pijaka - родительный падеж слова pijakiem - творительный падеж слова
"wielki pijak" значит большой или великий пьяница.
Вы сомневаетесь, что "великий пьяница" тождественно "алкоголик"?
19:07 04.08.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> а вот в 1612 литвинов в Москву звали...
Звали примерно так же, как Отто Куусинен звал Красную Армию в Финляндию.
Потом почему-то званного убили, сожгли и выстрелил в сторону алкоголиков соотечествеников.
Морен, не валяйте дурака по принципу "свой - разведчик, а чужой - шпион".
Практически во всех войнах можно отыскать тех, кто "звал" одну сторону оккупировать другую.
Вы это прекрасно знаете.
19:16 04.08.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> А Украина разве не обманом была превращена в провинцию
Пить надо было меньше.
Уже миллион раз учёные доказали, что алкоголь разрушает головной мозг, парализует волю и ведёт к деградации.
У вас даже у Роксоланны сын был алкоголиком.
С него и начался развал Оттоманской Империи.
А тут - вся страна пила.
Удивительно, как вы её ещё раньше не потеряли.
19:18 04.08.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Пoцей Людовик - это тот кого в сиську пьяный Пётр 1 вызвал на спарринг и продул?
Это в фантазиях собутыльника Пoцея Людвика?
19:19 04.08.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> традиции пития в Литве были с древних времён, Московия в этом плане смотрелась лучше
Золотые слова.
Зачем спорите тогда?
19:21 04.08.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> В отличие от русских фашистов я никогда не заявлял, что в истории моего государства не было проблем, что всё было пучком цвело и пахло...
Вот и возражайте "русским фашистам", которые так считают.
Я лично не считаю, что в России никогда не было проблем.
