>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот только у Украины нет никаких экономических перспектив в Европе. А с Россией, даже в условиях выдуманной «войны» у Украины самый значимый импорт — экспорт.
>> >> отвечу статистикой >> ТОП-5 стран — покупателей украинской продукции >> >> Китай — 3 млрд 593 млн долларов >> >> Польша — 3 млрд 296 млн >> >> Россия — 3 млрд 243 млн >> >> Турция — 2 млрд 619 млн >> >> Италия — 2 млрд 418 млн >> >> ТОП-5 стран, откуда Украина импортирует >> >> Китай — 9 млрд 195 млн долларов >> >> Россия — 6 млрд 986 млн
>> >> Германия — 5 млрд 991 млн >>
>
>> Польша — 4 млрд 102 млн
>> >> Беларусь — 3 млрд 752 млн
>Украина покупает в 2 раза больше, чем продаёт? > а В России наоборот
Вообще-то я отвечал на выдумку Forester который писал: «с Россией, даже в условиях выдуманной «войны» у Украины самый значимый импорт — экспорт."
07:35 12.09.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> При этом 51% украинцев считает, на оккупированных территориях Крыма и ОРДЛО нарушаются языковые права украиноязычных
>>Да катитесь вы со своей клоунской статистикой. >> СКОМОРОХИ.
> > Скоморохи-чисто московитская профессия.В истории Украинцев таких примеров самоунижения нет.
Искать украиноязычных на территории Крыма - московитская профессия?
Ну уж нет, этим только украинские скоморохи занимаются, причем делают это почти столько, сколько я себя самого помню
08:17 12.09.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> В Нью Йорке украинское сало (настоящее) 18 долларов за фунт (453.6 грамм) ПлАчу, но беру ((((( >
Ой зря ты это сказал...Щас россияне ломанутся экспортировать украинское сало в Нью-Йорк...
> Источник: результаты опроса фонда "Демократические инициативы" совместно с Центром Разумкова, проведенного с 14 по 19 августа. > > > > Более 52% украинцев считают, что в Украине не нарушаются права русскоязычных граждан, при этом 36% граждан утверждают, что права русскоязычных нарушаются постоянно или в отдельных случаях. > > Дословно: "Большинство украинцев (52%) считают, что в Украине не нарушают прав русскоязычных граждан. Еще 26% считают, что права русскоязычных в отдельных случаях нарушаются, 10% говорят о постоянных нарушениях". > > > > > > Детали: При этом 51% украинцев считает, на оккупированных территориях Крыма и ОРДЛО нарушаются языковые права украиноязычных (из них 25% отмечают систематические нарушения, 26% - отдельные случаи). Еще 19% считают, что нарушения языковых прав в оккупации нет. Почти треть респондентов (31%) не имеют мнения по этому поводу. > > 66% украинцев соглашаются, что русский язык в Украине может свободно использоваться в частной жизни, но единственным государственным языком должен быть украинский. > > Еще 18% считают уместным придать российскому официальный статус в отдельных регионах, а 13% уверены, что российский должен стать государственным на всей территории Украины. > > 79% украинцев считают, что все граждане должны владеть государственным языком, не согласны с этим 16%. > > > > > > > > > > Исследование провел фонд "Демократические инициативы" совместно с социологической службой Центра Разумкова с 14 по 19 августа 2020 года во всех регионах Украины за исключением Крыма и оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей. > > Было опрошено 2018 респондентов в возрасте от 18 лет методом интервью "лицом к лицу" по месту жительства респондентов. >
> Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%. > > Финансирование опроса осуществлено в рамках проекта МАТРА посольства королевства Нидерландов.
Ужас , какой у вас раскол. Даже общего языка найти не можете
>>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вот только у Украины нет никаких экономических перспектив в Европе. А с Россией, даже в условиях выдуманной «войны» у Украины самый значимый импорт — экспорт. >>> >>> отвечу статистикой >>> ТОП-5 стран — покупателей украинской продукции >>> >>> Китай — 3 млрд 593 млн долларов >>> >>> Польша — 3 млрд 296 млн >>> >>> Россия — 3 млрд 243 млн >>> >>> Турция — 2 млрд 619 млн >>> >>> Италия — 2 млрд 418 млн >>> >>> ТОП-5 стран, откуда Украина импортирует >>>
>>> Китай — 9 млрд 195 млн долларов >>> >>> Россия — 6 млрд 986 млн
> > Вообще-то я отвечал на выдумку Forester который писал: > «с Россией, даже в условиях выдуманной «войны» у Украины самый значимый импорт — экспорт."
можно и так посчитать на 7 из России+ на 4 российских товаров из Белоруссии..(нефтепродукты из российской нефти)
>> Источник: результаты опроса фонда "Демократические инициативы" совместно с Центром Разумкова, проведенного с 14 по 19 августа. >> >> >> >> Более 52% украинцев считают, что в Украине не нарушаются права русскоязычных граждан, при этом 36% граждан утверждают, что права русскоязычных нарушаются постоянно или в отдельных случаях. >> >> Дословно: "Большинство украинцев (52%) считают, что в Украине не нарушают прав русскоязычных граждан. Еще 26% считают, что права русскоязычных в отдельных случаях нарушаются, 10% говорят о постоянных нарушениях". >> >> >> >> >> >> Детали: При этом 51% украинцев считает, на оккупированных территориях Крыма и ОРДЛО нарушаются языковые права украиноязычных (из них 25% отмечают систематические нарушения, 26% - отдельные случаи). Еще 19% считают, что нарушения языковых прав в оккупации нет. Почти треть респондентов (31%) не имеют мнения по этому поводу. >> >> 66% украинцев соглашаются, что русский язык в Украине может свободно использоваться в частной жизни, но единственным государственным языком должен быть украинский. >> >> Еще 18% считают уместным придать российскому официальный статус в отдельных регионах, а 13% уверены, что российский должен стать государственным на всей территории Украины. >> >> 79% украинцев считают, что все граждане должны владеть государственным языком, не согласны с этим 16%. >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Исследование провел фонд "Демократические инициативы" совместно с социологической службой Центра Разумкова с 14 по 19 августа 2020 года во всех регионах Украины за исключением Крыма и оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей.
>> >> Было опрошено 2018 респондентов в возрасте от 18 лет методом интервью "лицом к лицу" по месту жительства респондентов.
>>
>
>> Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%. >> >> Финансирование опроса осуществлено в рамках проекта МАТРА посольства королевства Нидерландов.
>Ужас , какой у вас раскол. Даже общего языка найти не можете
Это не большой раскол, не критический. Есть четко сформировавшееся устойчивое большинство, на которое и будет делаться ставка при дальнейшем построении и развитии государства. Да, есть некоторые издержки в виде электората ОПЗЖ, есть люди, стоящие на откровенно антигосударственных позициях, но их количество будет неуклонно уменьшаться. Лет 20 назад все было куда печальнее, а значит, тренд верный и караван идет дальше, не взирая на лай со стороны.
>>> Источник: результаты опроса фонда «Демократические инициативы» совместно с Центром Разумкова, проведенного с 14 по 19 августа. >>> >>> >>> >>> Более 52% украинцев считают, что в Украине не нарушаются права русскоязычных граждан, при этом 36% граждан утверждают, что права русскоязычных нарушаются постоянно или в отдельных случаях. >>> >>> Дословно: «Большинство украинцев (52%) считают, что в Украине не нарушают прав русскоязычных граждан. Еще 26% считают, что права русскоязычных в отдельных случаях нарушаются, 10% говорят о постоянных нарушениях». >>> >>> >>> >>> >>> >>> Детали: При этом 51% украинцев считает, на оккупированных территориях Крыма и ОРДЛО нарушаются языковые права украиноязычных (из них 25% отмечают систематические нарушения, 26% - отдельные случаи). Еще 19% считают, что нарушения языковых прав в оккупации нет. Почти треть респондентов (31%) не имеют мнения по этому поводу. >>> >>> 66% украинцев соглашаются, что русский язык в Украине может свободно использоваться в частной жизни, но единственным государственным языком должен быть украинский. >>> >>> Еще 18% считают уместным придать российскому официальный статус в отдельных регионах, а 13% уверены, что российский должен стать государственным на всей территории Украины. >>> >>> 79% украинцев считают, что все граждане должны владеть государственным языком, не согласны с этим 16%. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>
>>> >>> >>> Исследование провел фонд «Демократические инициативы» совместно с социологической службой Центра Разумкова с 14 по 19 августа 2020 года во всех регионах Украины за исключением Крыма и оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей.
>>> Было опрошено 2018 респондентов в возрасте от 18 лет методом интервью «лицом к лицу» по месту жительства респондентов.
>>>
>>
>>> Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%. >>>
>>> Финансирование опроса осуществлено в рамках проекта МАТРА посольства королевства Нидерландов.
>>Ужас, какой у вас раскол. Даже общего языка найти не можете
> > > Это не большой раскол, не критический. Есть четко сформировавшееся устойчивое большинство, на которое и будет делаться ставка при дальнейшем построении и развитии государства. Да, есть некоторые издержки в виде электората ОПЗЖ, есть люди, стоящие на откровенно антигосударственных позициях, но их количество будет неуклонно уменьшаться. Лет 20 назад все было куда печальнее, а значит, тренд верный и караван идет дальше, не взирая на лай со стороны.
Треть населения против и не большой раскол? По мне так плевать на каком языке говорить, лишь бы он был всем понятен. У вас просто всему этому придают националистическую и политическую окраску. Надобности насильно вводить государственный язык никакой нет. Вы прекрасно знаете, что не все даже знают вплоть до высших чинов ваш госязык, а не то что бы говорить на нем хорошо Нет у вас и критериев, когда считается, что человек на нем говорит и пишет достаточно хорошо, что бы стать госслужащим, а значит и ущемление прав других народов уже идет полным ходом. Суды, милиция, вся социалка попадает в руки одной нации. Видно на Украине еще не скоро будет решен национальный вопрос когда происходят подобные глупости. Для Крыма это вообще все равно что сказать до свиданья на всегда, да и для Донбасса то же. Впрочем и так ясно, для чего были все эти провокации против них. Я оцениваю эти шаги примерно так же, как евромайдан. Что бы там не говорили, а его основная цель была безвиза. А безвизовый режим бедным украинцам нужен вовсе не для путешествий, а что бы работать на чужие страны и кормить свои семьи. Все остальное бла, бла, бла! Герои хотели валить из страны!
11:25 12.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Треть населения против и не большой раскол?
Было еще хуже.
> По мне так плевать на каком языке говорить, лишь бы он был всем понятен. У вас просто всему этому придают националистическую и политическую окраску. Надобности насильно вводить государственный язык никакой нет.
Есть. Если это государство, то в государственной хотя бы сфере язык должен быть только государственный. Во всех государствах так, в этом нет ничего националистического.
> Вы прекрасно знаете, что не все даже знают вплоть до высших чинов ваш госязык, а не то что бы говорить на нем хорошо Нет у вас и критериев, когда считается, что человек на нем говорит и пишет достаточно хорошо, что бы стать госслужащим,
Пусть говорит и пишет плохо, пусть с ошибками. Но говорит и пишет. Пару месяцев практики - и все наладится, научится и будет говорить и писать хорошо. А с послаблениями эффекта не будет.
> а значит и ущемление прав других народов уже идет полным ходом. Суды, милиция, вся социалка попадает в руки одной нации.
Ну что за бред? Получается, что украинский язык доступен только этническим украинцам, а все остальные народы, населяющие Украину, тупые и за 29 лет независимости не могут овладеть простым и очень похожим на русский языком?
12:25 12.09.2020
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> а разве в белоруси есть віборі ...
Это совсем другая тема разговора, есть ли у них выбор или его нет? Сейчас о другом - всегда в нестабильные времена, оппонирующие стороны поднимают наиболее острые темы заложенные в обществе. Вот в Белоруси это тема продолжительности нахождения Лукашенко у власти. Её можно оценивать по-разному, но раз она присутствует в полемике оппозиции, то значит она остра для общества. Так и на Украине, если оппоненты поднимают языковую тему, значит она близка и понятна части населения. А, уж, кто и как её оценивает, дело третье, главное, что она есть.
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> а у нас да .. есть бівшіе рігааналі, которім то предложить нечего лохторату в плане улучшения єкономики
Неправда. На сколько я слышал, у них есть очень эффективное предложение - восстанавливать экономические связи с Россией.
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> и придумівают каждій раз язіковую проблему
"Придумать" можно только то, что АКТУАЛЬНО для общества. Никто же не "придумывает" у вас то, как бороться с инопланетным вторжением. Хотя... применительно к Украине я бы этого не исключал так уж однозначно...
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> ну тот кто еще изучал то будут знать.. но вот новое поколение его изучать уже не будет
Пока что на русском на Украине говорят практически... все. И не только старики.
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> российский язік уже давно не несет никакого прогресса... зачем его изучать
Зачем изучать? Ну, вот, смотрите: когда на Украине изучали русский язык, то в стране производили ракеты, самолеты, турбины, генераторы.... Как только перестали изучать русский язык, то и страна ничего кроме как добыть руду и вырастить и выдавить подсолнечник ( по статистике первые строчки экспорта Украины) ни на что больше не способна. Вот такая "се ля ви". Это к теме прогресса...
12:29 12.09.2020
GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на :
> есть люди, стоящие на откровенно антигосударственных позициях, но их количество будет неуклонно уменьшаться
А можно поинтересоваться, на чем основаны такие оптимистические прогнозы?
12:43 12.09.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>> есть люди, стоящие на откровенно антигосударственных позициях, но их количество будет неуклонно уменьшаться
>А можно поинтересоваться, на чем основаны такие оптимистические прогнозы?
Тенденции последних двух десятилетий. Уходят в мир иной совки, рождаются новые дети, идут в школу и учатся там на украинском языке, изучают украинскую историю и культуру, у них уже не будет скептического отношения к украинской государственности, потому как они в ней родились. А для старшего поколения украинская государственность может и не представлять никакой ценности, потому как они родились и большую часть своей жизни прожили в совсем другой государственности и парадигме, но вот их и будет с годами становиться все меньше.
12:43 12.09.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> В истории Украинцев таких примеров самоунижения нет.
Лучше учите историю.
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> отвечу статистикой
И что в Вашей статистике противоречит мной сказанному? С Европой, кроме Польши, Украина почти не торгует. И Россия входит ваш «топ», хотя с ней Украина на словах сильно воюет… Что я сказал не так? Или у Вас главное громко о себе заявить?
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Не повеселили, а ускорили уход прибалтики в НАТО.
Да я смеялся по другому поводу. Мне смешно от Ваших (и не только Ваших, конечно же) ожиданий нападения России на Прибалтику. Новейшая история прекрасно демонстрирует, что Русский мир приходит туда, куда его реально зовут. А где его не ждут, то и… не дождутся.
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Я абсолютно уверен что еще год-два и было бы поздно.
Вот, вот. Я и говорю — такая уверенность очень забавна. Хотя бы потому, что она нерациональна. Маниакальна, говоря по-простому.
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Назови мне хоть одну страну которая пожелала за последние 40 лет сблизиться с РФ?
Скажите для начала, что Вы понимаете под словом «сблизится»? Сейчас, вообще, такой тренд в мире, что каждый сам в себе обособляется. А от «внешнего мира» желает получать халявные «ништяки». А внешние союзы, в большинстве своем, ситуативны. Прошу сразу заметить, речь не идет об Украине, ибо Украина отличается «нетипичным» поведением и своей алогичностью. Потому и выбивается из общего тренда.
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Назвать тебе страны которые от неё сбежали как от чумы за этот же период примкнув к западу? > Тебе ли говорить про реальности?
Мне, конечно. Потому как я же не отрицаю высказанной Вами реальности. Да, есть страны, которые «бежали» от разваливающегося СЭВ и «примкнули» к набирающему силу ЕС. Эту реальность никто и не отрицает. Так было. И всем понятно почему так. Такую «реальность» можно даже выразить в денежном выражении… Но реальность заключается не только в том, что кто-то хочет куда-то убежать, но ещё и в том, что кто-то хочет кого-то к себе принять. Вот как раз о второй части реальности я и говорил… А Вы умолчали.
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Особенно после того как РФ во всей красе показала себя как враг реальный.
Даже если принять Вашу терминологию, то как «враг реальный» Россия «показала» себя только в 2014 году, а Украина готовила Россию к этому целЬных 23 года…
12:59 12.09.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Неправда. На сколько я слышал, у них есть очень эффективное предложение - восстанавливать экономические связи с Россией. >
В силу того, что экономические связи с Россией невозможны в чистом экономическом виде, без политики, предложение опзжистов следует рассматривать также как больше политическое, чем экономическое. Да и сама по себе экономическая составляющая всех этих потуг касается, прежде всего, их личных кошельков.
По моему мнению, всех этих радетелей за экономические связи с Россией нужно гнать в шею. Россия никогда не настроена на честное и равноправное сотрудничество с бывшими республиками совка, она заточена только на постановку их в зависимое экономическое положение, поэтому только максимальный разрыв экономических связей с Россией даст в долгосрочной перспективе нашей стране экономическую устойчивость, прозрачность и прогнозируемость. Да, будет тяжело, но этот путь необходимо пройти.
13:06 12.09.2020
GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на :
> у них уже не будет скептического отношения к украинской государственности, потому как они в ней родились.
Ну это только до тех пор пока они не увидят чего-то иного, кроме украинской государственности.
> рождаются новые дети, идут в школу и учатся там на украинском языке, изучают украинскую историю и культуру
Но пока что со стороны видно, что вы там все реже и реже гимн хором поете. Такое ощущение складывается, что у вас что-то там разладилось.
Ладно, поглядим, каких вы патриотов украинской государственности воспитаете. Ненавидеть Россию, еще не значит автоматически любить Украину, тем более беззаветно и преданно. Я достаточно доступно изъяснился? Вы воспитываете свою молодежь на ненависти — вот что главное и не надо быть Нострадамусом, чтобы предсказать, что это вам самим же боком и вылезет.
Мы еще поглядим как долго вы сможете их контролировать.
"Придумать" можно только то, что АКТУАЛЬНО для общества. Никто же не "придумывает" у вас то, как бороться с инопланетным вторжением. Хотя... применительно к Украине я бы этого не исключал так уж однозначно...
