Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

66% украинцев считают, что единственным государственным языком должен быть украинский

  Саня
54973


Сообщений: 18192
11:08 16.09.2020
... 66 ещё никого до добра не доводило.
Нравится: СамаЯ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
11:12 16.09.2020
GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Почему? Из коммерческой структуры могут уволить за плохой английский/немецкий/французский <nobr>и т. д.</nobr> А к тем, кто имеет отношение к статотчетности, которая сдается в госорганы, и в коммерческих структурах предъявляются требования знания украинского.
quoted1
Там где подписался как обязанность переводчика то разумеется, а вот о статотчетности верно подметил. Теперь и частник имеет право не брать за не знание на определенные должности. Он обсолютно прав согласно новому закону и при этом нарушает УК.
>>>> Украинский в определенной степени любой русский знает и наоборот. Проблема в другом, не определена степень знания. Если меня хотят завалить за знание русского то точно завалят, А такое желание будет практически у каждого украинца потому что воспитываете националистов.
>>>
>>> Завалить — это может препод в универе на экзамене, чтобы денежку с тебя срубить. А у специалиста по кадрам, проводящего собеседование, совсем другая задача — вакансию закрыть. Это его показатели и с него именно за это спрашивают. Да, есть субъективность, без этого никуда. Но если человек умеет на языке читать, писать и разговаривать, то хотя бы по этому пункту ему нет смысла отказывать.
quoted3
>>Это ты так считаешь. При приеме скорее всего просто откажут без объяснений. А вот уволить уже дан простой повод. Будь я националистом у меня бы ни один украинец не доказал, что русский знает.
quoted2
>
> И что, я считаю неправильно? Если человек владеет украинским, то его обязательно завалят на собеседовании и не примут на работу — это ты так считаешь. И почему правильно считаешь ты, а не я?
quoted1
Если хозяин националист, иначе он не националист. Все просто, на кого нарвешься, но шансы не велики
>>>> Его и так все знают. этот закон только для националистов. Потихоньку госсекторе будет очищаться от русских.
>>>
>>> От тупых, прежде всего. Но ты, я смотрю, лучше всех знаешь, как все на самом деле, да?
quoted3
>>Потому что имел дело с националистами.
quoted2
>
> Ну да, а у нас же их, куда ни плюнь, националистов этих.
quoted1
Вроде уже каждый украинец себя националистом считает. Больше всего мне детей жалко, жестокие они. Меня за цвет волос гнобили пока силенк не нарастил, а тут политика национализма в государстве проходит.
>>>> Хрен ты пройдешь если не захотят. Даже если ты украинец. И этот закон противоречит вашему первому закону. Интересно в судах какой победит? Наверняка будут жалобы. Кроме вреда и провокаций этот закон ничего не даст. Умеет Украина проблемы себе создавать однако. А главное как вовремя, что бы Донбасс и Крым подальше оттолкнуть. Что ещё придумаем ради этого?
>>>
>>> Никаких противоречий нет. Еще раз повторю, если надо закрыть вакансию и чел знает язык, его 99% возьмут. Тем более, что ну нет у нас очередей из желающих устроиться в госсектор на бюджет, ну понятно же.
quoted3
>>Если сидит националист, не возьмут 100% иначе это не националист.
quoted2
>
> Все это лишь твои, ни на чем не основанные, догадки.
quoted1
Тогда ещё раз, кто такой националист можешь определится?
Если человек не старается дать преимущества своему народу при приеме в структуру власти или силовые органы разве можно его назвать националистом? Ну, а о противоречии уголовному кодексу, бесполезности замены исторически общепринятого языка и вредности, а не помощи в возврате потерянных территорий я уже писал. Даже прибалты все делают гораздо более продуманно чем у вас. И я не думаю, что это все заранее не просчитано. Тут цели скорее в провокации чем в необходимости.
На выборах все кандидаты вместе с президентом на русском шпарили, что бы их понимали. Так что ради власти нужен украинский, а ради голосов русский!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SLANA4791
SLANA4791


Сообщений: 859
11:18 16.09.2020
Саня (54973) писал (а) в ответ на сообщение:
> … 66 ещё никого до добра не доводило.
quoted1
69 самое оно то. Примеряет, как правило, всех, кто участвует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Саня
54973


Сообщений: 18192
11:19 16.09.2020
SLANA4791 (SLANA4791) писал (а) в ответ на сообщение:
> 69 самое оно то. Примеряет, как правило, всех кто участвует.
quoted1
перевёртыши)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SLANA4791
SLANA4791


Сообщений: 859
11:22 16.09.2020
Саня (54973) писал (а) в ответ на сообщение:
> SLANA4791 (SLANA4791) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 69 самое оно то. Примеряет, как правило, всех кто участвует.
quoted2
>перевёртыши)
quoted1
Раскрепощенные люди.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Саня
54973


Сообщений: 18192
11:26 16.09.2020
SLANA4791 (SLANA4791) писал (а) в ответ на сообщение:
> Раскрепощенные люди.
quoted1
А машины ловят крыши(((
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
11:27 16.09.2020
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GRAND
GRAND


Сообщений: 3726
11:36 16.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Там где подписался как обязанность переводчика то разумеется, а вот о статотчетности верно подметил. Теперь и частник имеет право не брать за не знание на определенные должности. Он обсолютно прав согласно новому закону и при этом нарушает УК.
quoted1

Да, имеет право и ничего при этом не нарушает.
Развернуть начало сообщения
>Тогда ещё раз, кто такой националист можешь определится?
> Если человек не старается дать преимущества своему народу при приеме в структуру власти или силовые органы разве можно его назвать националистом? Ну, а о противоречии уголовному кодексу, бесполезности замены исторически общепринятого языка и вредности, а не помощи в возврате потерянных территорий я уже писал. Даже прибалты все делают гораздо более продуманно чем у вас. И я не думаю, что это все заранее не просчитано. Тут цели скорее в провокации чем в необходимости.
> На выборах все кандидаты вместе с президентом на русском шпарили, что бы их понимали. Так что ради власти нужен украинский, а ради голосов русский!
quoted1


Ты настаиваешь на какой-то своей формуле национализма и при этом пытаешься натянуть эту сову на весь глобус, подводя под нее всех националистов. Расслабься, жизнь сложнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
13:11 16.09.2020
GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Ты настаиваешь на какой-то своей формуле национализма и при этом пытаешься натянуть эту сову на весь глобус, подводя под нее всех националистов. Расслабься, жизнь сложнее.
quoted1
Национализм подразумевает работу на благо своего народа, это в том числе в Википедии написано. Интернационализм на благо всех.
Я тебя просил дать свое понятие национализма, но раз его нет то как ты вообще можешь судить о подобных вещах? (Я давно убедился что если человек знает, то он эти знания не скрывает и чем лучше знает тем короче формулировки) Во многонациональном государстве давая предпочтение одним обязательно отнимаешь у других. Здесь национализм не будет обьединяющий структурой общества если не иметь под этим понятием понятие нации, а не народа. Ну и результат национализма на Украине на лицо и не факт что на этом может все закончится. Туда власть все новые дровишки подкидывает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GRAND
GRAND


Сообщений: 3726
16:16 16.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> Национализм подразумевает работу на благо своего народа, это в том числе в Википедии написано. Интернационализм на благо всех.
> Я тебя просил дать свое понятие национализма, но раз его нет то как ты вообще можешь судить о подобных вещах? (Я давно убедился что если человек знает, то он эти знания не скрывает и чем лучше знает тем короче формулировки) Во многонациональном государстве давая предпочтение одним обязательно отнимаешь у других. Здесь национализм не будет обьединяющий структурой общества если не иметь под этим понятием понятие нации, а не народа. Ну и результат национализма на Украине на лицо и не факт что на этом может все закончится. Туда власть все новые дровишки подкидывает.
quoted1


Я не носитель националистической идеологии, за этим - не ко мне. Ты сам с какого-то бодуна решил, что у нас в госструктурах работают сплошь одни националисты и они будут стараться принимать на работу только украинцев. На самом же деле у нас много кто работает в госструктурах, это люди разных национальностей и требование владения государственным языком никого из них не ущемляет, а при приеме на работу на фамилии никто не смотрит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:48 16.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> Национализм подразумевает работу на благо своего народа, это в том числе в Википедии написано. Интернационализм на благо всех.
> Я тебя просил дать свое понятие национализма, но раз его нет то как ты вообще можешь судить о подобных вещах? (Я давно убедился что если человек знает, то он эти знания не скрывает и чем лучше знает тем короче формулировки) Во многонациональном государстве давая предпочтение одним обязательно отнимаешь у других. Здесь национализм не будет обьединяющий структурой общества если не иметь под этим понятием понятие нации, а не народа. Ну и результат национализма на Украине на лицо и не факт что на этом может все закончится. Туда власть все новые дровишки подкидывает.
quoted1

Да мы помним интернационализм в СССР.

25 мая 1936 года началось шествие по советским экранам знаменитого фильма "Цирк", создатели которого талантливо доказывали, что расизма и шовинизма в СССР нет.

9 марта, за два с половиной месяца до премьеры, политбюро ЦК ВКП(б) издало постановление "О мерах, ограждающих СССР от проникновения шпионских, террористических и диверсионных элементов", резко усложняющее въезд и натурализацию любых иммигрантов. В реальной жизни у героини Любови Орловой могли возникнуть большие проблемы.

Еще хуже было своим гражданам, которым не повезло принадлежать к титульным нациям. Особенно тем, кто имел зарубежных сородичей, мог поддерживать связи с заграницей и мысленно считать Советский Союз не единственной родиной. В партийных и чекистских документах их именовали "иностранными для СССР национальностями".

Репрессиям подвергались все. В абсолютных цифрах среди пострадавших больше всех было русских - потому что в стране их было больше. Но для представителя "неблагонадежного" народа риск угодить под каток увеличивался многократно.

Только с 25 августа 1937-го по 17 ноября 1938-го года по "национальным операциям" были рассмотрены дела 346 713 человек, из них осуждены 335 513 и расстреляны 247 157 человек, то есть 36,3% всех жертв "Большого террора".

Число депортированных по национальному признаку составило около трех миллионов человек. Не считая немереного количества тех, кому испортили жизнь, заставили долгие годы сжиматься от страха и чувствовать себя людьми второго сорта.

Нацисты убивали по национальному принципу, в то время как большевики убивали людей как представителей "реакционных классов". Однако Сталин пристально наблюдал за действиями своего берлинского конкурента и все "ценное" брал на вооружение. В частности, отнюдь не отказывался и от массовых репрессий по сугубо национальному принципу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:49 16.09.2020
Начали с немцев

События 1937-1938 годов не зря называют "Большой чисткой". Готовясь к войне, Сталин решил загодя избавиться от всех, в ком сомневался.

Массовые репрессии против "неблагонадежных" национальностей начались 80 лет назад, 25 июля 1937 года, с приказа НКВД номер 00439.

Местным органам НКВД предписывалось "в пятидневный срок арестовать всех лиц германского происхождения, в том числе политических эмигрантов, работающих или ранее работавших на военных заводах и заводах, имеющих оборонные цеха, а также на железнодорожном транспорте, и в процессе следствия добиваться исчерпывающего вскрытия не разоблаченной до сих пор агентуры германской разведки".

По "немецким" делам были осуждены 55 055 человек, в том числе расстреляны 41 898.

Не забыли никого

Затем последовали новые приказы и директивы.

11 августа 1937 года: "польская операция". Арестованы 143 810 человек, осуждены 139 835 и расстрелян 111 091 - каждый шестой из живших в СССР этнических поляков. Перед этим количеством жертв меркнет даже катынская расправа, хотя именно она стала известна всему миру;
17 августа 1937 года: "румынская операция". Осуждены 8292 человека, расстреляны 5439.
30 ноября 1937 года: операция в отношении перебежчиков из Латвии, активистов латышских клубов и обществ. Осуждены 21 300 человек, расстреляны 16 575.
11 декабря 1937 года: "греческая операция". Осуждены 12 557 человек, расстреляны 10 545.
14 декабря 1937 года: директива о распространении репрессий по "латышской линии" на эстонцев, литовцев и финнов. По "эстонской линии" осуждены 9735 человек, в том числе к расстрелу приговорены 7998, по "финской линии" соответственно 11 066 и 9078 человек. Директивы по финнам добился от Москвы глава НКВД Карелии Карл Тениссон - сам этнический латыш;
29 января 1938 года: "иранская операция". Осуждены 13 297 человек, расстреляны 2046;
1 февраля 1938 года: операция в отношении болгар и македонцев. Число жертв не установлено.
16 февраля 1938 года: "афганская операция". Осуждены 1557 человек, расстреляны 366.
Политбюро ЦК ВКП(б) 23 марта 1938 года приняло постановление "Об очищении оборонной промышленности от лиц, принадлежащих к национальностям, в отношении которых проводятся репрессии". 24 июня директиву об удалении последних из вооруженных сил издал наркомат обороны.

Все "национальные операции" предполагалось завершить к 1 августа 1938 года. Но даже при вынесении приговоров списками (как тогда говорили, "в альбомном порядке") и "тройками" накопилось столько нерассмотренных дел, что работа длилась еще 3,5 месяца.

До и после 1937-1938 годов расстреливали примерно каждого двадцатого из осужденных по политическим статьям (остальные отправлялись в ГУЛАГ), в целом во время Большого террора были расстреляны 43% осужденных, а по "национальным делам" - 73,66%.

По неизвестной причине, процент казненных был самым высоким среди греков (81%) и финнов (80%).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:52 16.09.2020
"Арестуем - сознаетесь!"

"Арестуем - сознаетесь!" - эта фраза, брошенная Молотовым Бухарину на февральско-мартовском пленуме ЦК 1937 года, в полной мере относилась к методам ведения "национальных дел".

На вопрос начальника управления НКВД по Смоленской области Алексея Наседкина, можно ли арестовывать при отсутствии компрометирующих материалов, Ежов ответил: "Материал добудете в ходе следствия".

Сотрудники НКВД Украины, арестованные в 1939 году в ходе чистки "органов" от людей Ежова, показали: "Была установка [наркома внутренних дел Украины Александра] Успенского, что надо арестовывать поляков и немцев независимо от того, достаточно ли на них материалов. Доминирующую роль играла их национальность".

По словам начальника отдела управления НКВД по Московской области Арона Постеля, латышей в столице "брали" по данным из паспортных столов.

Особое отношение
42% репрессированных и 45% расстрелянных по "национальным делам" составили поляки.

Только "польских шпионов" НКВД обнаружил около 102 тысяч, в том числе в совершенно неинтересной для польской разведки Сибири. По рассекреченным данным Центрального военного архива в Варшаве, число агентов польской разведки во всем мире тогда не превышало 200 человек.

Согласно приказу Ежова от 11 августа 1937 года, аресту подлежали "все оставшиеся в СССР военнопленные польской армии, перебежчики из Польши, независимо от времени перехода их в СССР, политэмигранты и политобмененные из Польши", иными словами, польские коммунисты и друзья Советского Союза.

Чекисты обнаружили в СССР еще и "Польскую организацию войскову", якобы созданную еще в 1914 году лично Юзефом Пилсудским. Ее обвиняли в том, что сами большевики ставили себе в заслугу: разложении русской армии во время Первой мировой войны.

В российских архивах имеются свидетельства о случаях, когда арестованных русских, украинцев и белорусов заставляли "сознаться" в том, что они поляки.

Репрессии против проживавшего в Москве руководства польской компартии в 1937-1938 годах были обычной практикой, но то, что ее объявили "вредительской" как таковую и распустили решением Коминтерна, - факт уникальный.

С Польшей у Сталина имелись особые счеты.

Во время провальной для Советской России войны с Польшей 1920 года он являлся членом Реввоенсовета (политкомиссаром) Юго-Западного фронта.

Многие историки объясняют расправу над командовавшими в той войне Михаилом Тухачевским и Александром Егоровым в 1937 году, среди прочего, желанием Сталина избавиться от свидетелей своего позора.

Тухачевский, пока был жив, по словам очевидцев, тоже буквально терял самообладание при упоминании Польши.

Соседнюю страну в СССР считали главным потенциальным противником и винили в чем угодно.

Например, как следовало из подписанного Сталиным и Молотовым постановления от 22 января 1933 года о борьбе с миграцией крестьян в города, люди, оказывается, делали это, не пытаясь спастись от Голодомора, а "будучи подстрекаемы польскими агентами".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:54 16.09.2020
Китайцы и Кульвец

По китайцам отдельной директивы не было, но в покое их тоже не оставили.

В конце 1937 года в НКВД СССР решили, что Бодайбинский район Иркутской области отстает по темпам выявления "врагов народа". Туда был командирован старший лейтенант госбезопасности Борис Кульвец, который первым делом посадил районного прокурора и принялся сам выписывать ордера на арест.

По тогдашним временам в деятельности Кульвеца не было бы ничего примечательного, если бы не два обстоятельства.

Во-первых, он развернулся в тех самых местах, где в 1912 году случился всколыхнувший Россию и весь мир "Ленский расстрел". Причем количество уничтоженных НКВД в одном лишь районе в шесть с лишним раз превысило число жертв "царских сатрапов".

Во-вторых, отчего-то именно в Бодайбо, от которого, как говорил герой Гоголя, три года скачи, ни до какого государства не доедешь, эмиссар НКВД особо озаботился национальным вопросом.

"Немецкая разведка - по этой линии дела у меня плохие. Постараюсь раскопать. Финская - есть. Чехословацкая - есть. Для полной коллекции не могу разыскать итальянца и француза", - сообщал он руководству управления НКВД по Иркутской области.

Обнаружить итальянца и француза ему, при всем старании, не удалось, зато в районе работали на добыче золота около 500 китайцев и корейцев.

"Китайские дела - по городу арестовал всех до единого, ближайшие прииски тоже опустошил. Остались только дальние прииски в 200-300 километрах. Туда разослал людей. Разгромлю всех китайцев в ближайшие дни", - рапортовал Кульвец.

"Переводчиков не было, протоколы писались без присутствия обвиняемых, так как они ничего не понимали", - вспоминал сотрудник Бодайбинского НКВД Турлов.

В марте 1938 года Кульвец пришел к Турлову с претензией: вы говорили, что все китайцы уже арестованы, а я только что видел на улице двоих!

По иронии судьбы самого Кульвеца в 1940 году объявили японским шпионом, дали 10 лет лагерей, и его след в дальнейшем теряется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:56 16.09.2020
Этнические депортации

Впервые предложение выселить представителей определенного этноса публично прозвучало в СССР в 1923 году. Делегаты партийной конференции Приморского края постановили выдворить за его пределы корейцев, являвшихся, по их мнению, "авантюристами и мошенниками". Идея воплотилась в жизнь спустя 14 лет.

Если для расстрела или отправки в ГУЛАГ все-таки были нужны хоть надуманные обвинения, то для депортации не требовалось и этого. Составители приказов и постановлений во многих случаях не скрывали, что единственным основанием является национальная принадлежность.

октябрь-декабрь 1935 года: выселение финнов-ингерманландцев из Ленинграда, Ленинградской области и Карелии в Среднюю Азию и Свердловскую область (23217 человек);

28 апреля 1936 года: постановление Совнаркома СССР о переселении из пограничной зоны Украины в Казахстан поляков и немцев (около 70 тысяч человек);

9 января 1937 года: директива НКВД о выселении из Азербайджана 2500 иранцев;

21 августа 1937 года: постановление ЦК ВКП(б) и Совнаркома "О выселении корейцев с территории Дальневосточного края". Депортирован в Казахстан и Узбекистан 171781 человек;

11 октября 1937 года: директива НКВД о выселении курдов из Баку и приграничных районов Азербайджана в Казахстан (2446 человек);

10 июня 1938 года: начало выселения китайцев с Дальнего Востока в Синьцзян (7,9 тысячи человек). Отказавшихся ехать в Китай (3,3 тысячи человек) расселили, опять же, в Казахстане:

10 февраля 1940 года: начало депортации "антисоветских элементов" из присоединенных по пакту Молотова-Риббентропа Западной Украины и Западной Белоруссии (381 тысяча человек, в том числе 110 тысяч этнических поляков);

22 мая - 20 июня 1941 года: депортация 55,3 тысячи "ненадежных лиц" из стран Балтии и приграничных районов Украины, Белоруссии и Молдавии;

28 августа 1941 года: указ президиума Верховного Совета СССР о ликвидации автономной республики немцев Поволжья и выселении ее жителей в Сибирь и Среднюю Азию (446 480 человек). К маю 1942 года туда же отправили еще 367 тысяч этнических немцев из всей Европейской части СССР. Депортированные мужчины и женщины были мобилизованы на тяжелые работы в рудниках и на лесозаготовках и оставались в этом состоянии до 1947 года;

28-29 декабря 1943 года: депортация калмыков в Алтайский и Красноярский края, Омскую и Новосибирскую области (97 867 человек).

Пик депортаций пришелся на 1944 год, когда были выселены, преимущественно в Среднюю Азию, более миллиона чеченцев, ингушей, карачаевцев, балкарцев, турок-месхетинцев и крымских татар.

Обоснованность выдвигавшихся при этом обвинений в коллаборационизме является темой для дискуссий.

Из 30,3 тысячи жителей Чечено-Ингушетии, подлежавших призыву в армию в 1941-1942 годах, уклонились от службы 16 тыс. 511 человек. С другой стороны, 28,5 тысяч чеченцев и ингушей сражались на фронте и около 2300 из них погибли.

От восьми до двадцати тысяч крымских татар служили в немецких вспомогательных частях, но и в партизанских отрядах их было 7-8 тысяч.

В любом случае применение принципа коллективной ответственности и этнические чистки грубо нарушили права человека. К тому же депортации осуществлялись, когда вермахт был отброшен далеко от Кавказа и Крыма и не был способен вернуться даже теоретически, то есть являлись не военной необходимостью, а актом наказания.

25-28 марта 1949 года: "Мартовская депортация" из стран Балтии (94799 человек, в том числе 42133 человека, или почти половина, из Латвии);
1944-1953 год: высылка 203 тысяч жителей Западной Украины.
Всего депортации в сталинском СССР подверглись, как считается, 2,973 млн представителей национальных меньшинств - однако эти данные могут быть неполными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    66% украинцев считают, что единственным государственным языком должен быть украинский. ... 66 ещё никого до добра не доводило.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия