66% украинцев считают, что единственным государственным языком должен быть украинский
11:13 14.09.2020
И вот эти черты определили менталитет и культурные особенности великоросса .И вот желание великороссов сделать своим подобием жителей коренной Руси русинов -украинцев и литвинов -беларусов и есть проблема взаимоотношений .Великороссы представили что истинное русское это великороссийское .Ну так их воспитывали ,так им внушали .Поэтому Севастополь город славы русских моряков они представляют что моряки были исключительно великороссами.А славу тврорили и украинцы и беларусы .Великороссы вроде как и согласны с этим но украинцев и беларусов они причисляют к себе великороссам..С какого фига ?
> Не верю в 66%, наверное, соврали или вопросы-опросы через задницу задавали. >
> На Украине все же 66% придурков нет. Я не думаю так плохо об украинцах, даже нынешних. > > Сказали бы - английский, еще так-сяк, а уж узкий местный волапюк чтобы - это враги народа придумали. Чтобы народ глупый и невежественный ходил, поскольку ничего и никого не понимает.
Пипец .Значит русские говорящие на русском и считающие что русский должен быть государственным не только в своей стране но и у соседей это не придурки .А украинцы считающие украинский язык единственным государственным это придурки .Значит придурки немцы ,французы и пол мира .И даже русские выходят придурки ,так ?Так ты на волоплюке разговариваешь слова ,очки ,прапорщик ,червонец ,прачечная ,поросенок ,ёжик и много других происхождением из этого волопляка .Если бы этого волопляка не существовало то и русского языка просто не было .И как бы ты разговаривал ?Вот русскитй язык и есть волопляк потому как создан с нарушением всех правил .Очки нужно носить на очах а не на немецких глазах.И от слова упругий пружина не выйдет.
>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Как видим ограничение прав на работу по языковому признаку вообще не законно. Человека обязаны принять по любому, просто он сам работать не сможет, если его не понимают. Но русский понимают у вас все. >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>>> Знаем мы такие манипуляции, не внове. >>>>>> >>>>>> Рассказываю. Непринятие человека на работу по причинам его незнания или недостаточного знания какого-либо языка не является и не может являться ограничением его права на работу. Право человека на работу гарантировано Конституцией и ни частная лавочка, ни государственная контора при всем желании не в силах его этого права лишить или каким-либо образом ограничить. Это я объясняю, в чем ваше передергивание. >>>>> Я тут ни при чем, это у вас такой закон. Я же от себя ничего не добавил! >>>>>> >>>>
>>>> Закон запрещает ограничение прав по тем или иным признакам. Я же объясняю, что непринятие кого-либо на работу под действие этого закона не подпадает, т.к. ничьи права не ограничивает. >>> Ты вообще меня читаешь? Я же пишу, по языковому признаку что запрещено законом Украины. Вот этот пунктик и объясняй! >>>>
>> >>
>> А ты читаешь то, что цитируешь? >>
>> Статья 161. Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности или отношения к религии
>
>> Содержание Уголовного кодекса Украины | Скачать бесплатно комментарий Уголовного кодекса >> >> 1. Умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, на унижение национальной чести и достоинства или оскорбление чувств граждан в связи с их религиозными убеждениями, а также прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или непрямых привилегий граждан по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного состояния, местожительства, по языковым или другим признакам, — наказываются штрафом до пятидесяти не облагаемых минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
>По языковым признакам- отметь для себя
Конечно. Не только отметил, но и тебе объяснил, что значит по языковым признакам, перечитай, если забыл.
>> Так вот, невладение украинским языком ни в коей мере не отбирает у человека право на работу. Никто не обязан ему реализовывать это право, так же, как никто не может это право у него отобрать. Он спокойно может найти кучу вакансий, где не требуется знание украинского, трудоустроиться и никто ему не сможет это запретить > Перечень работ в студию.
Гугл и джобовские сайты тебе в помощь. Я даже не помню, когда в последний раз встречал объявление о вакансии, где говорилось бы о необходимости владеть украинским языком.
>> Дальше, что означает «языковой признак», на который ты так старательно делаешь упор. Я, к примеру, русскоязычный, мой родной язык русский. Кроме русского владею украинским и английским, немного через пень-колоду французским и совершенно не владею немецким, испанским, итальянским, португальским и еще чуть более чем всеми остальными языками мира. Так вот, если предприятие, активно сотрудничающее с немцами откажет мне в приеме на работу по причине моего незнания немецкого языка — это абсолютно законно, а вот если то же самое предприятие откажет мне из-за того, что я изначально русскоязычный, а не украиноязычный — вот это уже будет та самая дискриминация по языковому признаку, которую ты тут всей Украине шьешь. > Да по барабану эти все профессии переводчика. Меня к примеру все властные структуры беспокоят. Ты похоже уже в не понималки играешь. Я же писал о них !
Я, во-первых, не о профессии переводчика говорил. Программисту нужен английский, менеджеру фирмы, которая плотно сотрудничает с Германией - немецкий. Каждый из них при этом, кроме языка, должен быть достойным специалистом в своей сфере. Властные структуры требуют знание украинского, да, т.к. вся документация на нем, с одним русским ты там работать не сможешь. Что ты в этом видишь плохого?
>> Вдумывайся в то, что пишешь и рассматривай ситуацию под разными углами
>Я вроде усвоил два противоположных закона! > #Закон предусматривает, что среди чиновников на украинском свободно должны говорить президент, председатель Парламента и его заместители, премьер-министр и вице-премьеры, главы министерств и всех государственных учреждений, депутаты, госслужащие, должностные лица органов местной власти, судьи и адвокаты, преподаватели и медработники. > > Они должны говорить на украинском в публичном пространстве, государственном и коммунальных секторах, в сфере обслуживания, использовать его в подписях и маркировке товаров и услуг.
> > Чиновников, депутатов, других должностных лиц, не говорящих на работе на государственном языке, предлагают штрафовать.# > Вот я и спрашиваю как их сочетать. Какой закон главнее? С одной стороны их не в праве не брать на работу за не знание, а с другой стороны их зато в праве сразу выгонять с работы за незнание.
Ну вот ничего ты не понял. Имеют их право не брать на работу за незнание, имеют! И никакой дискриминацией по языковому признаку это не является, ты очень плохо меня прочитал и ни хрена не усвоил. Пробую еще раз объяснить. Я украинский язык знаю, поэтому меня на работу во властную структуру вполне могут взять (если прочие профессиональные навыки подойдут), а вот если мне откажут в работе по причине того, что я в быту русскоязычный и родной мой язык русский, вот это тогда и будет дискриминацией по языковому признаку. Я не зря выше рекомендовал тебе перечитать этот момент.
> Великолепный рычаг для националистов. К стати ты так и не определился, согласен ты или нет, что националист всегда будет давать преимущества своим, притесняя других, иначе его уже и националистом не назовешь. Нет комментариев моих вырезок документов времён войны с доказательствами фашистской сущности Бандеры. Это же все звенья одной цепи и игнорировать и умалчивать их нельзя. С этим надо тебе что-то делать иначе грош цена всей твоей логике как патриота
Националист националисту рознь. Я, например, знаю и таких националистов, которые говорят только на украинском, работают на развитие украинской культуры, но поддерживают право русскоязычных говорить по-русски и выступают против их притеснения. В твоих глазах, возможно, это и не националисты вовсе. Поэтому, это сложный вопрос и довольно субъективный. Для начала, человек должен сам считать себя националистом, наверное. Но должен ли он при этом притеснять кого-то другого? Я думаю, что вовсе не обязательно.
Бандера - это оффтоп. Я в прошлый раз прокомментировал эту тему, но отметил, если ты помнишь, что мимоходом. Погрузиться в это сейчас - значит породить длинный дискуссионный шлейф в теме, которая вообще-то о другом. Если интересно, заводи новую - и вперед.
>>> >>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Как видим ограничение прав на работу по языковому признаку вообще не законно. Человека обязаны принять по любому, просто он сам работать не сможет, если его не понимают. Но русский понимают у вас все. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Знаем мы такие манипуляции, не внове. >>>>>>> >>>>>>> Рассказываю. Непринятие человека на работу по причинам его незнания или недостаточного знания какого-либо языка не является и не может являться ограничением его права на работу. Право человека на работу гарантировано Конституцией и ни частная лавочка, ни государственная контора при всем желании не в силах его этого права лишить или каким-либо образом ограничить. Это я объясняю, в чем ваше передергивание. >>>>>> Я тут ни при чем, это у вас такой закон. Я же от себя ничего не добавил! >>>>>>> >>>>> >>>>> Закон запрещает ограничение прав по тем или иным признакам. Я же объясняю, что непринятие кого-либо на работу под действие этого закона не подпадает, т.к. ничьи права не ограничивает. >>>> Ты вообще меня читаешь? Я же пишу, по языковому признаку что запрещено законом Украины. Вот этот пунктик и объясняй!
>>> Статья 161. Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности или отношения к религии
>>
>>> Содержание Уголовного кодекса Украины | Скачать бесплатно комментарий Уголовного кодекса
>>> >>> 1. Умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, на унижение национальной чести и достоинства или оскорбление чувств граждан в связи с их религиозными убеждениями, а также прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или непрямых привилегий граждан по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного состояния, местожительства, по языковым или другим признакам, — наказываются штрафом до пятидесяти не облагаемых минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
>>По языковым признакам- отметь для себя
> > Конечно. Не только отметил, но и тебе объяснил, что значит по языковым признакам, перечитай, если забыл.
Но второй закон запрещает работу по языковым признакам!
>>> Так вот, невладение украинским языком ни в коей мере не отбирает у человека право на работу. Никто не обязан ему реализовывать это право, так же, как никто не может это право у него отобрать. Он спокойно может найти кучу вакансий, где не требуется знание украинского, трудоустроиться и никто ему не сможет это запретить
>> Перечень работ в студию.
> > Гугл и джобовские сайты тебе в помощь. Я даже не помню, когда в последний раз встречал объявление о вакансии, где говорилось бы о необходимости владеть украинским языком.
Читай второй закон, он принят или нет?
>>> Дальше, что означает «языковой признак», на который ты так старательно делаешь упор. Я, к примеру, русскоязычный, мой родной язык русский. Кроме русского владею украинским и английским, немного через пень-колоду французским и совершенно не владею немецким, испанским, итальянским, португальским и еще чуть более чем всеми остальными языками мира. Так вот, если предприятие, активно сотрудничающее с немцами откажет мне в приеме на работу по причине моего незнания немецкого языка — это абсолютно законно, а вот если то же самое предприятие откажет мне из-за того, что я изначально русскоязычный, а не украиноязычный — вот это уже будет та самая дискриминация по языковому признаку, которую ты тут всей Украине шьешь.
>> Да по барабану эти все профессии переводчика. Меня к примеру все властные структуры беспокоят. Ты похоже уже в не понималки играешь. Я же писал о них !
> > Я, во-первых, не о профессии переводчика говорил. Программисту нужен английский, менеджеру фирмы, которая плотно сотрудничает с Германией - немецкий. Каждый из них при этом, кроме языка, должен быть достойным специалистом в своей сфере. Властные структуры требуют знание украинского, да, т.к. вся документация на нем, с одним русским ты там работать не сможешь. Что ты в этом видишь плохого?
C чего это. Тридцать лет народ работал а тут вдруг бац? Не фантазируй! Без знания украинского только переводчик и преподаватель украинского пожалуй работать не смогу на Украине.
>>> Вдумывайся в то, что пишешь и рассматривай ситуацию под разными углами >> Я вроде усвоил два противоположных закона!
>> #Закон предусматривает, что среди чиновников на украинском свободно должны говорить президент, председатель Парламента и его заместители, премьер-министр и вице-премьеры, главы министерств и всех государственных учреждений, депутаты, госслужащие, должностные лица органов местной власти, судьи и адвокаты, преподаватели и медработники. >> >> Они должны говорить на украинском в публичном пространстве, государственном и коммунальных секторах, в сфере обслуживания, использовать его в подписях и маркировке товаров и услуг.
>
>>
>> Чиновников, депутатов, других должностных лиц, не говорящих на работе на государственном языке, предлагают штрафовать.# >> Вот я и спрашиваю как их сочетать. Какой закон главнее? С одной стороны их не в праве не брать на работу за не знание, а с другой стороны их зато в праве сразу выгонять с работы за незнание.
> > Ну вот ничего ты не понял. Имеют их право не брать на работу за незнание, имеют! И никакой дискриминацией по языковому признаку это не является, ты очень плохо меня прочитал и ни хрена не усвоил. Пробую еще раз объяснить. Я украинский язык знаю, поэтому меня на работу во властную структуру вполне могут взять (если прочие профессиональные навыки подойдут), а вот если мне откажут в работе по причине того, что я в быту русскоязычный и родной мой язык русский, вот это тогда и будет дискриминацией по языковому признаку. Я не зря выше рекомендовал тебе перечитать этот момент.
Если тебе власть прямо заявляет, что не берет на работу из за незнания украинского языка это она использует возможность не взять тебя по языковому признаку а не потому что ты не сможешь работать без этих знаний. Это понятно? Чистейшей воды нарушение вашего закона, ту не вывернешься.
>> Великолепный рычаг для националистов. К стати ты так и не определился, согласен ты или нет, что националист всегда будет давать преимущества своим, притесняя других, иначе его уже и националистом не назовешь. Нет комментариев моих вырезок документов времён войны с доказательствами фашистской сущности Бандеры. Это же все звенья одной цепи и игнорировать и умалчивать их нельзя. С этим надо тебе что-то делать иначе грош цена всей твоей логике как патриота > > Националист националисту рознь. Я, например, знаю и таких националистов, которые говорят только на украинском, работают на развитие украинской культуры, но поддерживают право русскоязычных говорить по-русски и выступают против их притеснения. В твоих глазах, возможно, это и не националисты вовсе. Поэтому, это сложный вопрос и довольно субъективный. Для начала, человек должен сам считать себя националистом, наверное. Но должен ли он при этом притеснять кого-то другого? Я думаю, что вовсе не обязательно.
Тогда на каком основании он называет себя националистом, коли для него важнее человек чем национальность? Это совершенно противоположное и называется интернационализмом. Но ты меня понял и на сегодня я имею в виду именно националистов и при принятии на работу условие знания украинского они будут использовать по полной для предпочтения украинцам. А это такие структуры как власть, суды, милиция где интернациональный состав архиважен для многонациональной страны
> > Бандера - это оффтоп. Я в прошлый раз прокомментировал эту тему, но отметил, если ты помнишь, что мимоходом. Погрузиться в это сейчас - значит породить длинный дискуссионный шлейф в теме, которая вообще-то о другом. Если интересно, заводи новую - и вперед.
По моему ты увиливаешь от простого ответа на простой вопрос. Это для тебя доказательства или нет? Или хотя бы ты должен понять, почему в бандеровцев стреляют именно как в фашистов с ненавистью и от души!
12:42 14.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на
> Но второй закон запрещает работу по языковым признакам!
Ты не понимаешь не только того, что я пишу, но и того, что пишешь сам. Где там говорится о запрещении работы? Вот прямо так там и сказано, что ли, дескать, кто не украиноязычен, тому работа запрещена?
Ну что ты мелешь, а?
>>>> Так вот, невладение украинским языком ни в коей мере не отбирает у человека право на работу. Никто не обязан ему реализовывать это право, так же, как никто не может это право у него отобрать. Он спокойно может найти кучу вакансий, где не требуется знание украинского, трудоустроиться и никто ему не сможет это запретить
>>> Перечень работ в студию. >> >> Гугл и джобовские сайты тебе в помощь. Я даже не помню, когда в последний раз встречал объявление о вакансии, где говорилось бы о необходимости владеть украинским языком.
>Читай второй закон, он принят или нет?
И что? Ну устанавливает тот закон некие правила для госслужащих, что в этом дискриминационного?
> C чего это. Тридцать лет народ работал, а тут вдруг бац? Не фантазируй! Без знания украинского только переводчик и преподаватель украинского пожалуй работать не смогу на Украине.
Ты мне будешь рассказывать? Я работал на госслужбе 20 лет назад, так вот, уже в то время грош цена мне была бы, если бы я не мог писать письма и составлять отчеты «наверх» на украинском языке.
> Если тебе власть прямо заявляет, что не берет на работу из-за незнания украинского языка это она использует возможность не взять тебя по языковому признаку, а не потому что ты не сможешь работать без этих знаний. Это понятно? Чистейшей воды нарушение вашего закона, ту не вывернешься.
Еще раз терпеливо повторяю тебе: невзятие на работу из-за незнания языка — это не дискриминация по языковому признаку. Может, бросишь уже тупо играть дальше в несознанку и упорно говорить на белое черное? Ты не понимаешь, что я тебе поясняю или просто игнорируешь?
> Тогда на каком основании он называет себя националистом, коли для него важнее человек чем национальность? Это совершенно противоположное и называется интернационализмом. Но ты меня понял и на сегодня я имею в виду именно националистов и при принятии на работу условие знания украинского они будут использовать по полной для предпочтения украинцам. А это такие структуры как власть, суды, милиция где интернациональный состав архиважен для многонациональной страны
Я предлагаю быть точнее в формулировках. Требование знания украинского — это предпочтение не украинцам, а просто более интеллектуально развитым людям любой национальности, способным освоить украинский язык. Если на такую работу придет устраиваться владеющий украинским грузин, азербайджанец или еврей, одной причиной для отказа уже будет меньше. Как видишь, никаким национализмом здесь и не пахнет.
>>
>> Бандера — это оффтоп. Я в прошлый раз прокомментировал эту тему, но отметил, если ты помнишь, что мимоходом. Погрузиться в это сейчас — значит породить длинный дискуссионный шлейф в теме, которая вообще-то о другом. Если интересно, заводи новую — и вперед.
>По моему ты увиливаешь от простого ответа на простой вопрос. Это для тебя доказательства или нет? Или хотя бы ты должен понять, почему в бандеровцев стреляют именно как в фашистов с ненавистью и от души!
Я не увиливаю. Я же тебе сказал: есть желание — заводи ветку о личности Бандеры, я приму в ней участие.
15:43 14.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Совершенно верно .Есть понятие Русь в широком плане .Вообще этот бренд распространял клан Рюриковичей .Вот где они правили там и Русь.Но вопрос в том кем они правили ?
Вопрос то в другом заключается пойми, что когда европейцы пошли в четвертое турне по ближневосточным странам, они хапнули Константинополь и торгвой путь из варяг у в греки накрылся огромным тазом. И что происходит в течении одного поколения власть киева ну тупо теряется, и государство разваилось. Во вторых набижали монголы с татарами из степей, которые как раз и превратили Киев в Окраину и у все русские князя оказали данниками орды. В третьих куда не прибижали татары прибежали литовцы из своих лесов тоже стали откусывать руськи земли. Центр культуры перемешается во владимиро-московский регион, где Рюриковичи дольше всех сопротивлялись, и откуда в XIV в. , набрались силенок и стали татар лесом посылать и взад земливозвращать а потом династия прервалась на сынишки Иван IV. Чуть дольше сопротивлялись Галицко-Волынские князья, кои типа короновались и считали себя королями Руси, но их династия прервалась уже в XIV в. И поделили их владения Польша и Великие Княжество Литовское.
15:47 14.09.2020
Интересно калмыки ,осетины ,якуты ,буряты что приперлись устанавливать Русский мир на Донбассе это чьи националисты если Русский мир подразумевает русский язык?
Основоположником украинского национализма был Донцов .
Дмитрий Иванович Донцов (укр. Дмитро Іванович Донцов; 17 августа 1883, Мелитополь, Российская империя — 30 марта 1973, Монреаль, Канада) — теоретик украинского национализма, философ, создатель современной версии теории украинского интегрального национализма, предприниматель, литературный критик и публицист. Идеолог украинской консервативной революции. Редактор журнала «Литературно-научный вестник». Автор книг «Национализм», «Крестом и мечом» и «Дух нашей старины».
Идеи и взгляды Донцова, основанные на социал-дарвинизме и национализме, легли в основу политической платформы ОУН.
Родился 17 (29) августа 1883 в Мелитополе, в семье торговца сельхозмашинами Ивана Дмитриевича и Ефросиньи Иосифовны (Осиповны) Донцовых. В семье он был средним из пяти детей. В семье говорили по-русски и по-немецки, но читали и украинские книги
В 1909 году он считал главной целью украинского пролетариата свержение абсолютизма и автономию Украины в демократической России. Работы Донцова того времени были направлены против всех украинских групп и партий, которые стояли на «буржуазно-националистических» позициях
С течением времени публикации Донцова стали приобретать антироссийскую направленность, он начинает критиковать «москвофильство», заявлять, что украинство должно «отгородиться» от России и обратиться к западноевропейской культуре.. Донцов заявлял, в частности: «Австро-Венгрия стоит перед дилеммой: или разделить судьбу Турции, или стать орудием новой революции новых народов Восточной Европы… Актуален не лозунг самостоятельности. Актуальным, более реальным и быстрее достижимым является лозунг отделения от России, уничтожения всякого объединения с нею, — политический сепаратизм»
В 1916 году переехал в Берн, где возглавлял Бюро народов России (БНР).
В 1916 году переехал в Берн, где возглавлял Бюро народов России (БНР)
Неоднократно в своих произведениях провозглашал лозунги «Киев против Москвы», «Прочь от России».
В своих произведениях чаще использовал понятия «московство», «московское», «московиты».
Выступал критиком коммунизма и большевизма как его составной части.
Также неоднократно вступал в заочную полемику с жившим в эмиграции видным политическим деятелем Украинской Центральной рады Владимиром Винниченко. Тот, в свою очередь, отвечал взаимностью, называя Донцова «человеком, который призывает ходить в церковь, а сам остаётся безбожным».
Современный историк М. Б. Смолин отмечает, что направление философии украинского сепаратизма Донцова было более радикальным, нежели более ранняя позиция историка Грушевского, а сам Донцов был безусловным русофобом
Вот так великоросс и русофоб.А вопрос в том а что подразумевалось под русскостю.Немцы правившие Российской империей были русскими националистами.Или нет?
15:56 14.09.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совершенно верно .Есть понятие Русь в широком плане .Вообще этот бренд распространял клан Рюриковичей .Вот где они правили там и Русь.Но вопрос в том кем они правили ?
>Вопрос то в другом заключается пойми, что когда европейцы пошли в четвертое турне по ближневосточным странам, они хапнули Константинополь и торгвой путь из варяг у в греки накрылся огромным тазом. И что происходит в течении одного поколения власть киева ну тупо теряется, и государство разваилось. Во вторых набижали монголы с татарами из степей, которые как раз и превратили Киев в Окраину и у все русские князя оказали данниками орды. В третьих куда не прибижали татары прибежали литовцы из своих лесов тоже стали откусывать руськи земли. Центр культуры перемешается во владимиро-московский регион, где Рюриковичи дольше всех сопротивлялись, и откуда в XIV в. , набрались силенок и стали татар лесом посылать и взад земливозвращать а потом династия прервалась на сынишки Иван IV. > Чуть дольше сопротивлялись Галицко-Волынские князья, кои типа короновались и считали себя королями Руси, но их династия прервалась уже в XIV в. И поделили их владения Польша и Великие Княжество Литовское.
Не превращали татары с монголами Русь в Окраину .Правильно говорить Украина .На фига ты буквы меняешь?Окраина это околица а Украина это внутренняя территория краины -страны .разные слова с разными понятиями.Так вот Украина оставалась Русью всегда .Таковой ее указывали на картах и в документах.А то что страна может иметь два имени ну так Британия -Англия ,Нидерланды -Голландия .Татары с монголами основали Москву и возвысили ее с целью покорения Руси.Никакой центр кульуры не перемещался ,Орда заложила новый центр новой культуры .Название ее самодержавие .Москва не является носителем древней руськой культуры .Москва продукт новый ,ордынский .А по другому и не могло быть Никто никуда никакую столицу не переносил .Москва не была столицей Украины и Беларуси.Да поработив часть Северовосточной Руси Москва прибрала ее к рукам как захватчик .А коренная Русь осталась независимой от ордынской Москвы и была частью государства Великое Княжество Литовское Руськое .Иваны Грозные не были Рюриковичами.Династия Рюриковичей была заменена Ордой на Чингизидов с Кулхана -Калиты .Тем более что Грозный потомок Мамая по отцу неизвестно кто .
Русь оставалась независимой от ордынского влияния .Руська мова или западноруський язык был госязыком ВКЛ.А московиты а затем великороссы были воспитаны на ордынских ценностях которым орда придала название русские .Но по сути от Руси они были далеки.
16:29 14.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Окраина это околица а Украина это внутренняя территория краины -страны .разные слова с разными
именно Окраина называется
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Руська мова или западноруський язык был госязыком ВКЛ
а теперь здесь очень интересно в краце земли, отошедшие к литовцам, продолжали называться русскими. 1. Литовскому князю Ягайло поляки сунули малолетку Jadwiga, взамен Ягайло отказывается от русского Львова и обращается в католичество. и БАБАХ название латинизируют и взамен Руси возникла Рутения, а русские стали рутенами или русинами. 2 В 1501 году некий римский кардинал сказал польскому король "Молодца пацанчик " за затею польского короля по католизации его подданных. И неожиданно негаданно вспомнили про сарматов и роксалан, кои давно уже почили на бозе. И русских, которые уже были рутены-русины, стали называть роксоланы. 3. В 1569 году поляки очередной раз поглумились над литовцами в виде Люблинской унии отхапали себе юго-западные русские земли с Киевом. И за этими землями закрепилось название название О Украина.И увсе жители хоть крестьяне хоть шляхта стали блин украинцы. 4. Правда украинцы считали себя русскими 5. А название украинцы закрепляется только благодаря усилиям Кирилло-Мефодьевского братства
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Окраина это околица а Украина это внутренняя территория краины -страны .разные слова с разными
>именно Окраина называется > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Руська мова или западноруський язык был госязыком ВКЛ
>а теперь здесь очень интересно в краце > земли, отошедшие к литовцам, продолжали называться русскими. > 1. Литовскому князю Ягайло поляки сунули малолетку Jadwiga, взамен Ягайло отказывается от русского Львова и обращается в католичество. и БАБАХ название латинизируют и взамен Руси возникла Рутения, а русские стали рутенами или русинами. > 2 В 1501 году некий римский кардинал сказал польскому король "Молодца пацанчик " за затею польского короля по католизации его подданных. И неожиданно негаданно вспомнили про сарматов и роксалан, кои давно уже почили на бозе. И русских, которые уже были рутены-русины, стали называть роксоланы.
> 3. В 1569 году поляки очередной раз поглумились над литовцами в виде Люблинской унии отхапали себе юго-западные русские земли с Киевом. И за этими землями закрепилось название название О Украина.И увсе жители хоть крестьяне хоть шляхта стали блин украинцы. > 4. Правда украинцы считали себя русскими > 5. А название украинцы закрепляется только благодаря усилиям Кирилло-Мефодьевского братства
Нет Окраины такого слова на Руси не знали .В Летописи указана ОУкраина где дифтонг ОУ обозначает букву У а не О.Поэтому Украина .Краина это страна .Впереди стоящие буквы У и В указывают что это внутренняя территория .Не нужно трактовать вам не понятные слова с позиций своего искусственного язуыка .На Руси говорили околица .А окраина это из болгарского языка.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Окраина это околица а Украина это внутренняя территория краины -страны .разные слова с разными
>именно Окраина называется > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Руська мова или западноруський язык был госязыком ВКЛ
>а теперь здесь очень интересно в краце > земли, отошедшие к литовцам, продолжали называться русскими. > 1. Литовскому князю Ягайло поляки сунули малолетку Jadwiga, взамен Ягайло отказывается от русского Львова и обращается в католичество. и БАБАХ название латинизируют и взамен Руси возникла Рутения, а русские стали рутенами или русинами. > 2 В 1501 году некий римский кардинал сказал польскому король "Молодца пацанчик " за затею польского короля по католизации его подданных. И неожиданно негаданно вспомнили про сарматов и роксалан, кои давно уже почили на бозе. И русских, которые уже были рутены-русины, стали называть роксоланы.
> 3. В 1569 году поляки очередной раз поглумились над литовцами в виде Люблинской унии отхапали себе юго-западные русские земли с Киевом. И за этими землями закрепилось название название О Украина.И увсе жители хоть крестьяне хоть шляхта стали блин украинцы. > 4. Правда украинцы считали себя русскими > 5. А название украинцы закрепляется только благодаря усилиям Кирилло-Мефодьевского братства
Земли назывались не русскими а руськими а Украина считалась Русью.И Львов не русский а руський .Идет подмена понятиями и махлевание брендом русский .Русский обозначало прилагательное и указывало на принадлежность .Великороссы стали русскими благодаря большевикам.До Российской империи Русью считалась вовсе не Московия а истинная Русь территория Украины.
Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1561)
Земли Украины нашли свое обозначение и на новых картах мира, которые активно создавались в середине XVI в. во времена триумфа Великих географических открытий. Новая морская карта Джироламо Рушелли чудесное произведение эпохи, которое наряду с безупречной геометрией содержит много географических чудачеств, отображающих уровень знаний того времени. Например, объединены Северная Америка и Азия. Среди небольшого количества территорий, обозначенных на карте, правобережье Днепра названо Красной Русью [Rossia Rossa] и отдельно Московия .
16:39 14.09.2020
Рутены -русины это не русские в понятии великороссов .Рутены -русины это украинцы .Московиты тырят имя ,название ,бренд и приписывают себе то что великороссам не принадлежит.
16:41 14.09.2020
Не русские земли отхапали поляки а руськие .Великороссы к тем землям никаким боком .Опять идет махлевание понятием руський .Великороссы руськое приписывают себе .До руського великороссы никакого отношения не имеют.Поляки четко знали что такое Русь поэтому на своих картах территорию Украины указывали как Русь а дальше на Севере указывали Московию которую Русь не считали.
17:05 14.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> До Российской империи Русью считалась вовсе не Московия а истинная Русь территория Украины. >
Окраина не Русь. Это окраина русской земли.
17:54 14.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Земли назывались не русскими а руськими а Украина считалась Русью.И Львов не русский а руський .
именно русский Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Севере указывали Московию которую Русь н
Московским государством или Русским (в церковном лексиконе Рос(с)ийским, ибо Русь по-гречески Ρωσία)
Если тебе власть прямо заявляет, что не берет на работу из за незнания украинского языка это она использует возможность не взять тебя по языковому признаку а не потому что ты не сможешь работать без этих знаний. Это понятно? Чистейшей воды нарушение вашего закона, ту не вывернешься. 
