> Спасибо за пост. Не со всем согласен. > Люди умирали не за ЕС США или РФ на майдане. > За Украину. quoted1
Умирали сотрудники Беркута, защищая Украину от майдановцев, т.е., как сейчас видим, от безумцев, несущих стране разрушение. Победили майдановцы - Украина, в результате, потерпела катастрофу.
Вышли на Майдан либо наивные и обманутые, либо имеющие свои интересы. Сейчас то мы все видим - Какое было бы счастье и удача для Украины, если бы они погоревали себе дома молча.
> Дело не в самой личности Януковича. > А в самой системе Януковича. > Система была создана таким образом, что сменить его и его команду законными методами стало невозможно. >
> Янукович произвел переворот в стране, неконституционным способом наделив себя полномочиями, на которые он НЕ избирался. > Его власть потеряла все ограничители. > Коррупция замкнулась непосредственно на правящей партии Регионов. quoted1
Это вот и есть классическая ваша пропаганда для оправдания нынешнего переворота в Украине... Никакого переворота Янукович не делал... Власти у него было не больше, чем у президента в США или Франции..
А законно его не могли сместить, потому что рейтинг Януковича по всем опросам был на самом верху... так и на каком основании смещать? Раз за разом ваша оппозиция проигрывала выборы в Украине.. ПР всегда была ПЕРВОЙ на всех выборах последних... И вот тогда и взят был курс на насильственное свержение.. Именно так Запад действует во всех странах третьего мира...
>> Дело не в самой личности Януковича. >> А в самой системе Януковича. >> Система была создана таким образом, что сменить его и его команду законными методами стало невозможно. >>
>> Янукович произвел переворот в стране, неконституционным способом наделив себя полномочиями, на которые он НЕ избирался. >> Его власть потеряла все ограничители. >> Коррупция замкнулась непосредственно на правящей партии Регионов. quoted2
> > Это вот и есть классическая ваша пропаганда для оправдания нынешнего переворота в Украине... > Никакого переворота Янукович не делал... > Власти у него было не больше, чем у президента в США или Франции.. > > А законно его не могли сместить, потому что рейтинг Януковича по всем опросам был на самом верху... так и на каком основании смещать? > Раз за разом ваша оппозиция проигрывала выборы в Украине..
> ПР всегда была ПЕРВОЙ на всех выборах последних... > И вот тогда и взят был курс на насильственное свержение.. > Именно так Запад действует во всех странах третьего мира... quoted1
Вот это больше похоже на правду. На выборах никак не могли оппы победить. Так 5 лярдов грина не на печенюшки пошли небось.
> > PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А может вы ему уже надоели к тому времени и он бы даже не баллотировался в президенты. quoted2
> > То есть ты предлагаешь стандартную матрешку: > Янукович-Азаров-...еще кто-то.. > > В стиле Медведев-Путин. >
> А вдруг он в 2018 скажет, что устал? > > Это ВАШ. Выбор. quoted1
Вроде ничего не предлагал, сказал только, подождали бы полгодика, провели выборы как полагается. Глядишь обошлось бы без козлоскачек и пр. что ввиду них дальше произошло. Спокойно и мирно. Но вам не терпелось, а амерам не нужен был такой расклад. Вот и заскакали...сменили шило на мыло. Тысячи убитых, др. потери. Это стоило того?
> Сирии идёт и межэтническая, и религиозная, и захватническая (за территории и ресурсы: нефть и воду), и освободительная, и террористическая и мировая войны.
> > На Украине - меж-цивилизационная. > Ну добавь туда ещё меж-олигархическую, но это ж... пустяк. Она уже практически закончилась quoted1
>> >> Я, вообще-то, не со мной предлагал обсудить - и без меня полно людей, желающих выложить свои аргументы (не пойми превратно... ) за и против... >> Другое дело, что такое обсуждение непременно скатится в стандартный визг радикалов с обеих сторон со взаимными упрёками и оскорблениями, а это уже давно неинтересно, потому что там мало новизны... >> >> Для затравки я, конечно, "выложу" от себя немного, но это всё банально и известно... >> >> - Нельзя было изначально "добывать" власть таким путём - вполне реально было, подождав полгода, сместить Януковича более законно... Это наложило отпечаток и на дальнейшие события... ; >> >> - Нельзя так жёстко подходить к собственным гражданам, к учёту мнения меньшинства (хотя иногда это такое "меньшинство", которое больше походит на большинство) - вообще, НЕЛЬЗЯ ВОЕВАТЬ С СОБСТВЕННЫМ НАРОДОМ, выдавая войну гражданскую за войну с мифическим внешним агрессором; >> >> - Нельзя рвать экономические связи с гораздо более мощным соседом, несмотря на все претензии к нему - сосед никуда не денется и пострадает от такого разрыва в гораздо меньшей степени, чем сама Украина, промышленное производство и потребление которой было во многом ориентировано на Россию... Переориентироваться на Запад будет очень трудно быстро - и места там заняты, и никому не нужны конкуренты (если вы способны на конкуренцию); >> >> - Нельзя в любом виде поддерживать открытых нацистов - хотя здесь выбор у ваших правителей небольшой, потому что они не могут ни противостоять, ни солидаризироваться... Это остаётся для вас единственной хоть немного удерживающей от распада "идеей" - борьба с "внешним агрессором" и объединяющий в этом случае национализм, переходящий в нацизм... Убери тезис о "российской оккупации" и всё посыпется со страшной силой... Придётся заниматься и отвечать за гибнущую экономику... >> >> Короче... Это всего лишь малая часть "нельзя"... Лучше завёл бы отдельную тему - я не могу, потому что мне это быстро надоедает, а, желательно, чтобы кто-то занимался подобным делом с искренним интересом... Ну, вот, ты, например...
>> >> В общем, смотри... Дело хозяйское, как хочешь, но в такой теме ты бы мог собрать все вопросы и про газ и про что-угодно - они часто перекликаются... >> quoted2
>Украине мешает жить ее майданутость. Мозги испорченные укро СМИ quoted1
Вот истинная причина, никто свидомых не спрашивал, и сейчас не спрашивает и спрашивать не станет, они будут делать то что от них требуется, и при этом будут думать что это их идея, на самом деле так просто управлять безграмотными недалёкими людьми, а США спецы, если много умных то они уничтожат образование и всё равно сделают электорат нужных умственных способностей
Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 2014 когда Янык согласовывал договор о оссациации в ЕС его целовали во все мягкие. > Так. Что ты заблуждаешься. quoted1
Так он и лавировал туда-сюда... всё выгадывал для Украины лучший и безболезненный вариант... А когда на Западе поняли, что он отложить решил, вот тогда и форсировали силовой вариант... И ведь смотри как грамотно всё сделали... Именно на Олимпиаду в Сочах самую вакханалию устроили... Потому что Запад рассчитал, что РФ из-за Олимпиады у себя не вмешается в критический момент...
Аналогично и в Грузии они действовали - Путин улетел на открытие Олимпиады в Пекине - Мишико начал войну...
Так все и всё искусственное... ПР предали Януковича... Яценюк и Турчинов предали Тимошенко... вышли из ее партии, когда она не нужна стала... Так у вас и гуляют все туда-сюда... Порошенко тоже был в команде Януковича... тоже предал... Придет Путин и ваши ему служить будут так же рьяно...