Скудоумные шовинисты не могут объяснить тот факт,что на некоторых картах 17 века присутствуют два разных слова Вкраина и окраина.Причём первое -название казацкой страны
> Почему бред? Разве современный украинский язык дальше от старославянского, чем русский? Если украинский претерпел меньшие преобразования, то в вопросе русский от украинского или украинский от русского, с большей вероятностью русский от украинского. quoted1
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Скудоумные шовинисты не могут объяснить тот факт,что на некоторых картах 17 века присутствуют два разных слова Вкраина и окраина.Причём первое -название казацкой страны quoted1
Может пышноумный космополит представит нам здесь эти некоторые карты. А то, как-то, голословненько
Карта Східної Європи італійця Вінченцо-Марія Коронеллі (1690). Правобережжя і Лівобережжя з Києвом позначені як VKRAINE ou PAYS DES COSAQUES (Україна або Країна козаків); Слово OKRAINA (Окраіна) вжито стосовно Задоння і Рязані — московського порубіжжя.
> > > > > Карта Східної Європи італійця Вінченцо-Марія Коронеллі (1690). Правобережжя і Лівобережжя з Києвом позначені як VKRAINE ou PAYS DES COSAQUES (Україна або Країна козаків); Слово OKRAINA (Окраіна) вжито стосовно Задоння і Рязані — московського порубіжжя. >
Т.е. он НЕправильно употребил слово окраина.Картограф не лингвист.Картограф в те времена почти слепой!Правильно или не правильно употреблено слово нужно узнавать не у картографов, а у лингвистов.Это их специальность.
Самый знаменитый картограф,рисовавший наиболее точные карты носил фамилию Меркатор (1512-1594 гг.)Проекция,которую он изобрёл и которая носит его имя,до сих пор применяется при изготовлении морских и аэронавигационных карт.
В 1595 году был выпущен Атлас Меркатора.Изучай!
По территории государства крупными буквами - R V S S I A, а исторические области (и Moscovia в том числе) - подписаны более мелкими шрифтами. ВКЛ у Меркатора именуется LITHVANIA. И - самое интересное - в углу южней Польши есть ещё одна RVSSIA! Желтым цветом выделена, рядом с Волынью. Червонная Русь, как бы мы сейчас сказали - от Кобрина до Перемышля. Можно также посмотреть, какие города в России Меркатор пометил важными (красная закраска). Это Новгород Великий, Тверь, Москва, Ярославль, Калуга, Нижний Новгород, пара Свияжск - Казань, Муром, Новгород-Северский и ещё несколько. Киев прилегает к самой границе, но вне России.
Лист тоже называется RVSSIA. Кстати, тут лучше виден уголок со второй Россией - Червонной. Главный город там Leopolis - это, наверное, Львов.
И, наконец, про пресловутую Тартарию. Так где же её локализовал великий картограф?
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
> Скудоумные шовинисты не могут объяснить тот факт,что на некоторых картах 17 века присутствуют два разных слова Вкраина и окраина.Причём первое -название казацкой страны quoted1
Что ни слово, то без ссылок на документ. Говорит о том, что человек любит животных в своем роду.
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я выкладываю второго авторитетного историка-лингвиста .Лично я ,считаю компетентными украинских историков-лингвистов.Потому как язык родной. > Академик Г Пивторак quoted1
Если я правильно тебя понял,то исследование проблем родного любого качества делает исследователя авторитетным!Ето тянет на шнобелесвкую премию,потому что авторитетным учёного делает не исследование родного языка,а нечто совершенно иное!Немца Фасмера авторитетным русистом сделало не исследование родного языка, а исследование этимологии РУССКОГО языка.И до сих пор его словарь самое авторитетное издание по этимологии русского языка!
Академик Г Пивторак второй авторитетный учёный-лингвист.А кто же первый?Случайно не Огиенко ли?И кто может подтвердить его авторитетность?Хочу увидеть список авторитетов,спешащих подтвердить авторитетность Огиенко!
Итак Академик Г Пивторак... Да,кстати... В тексте упоминается ещё и В.Г.Скляренко. Видимо ты,дорогой тов.Володимир3 ,что оба эти академика не могут называться авторитетными людьми ,по причине абсолютной их аморальности!Оба эти академика участвовали в совершенно аморальном спектакле так называемой защиты докторской диссертации мадам Е. А. Войцевой .Дело было скандальное,хорошо известное в академических кругах,сопровождавшееся писанием и подписанием всевозможных протестов... Но и директор Института языковедения им. А. А. Потебни НАН Украины ак. В. Г. Скляренко,и Председатель специализированного учёного совета Д 26.172.01.26 в Институте языковедения им. А. А. Потебни НАН Украины ак. Г. П. Пивторак протащили чистейший плагиат мадам Войцевой.Оба эти академика оказались связаны,хотя и косвенно, и с печально известным делом Артамоновой.
Казалось бы чего проще,Войцева украла материалы у поляков.Хотите защитить её?Обратитесь за консультацией консультацией в Институт польской филологии Гданьского университета. Ректор университета проф. Б. Ламмек в курсе ситуации.Однако никаких обращений не последовало!
Так что Владимир 3,ты называешь авторитетными людей,которым совестливые люди не подают руки в силу их особой авторитетности!
Хочу заметить,что на сегодня авторитетнее акад.А.А.Зализняка в славистике людей нет!При защите кандидатской диссертации он получил ДОКТОРА филологических наук.Такого качества была его кандидатская!О широте его научных интересов можно говорить часами.
В Швецарии живут малые народы, говорящие на ретро-романском. Языке древних римлян. Никаких дебатов в Италии по этому поводу не наблюдается.
Славянские языки неудобны для нас, русских, тем, что очень ласковые. Мы так маленькими детьми разговариваем. Мы, русские, повзрослели,а укpoпы как были детьми, так и остались!
Люди !!!Почему известных академиков ,историков,лингвистов,славистов,которые имеют награды и тд и тп,нельзя считать авторитетными учёными? Шовинисты пытаются нам втереть, что все украинское несчастное, бедное.Но это наглая ЛОЖЬ. Украинская земля богата талантливыми людьми,без всяких сомнений Ещё раз повторяю -компетентными в этих вопросах считаю только украинских учёных,а не всякую нерусь