> То что долбанные рюриковичи дрались за земли то это факт.
А почему они "долбанные"?? Во Франции, Англии и Германии как-то не так было?
> Но они дрались за власть и стол но при этом не меняли древние традиции и устои и были верны своим руським устоям. С Москвой иное......
А вот тут надо переходить к первоисточникам. Ибо ты тогда не жил, а историки зачастую врут. Понял?
11:55 25.09.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бранко а московиты захватив Новгород стали говорить на новгородском языке?И храмы православные не жгли?И традиции новгородские вечевые приняли,да?
> > Да.
Не Бранко.Вечевой колокол сняли и увезли в Москву.Великий Новгород умер.
11:57 25.09.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То что долбанные рюриковичи дрались за земли то это факт.
>А почему они "долбанные"?? Во Франции, Англии и Германии как-то не так было?
>> Но они дрались за власть и стол но приэтом не меняли древние традиции и устои и были верны своим руським устоям. С Москвой иное......
>А вот тут надо переходить к первоисточникам. Ибо ты тогда не жил, а историки зачастую врут. Понял?
Так было.Но ,там не было Орды создавшей Москвы.
11:57 25.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Да. > Не Бранко.Вечевой колокол сняли и увезли в Москву.Великий Новгород умер.
Зе́мский собо́р — высшее сословно-представительское учреждение Русского царства с середины XVI до конца XVII века, собрание представителей всех слоёв населения (кроме крепостных крестьян) для обсуждения политических, экономических и административных вопросов.
Судебник Ива́на IV, Судебник 1550 года— сборник законов периода сословной монархии в России, памятник русского права XVI века, первый в русской истории нормативно-правовой акт, провозглашенный единственным источником права. Принят на первом в Русском царстве Земском Соборе 1549 года при участии Боярской думы. В 1551 году Судебник был утвержден Стоглавым собором, созванным по инициативе царя Ивана IV Грозного.
и тд
11:58 25.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Вечевой колокол сняли и увезли в Москву.
Свидусь, покажи нам вечевой колокол в Киеве. Посмотрим устои руськие.
>>> >>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Орда стала покорять Русь с помощью Москвы.
>>> >>> Год покорения давай.
>>Тебе перечислить все года когда руськие княжества покорялись
>> Москвой?Зачем?Ты же знаешь когда.Я же тебе и фото памятника скидывал где упомянуто сражение между новгородцами и московитами.Бранко а московиты захватив Новгород стали говорить на новгородском языке?И храмы православные не жгли?И традиции новгородские вечевые приняли,да?
> > Не вижу доказательств,что орда создала Москву! > Енциклопедія історії України (ЕІУ) говорит о другом!
Не вижу доказательств о наличии Москвы на Руси а домонгольский переиод и ее руководящей роли на Руси.А теперь вайте подробные исторические факты как вощвысилась Москва,кто в ней правил и чьим законам подчинялась Москва во время так званого возвышения.Одним словом расскажите историю Москвы до Даниила.
12:02 25.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Орды создавшей Москвы.
Орда взяла Киев в 1240 году , а в 1238 сожгла Москву. Каким образом орда могла создакть Москву? А что говорит Енциклопедія історії України (ЕІУ)?
Вперше Москва згадується у джерелах 1147 – у черніг. літописі (відображений у Іпатіївському літописі). Спочатку вона відігравала роль пограничної фортеці на кордонах Владимиро-Суздальського князівства з Рязанським князівством, Чернігівським князівством, Смоленським князівством та володіннями Новгорода Великого. У домонгол. добу Москва тільки на поч. 1213 на короткий термін перетворилася на резиденцію четвертого сина Всеволода Юрійовича Велике Гніздо – Володимира, але центром самостійного князівства так і не стала.
Т.е. Свидомый соврал!
12:03 25.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Не вижу доказательств о наличии Москвы на Руси а домонгольский переиод и ее руководящей роли на Руси
Руководящая роль- она определяется княжеской владой. Русь -цэ монархия со времен Рюрика.
нет Рюриковича- нет влады. Так погиб Киев.
12:03 25.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Не вижу доказательств,что орда создала Москву!
>> Енциклопедія історії України (ЕІУ) говорит о другом!
Пытаешься уйти от ответа на простой вопрос:
Не вижу доказательств,что орда создала Москву! Енциклопедія історії України (ЕІУ) говорит о другом!
12:03 25.09.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вечевой колокол сняли и увезли в Москву.
>
> Свидусь, покажи нам вечевой колокол в Киеве. Посмотрим устои руськие. > > Спсиб
Вот Бранко какой ты молодец.Киев имел свои традиции а Новгород свои.Кто не приходил с рюриковичей в эти города,они не меняли местных устоев и традиций.А московиты пришли как чужаки оккупанты.Поэтому Бранко ты не говоришь по новгородски,это новгородцы говорят по московитски.
12:04 25.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Но они дрались за власть и стол но при этом не меняли древние традиции и устои и были верны своим руським устоям. С Москвой иное......
>>А вот тут надо переходить к первоисточникам. Ибо ты тогда не жил, а историки зачастую врут. Понял?
>Так было так было такбыло такбыло ......
А вот зомбировать меня не надо! Понял? Переходи к первоисточникам.
12:05 25.09.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вечевой колокол сняли и увезли в Москву.
> > Свидусь, покажи нам вечевой колокол в Киеве. Посмотрим устои руськие. > Спсиб
Ну зачем же ты уж так сразу...?! Он может обидеться
12:05 25.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Не вижу доказательств о наличии Москвы на Руси а домонгольский переиод
Вперше Москва згадується у джерелах 1147 – у черніг. літописі
Т.е. до появления монголов остается почти СТО лет!
12:06 25.09.2016
Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на :
> > Так что же ищет «гениальный историк» Алексан? >
Я думаю третьего...
12:08 25.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> А теперь вайте подробные исторические факты как вощвысилась Москва,кто в ней правил и чьим законам подчинялась Москва во время так званого возвышения.Одним словом расскажите историю Москвы до Даниила.
Взяша Москву татарове, и воеводу убиша Филипа Нянка за правоверную хрестьянскую веру, а князя Володимера яша руками, сына Юрьева, а люди избиша от старьца и до сущаго младенца; а град и церкви святыя огневи предаша, и манастыри вси и села пожгоша и много именья вземше отъидоша
Владимир Юрьевич, сын великого князя Юрия Всеволодовича Владимирского.
