Он бедненький постоянно гуглит просторы инета и ищет кто и когда употреблял слово Украина.Самое поразительное,что его при этом не интересует в каком смысле употребляется это слово: как топографическое название,как название государства или как название этноса (специально не веду речь об омонимах – этнонимах,топонимах….) Казалось бы чего проще?Но для этого нужно знать ГДЕ искать.А вот с этим у Алексана напряг. Записывай Алексан: Ипатьевская летопись,год 6695 (1187). на томъ бо поути разболѣсѧ Володимеръ Глѣбовичь болѣстью тѧжкою ѥюже скончасѧ . И принесоша и во свои градъ Переӕславль на носилицахъ и тоу престависѧ мс̑ца априлѧ во и҃ı дн҃ь и положенъ бъıс̑ во црк҃ви ст҃го Михаила и плакашасѧ по немь вси А Переӕславци бѣ бо любѧ дроужиноу и злата не сбирашеть имѣниӕ не щадѧшеть но даӕшеть дроужинѣ бѣ бо кнѧзь добръ и крѣпокъ на рати и моужьствомъ крѣпкомъ показаӕсѧ и всѧкими добродѣтелми наполненъ ѡ нем же Оукраина много постона Считай нашёл. Это самое раннее употребление слова Украина (Оукраина). Более раннего пока не обнаружено.
Но что это даёт,Алексану? А ровным счётом НИЧЕГО! Он ведь не знаешь что с этим можно делатьЙ
19:16 24.09.2016
Петручча, ты - камикадзе?
19:23 24.09.2016
Не нужно нагонять мути.. читай Алексанову тему "Берём 1187 год и от него пляшем." там про Ипатьевскую летопись и про это название тоже..Не будь святее Папы Римского..
19:25 24.09.2016
Так что же он искал?Да ещё так долго!
19:26 24.09.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> > Не нужно нагонять мути.. читай Алексанову тему "Берём 1187 год и от него пляшем." там про Ипатьевскую летопись и про это название тоже..Не будь святее Папы Римского..
Что мне читать я решаю сам,никого не спрашивая!
19:28 24.09.2016
Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на :
> Так что же он искал?Да ещё так долго!
Искал и ищу, как лжецов и придурков поставить на место. Жёстко поставить.
19:29 24.09.2016
Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на :
> Что мне читать я решаю сам,никого не спрашивая!
Болтало подвяжи..а то прёт тебя нипадецки..
19:30 24.09.2016
Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на :
> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не нужно нагонять мути.. читай Алексанову тему "Берём 1187 год и от него пляшем." там про Ипатьевскую летопись и про это название тоже..Не будь святее Папы Римского..
>Что мне читать, я решаю сам, никого не спрашивая!
> > Так что же ищет «гениальный историк» Алексан? > > Он бедненький постоянно гуглит просторы инета и ищет кто и когда употреблял слово Украина.Самое поразительное,что его при этом не интересует в каком смысле употребляется это слово: как топографическое название,как название государства или как название этноса (специально не веду речь об омонимах – этнонимах,топонимах….) > Казалось бы чего проще?Но для этого нужно знать ГДЕ искать.А вот с этим у Алексана напряг. > Записывай Алексан:
> Ипатьевская летопись,год 6695 (1187). > на томъ бо поути разболѣсѧ Володимеръ Глѣбовичь болѣстью тѧжкою ѥюже скончасѧ . И принесоша и во свои градъ Переӕславль на носилицахъ и тоу престависѧ мс̑ца априлѧ во и҃ı дн҃ь и положенъ бъıс̑ во црк҃ви ст҃го Михаила и плакашасѧ по немь вси А Переӕславци бѣ бо любѧ дроужиноу и злата не сбирашеть имѣниӕ не щадѧшеть но даӕшеть дроужинѣ бѣ бо кнѧзь добръ и крѣпокъ на рати и моужьствомъ крѣпкомъ показаӕсѧ и всѧкими добродѣтелми наполненъ ѡ нем же Оукраина много постона > Считай нашёл. Это самое раннее употребление слова Украина (Оукраина). Более раннего пока не обнаружено.
В летописи от 1187 г. про князя Владимира Глебовича сказано: «И плакашася по нєм вси Пєрєяславци ... о нєм жє оукраина много постона». (приставка "О" означает: "около, вблизи". ) Но что самое ценное в ней, что понятие "украйна" там чётко и недвусмысленно трактуется как граница, крайние земли Московской Руси. То есть это граница между лесом и голой степью, оседлыми(русскими) и кочевыми(татарскими)областями, между сильно разнящимися образом жизни и культурой народами. Украинцами(раз пятьдесят не меньше, что скажу прямо - непривычно) называются русские же люди, но живущие на окраине Руси граничащей с Полем. Чётко разделены украинцы(=окраинные русские) и малороссы(=нынешние украинцы).
Вот и выходит, что Украина это всё-таки просто "окраина, граница", а польский означает степной, полевой.
ПС на украинских сайтах конечно же трактуют по другому, мол это автор имел в виду краину, (он нам лично нашептал и только мы знаем что на самом деле имел в виду летописец)) ну и подспудно 2 страницы философствований за жизнь))
19:35 24.09.2016
⍟ Петручо (Петручо), ⍟ Алексан (Алексан),
Решайте сами: Тему в Архив или будет нормальный диалог?
> ⍟ Петручо (Петручо), ⍟ Алексан (Алексан), > > Решайте сами: Тему в Архив или будет нормальный диалог?
Я не вижу диалога вообще!Я с Алексаном не общался! Разве не так?
19:44 24.09.2016
Zlaya Machekha (24056) писал(а) в ответ на :
> "украйна" там чётко и недвусмысленно трактуется как граница, крайние земли Московской Руси.
Жажду увидеть подтверждение кого-либо из лингвистов!Скажем Зализняка Андрея Анатольевича.
19:45 24.09.2016
Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на :
> Я не вижу диалога вообще!Я с Алексаном не общался! > Разве не так?
Тогда для чего тему открывал? чтобы стартовый пост написать?..вот смотрите какой я..Алексана макну..было всё это уже давно и тема и такие как ты..молодые и ретивые.. я не пойму, ты так по-быдляцки авторитет что-ли заработать пытаешься? так здесь не зона.
19:47 24.09.2016
Zlaya Machekha (24056) писал(а) в ответ на :
> "украйна" там чётко и недвусмысленно трактуется как граница, крайние земли Московской Руси.
У меня здесь на эту тему была статья.Можно поискать.
19:48 24.09.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> > Петручо (Петручо) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не вижу диалога вообще!Я с Алексаном не общался! >> Разве не так?
>Тогда для чего тему открывал? чтобы стартовый пост написать?..вот смотрите какой я..Алексана макну..было всё это уже давно и тема и такие как ты..молодые и ретивые.. я не пойму, ты так по-быдляцки авторитет что-ли заработать пытаешься? так здесь не зона.
