> На Украине за 20 лет вашего капиталистического рая население сократилось на 7 миллионов . Будете отрицать официальную статистику quoted1
Вы что-то путаете. Во-первых, я живу в России. Во-вторых, на Украине никакого капиталистического рая нет, есть только лишь начальный этап перехода из коммунизма в капитализм. В-третьих, вы почему-то не указали, по каким именно причинам численность населения сократилось. Сам капитализм такой причиной являтся не может - в других же капиталистических странах население не сокращается. И с чего вы вообще взяли, что обязательный рост численности населения - это какое-то потрясающе достижение? В СССР к середине 80-х численность населения тоже уже прекратила увеличиваться. И вы так и не ответили мне, где, когда и сколько людей в ХХ-м веке капиталисты уничтожили намеренными или насильственными действиями в количестве, превышающим количество жертв коммунизма в СССР.
>Вам надо - вы и записывайте кого-то там куда-то. А весь мир считает, что вторую мировую войну устроили именно советские коммунисты, начав ее сначала еще в Испании, затем в Финляндии, а до этого снабжая ресурсами гитлеровскую Германию, обучая ее военных и обеспечивая ее промышленность военными заказами.
Весь мир капиталистический, вот и обеливает себя перед историей. Все что вы перечислили это только ответные реакции на капиталистические поползновения на молодую социалистическую страну. Чтож поделаешь что коммунисты защищались такими же методами что и капиталистические страны. Торговлю с Германией вели не только СССР, но и Западные страны. А кто разрешил Германии наращивать военную машину не смотря никакие договоры. Только Сталин предлагал остановить рост Германии и их амбиций. А капиталистические страны удовлетворяли их и отдавали кусок за куском Европы Германии.
Но все попытки перевалить вину за 2 МВ на СССР капиталистическими странами при малейшей проверке по фактам сразу же рушатся.
> Без Сталинской индустриализации 2 МВ Россия бы проиграла. А 2 МВ была ба точно. Так как передел мира это капиталистическая мера. Если не Гитлер то другой. > Ну и у вас личное мнение и только. quoted1
Индустриализация была не сталинской, ее народ проводил своим трудом. В других странах тоже в это время много чего строилось, а индустриализация была проведена еще раньше. Но при этом никому в голову не приходит объявлять это заслугой какого-либо политика. СССР по своей индутсриализации только лишь пытался догнать развитые страны. Но так и остался навечно в роли догоняющего и лишь вяло плетущегося в хвосте мировой индустриализации.
> Изучайте колониальную систему капиталистических стран в период до 2 МВ. quoted1
То есть вы заявили, что (ваши слова) - «...за этот же период капиталисты убили народа в разы больше...». Но на мой вопрос о том, где, сколько и когда вы тут же «сваливаете в кусты»?
> Индустриализация была не сталинской, ее народ проводил своим трудом. В других странах тоже в это время много чего строилось, а индустриализация была проведена еще раньше. Но при этом никому в голову не приходит объявлять это заслугой какого-либо политика. СССР по своей индутсриализации только лишь пытался догнать развитые страны. Но так и остался навечно в роли догоняющего и лишь вяло плетущегося в хвосте мировой индустриализации. quoted1
Это только ваше мнение. Да народ, но под руководством именно большевиков. Вот именно пришлось догонять так как царьки думали только о балах, и любовницах.
Ни чего себе в конце. СССР входил в 10 развитых стран в отличии вашей капиталистической РФ-ии плетущейся во второй сотне.
Нет конечно я не имел ввиду что вы устанавливали капитализьм на Украине . Но мне кажетса он везде одинаков . В в вашем представлении он почему то ласковый котенок на самом деле - ето хищная акула . Примеров масса хотя бы последнии строительный скандал в Киеве где уничтожили здания представляющие историческую ценность ради построики офисных ценров и елитных многоетажек . 2 Население Украины сокращяетса по массе причин . Наркотики , алкоголизьм , убииства , низкая рождаемость , нищета итд итп . Но корень всего етого - новое економическое устроиство общества . 3 Рост числа население - ето общеизвестный биологическии факт . При благоприятных условиях численность господствующего вида возрастает . 4 Доказательства уничтожения людеи . Империализьм - высшая стадия КАПИТАЛИЗЬМА когда ради получения прибыли развязываютса боевые деиствия . Примеров в 20 веке масса . И в нашем кстати тоже . Причем зачастую капитализм - не прямо убивает людеи а лишь создает условия для их вымирания . З.Ы И кстати все жертвы коммунистов оправданы - ЕТО БЫЛИ УНИЧТОЖЕНЫ КЛАССОВЫЕ ВРАГИ
> Весь мир капиталистический, вот и обеливает себя перед историей. Все что вы перечислили это только ответные реакции на капиталистические поползновения на молодую социалистическую страну. Чтож поделаешь что коммунисты защищались такими же методами что и капиталистические страны. Торговлю с Германией вели не только СССР, но и Западные страны. > А кто разрешил Германии наращивать военную машину не смотря никакие договоры. Только Сталин предлагал остановить рост Германии и их амбиций. А капиталистические страны удовлетворяли их и отдавали кусок за куском Европы Германии. > Но все попытки перевалить вину за 2 МВ на СССР капиталистическими странами при малейшей проверке по фактам сразу же рушатся. quoted1
Вообще-то речь идет о коммунизме и его ответственности, а не о том, что делали или не делали западные страны. А то с вашей стороны это какие-то жалкие и дешевые отмазки типа «...А вот они тоже так делали...». Чем только лишь подтверждаете тот факт, что коммунисты прямо виновны в десятках миллионов смертей советских граждан. Никаких других фактов вы не привели, а на мою просьбу привести эти факты о том, где, когда и сколько капиталисты якобы уничтожили население - вы сразу же «стрелки перевели».
> И вы так и не ответили мне, где, когда и сколько людей в ХХ-м веке капиталисты уничтожили намеренными или насильственными действиями в количестве, превышающим количество жертв коммунизма в СССР. quoted1
Вы в учебник истории загляните. Тогда узнаете, что капиталистическая Германия развязала две мировые войны. И только во 2-й общие потери по всему миру составили около 70 млн. человек. Да и в первой тоже погибло немало. Ну, и какие цифры вам еще нужны?
> То есть вы заявили, что (ваши слова) - «...за этот же период капиталисты убили народа в разы больше...». Но на мой вопрос о том, где, сколько и когда вы тут же «сваливаете в кусты»? quoted1
Я не нанимался к вам в преподаватели. Я указал вам направление вот и интересуйтесь сами. Сейчас вам не социализм, что бы бесплатно поднимать образование окружающих. Так же посмотрите мировые кризисы и умерших с голоду в "развитых и не развитых" странах.
Тем более вы сами разве указали цифры даты и т д. Если взять те же причины, но в капиталистических странах то жертв будет куда больше. Это голод, алкоголизм, эпидемии, воины, расправы и т д.
> Да народ, но под руководством именно большевиков. Вот именно пришлось догонять так как царьки думали только о балах, и любовницах. > Ни чего себе в конце. СССР входил в 10 развитых стран в отличии вашей капиталистической РФ-ии плетущейся во второй сотне. > Вы путаете прогресс с регрессом. quoted1
СССР входил в 10-ку развитых стран только по отдельным показателям типа тонн выплавленного чугуна на одного жителя. Которому этот чугун не был нужен в отличие от простых и естественных товаров народного потребления. Которых в СССР почему-то всегда не хватало, и по их доступности и количеству на одного жителя СССР был на последних местах в мире. А индустриализацию народ мог бы и без большевиков провести. В других странах индустрия развивалась без всяких коммунистов у власти.
> Вы в учебник истории загляните. Тогда узнаете, что капиталистическая Германия > развязала две мировые войны. И только во 2-й общие потери по всему миру > составили около 70 млн. человек. Да и в первой тоже погибло немало. Ну, и какие цифры вам еще нужны? quoted1
А войну СССР в Испании и Финляндии вы предпочитаете при этом не вспоминать? Германия в 1939 году была не капиталистическая, а национал-социалистическая и ее нацистская идеология построения 3-го рейха от коммунизма мало чем отличалась.
>Я не нанимался к вам в преподаватели. Я указал вам направление вот и интересуйтесь сами. Сейчас вам не социализм, что бы бесплатно поднимать образование окружающих.
То есть проще говоря вы не в состоянии ничем подтвердить свое же заявление.
>Тем более вы сами разве указали цифры даты и т д. Если взять те же причины, но в капиталистических странах то жертв будет куда больше. Это голод, алкоголизм, эпидемии, воины, расправы и т д.
Снова делаете еще одно заявление, которое потом ничем подтвердить не сможете и снова мне будете рассказывать, что вы оказывается никакой не преподаватель? И разве о капиталистических странах речь идет? В на них ссылаетесь, потому что в защиту коммунизма серьезных аргументов никаких нет?
> Вообще-то речь идет о коммунизме и его ответственности, а не о том, что делали или не делали западные страны. А то с вашей стороны это какие-то жалкие и дешевые отмазки типа «...А вот они тоже так делали...». Чем только лишь подтверждаете тот факт, что коммунисты прямо виновны в десятках миллионов смертей советских граждан. Никаких других фактов вы не привели, а на мою просьбу привести эти факты о том, где, когда и сколько капиталисты якобы уничтожили население - вы сразу же «стрелки перевели». quoted1
Дык в том то и дело, что вины перед кем либо у коммунистов нет. Вся вина только на капиталистах которые все время хотят перевалить ее на большевиков. Даже в том что власть преждевременно взяли большевики лежит на капиталистах. Они создали революционную почву своим алчными ручонками и тупорылой жаждой наживы.
> А войну СССР в Испании и Финляндии вы предпочитаете при этом не вспоминать? Германия в 1939 году была не капиталистическая, а национал-социалистическая и ее нацистская идеология построения 3-го рейха от коммунизма мало чем отличалась. quoted1
Всем радикально. В Германии был именно капитализм.
> Дык в том то и дело, что вины перед кем либо у коммунистов нет. Вся вина только на капиталистах которые все время хотят перевалить ее на большевиков. Даже в том что власть преждевременно взяли большевики лежит на капиталистах. Они создали революционную почву своим алчными ручонками и тупорылой жаждой наживы. quoted1
А убивали людей в подвалах ЧК и в ГУЛАГе тоже капиталисты?