Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вам уже вначале указал на то,что вы ошибаетесь ИЗНАЧАЛЬНО,посокльку собственность трудовых коллективов на средства производства-это УТОПИЯ.. > Вы можете в 2 строчки сформулировать свою идею? quoted1
Могу. Прямая собственность трудовых коллективов это владение трудовыми коллективами предприятиями с наймом предпринимателей на зарплату рабочего, + % от прибыли предприятия. Почему без аргументов, вы называете это утопией? Наоборот, это магистральный путь для развития социализма.
> это владение трудовыми коллективами предприятиями с наймом предпринимателей на зарплату рабочего quoted1
Сами то поняли,что пишите?предпринимателей при социализме быть не должно,посокльку предприниматель---лицо, занимающееся собственным бизнесом, имеющее своё дело в целях получения прибыли или иной выгоды... Вот видите,вы опять пишите бессмыслицу.... Мил.чел,ПОЖАЛУЙСТА!!!!Прочитайте внимательно "Капитал",не пишите бессмыслицу ПЛИЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗз... Ну что вы фантазируете пытаясь обелить чёрное?Ну зачем? Повторяю:коммунизм-УТОПИЯ,как вы не извращайте Маркса-Энгельса-Ленина....
> Сами то поняли,что пишите?предпринимателей при социализме быть не должно,посокльку предприниматель---лицо, занимающееся собственным бизнесом, имеющее своё дело в целях получения прибыли или иной выгоды... > Вот видите,вы опять пишите бессмыслицу.... > Мил.чел,ПОЖАЛУЙСТА!!!!Прочитайте внимательно "Капитал",не пишите бессмыслицу ПЛИЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗз...
> Ну что вы фантазируете пытаясь обелить чёрное?Ну зачем? > Повторяю:коммунизм-УТОПИЯ,как вы не извращайте Маркса-Энгельса-Ленина.... > quoted1
Коммунизм не бесклассовое общество, а общество объединившихся классов. В социализме обязательно будет класс предпринимателей, который сейчас выращивается в Перестройке. Но это будут социалистические предприниматели, то есть предприниматели без эксплуатации. Как они будут работать, прочитайте здесь - http://miroshin.ucoz.ru/index/gde_my_nakhodimsj...
Нет, креативный мыслитель. Развитие общества ВСЕГДа будет происходить социальными классовыми перестроениями. А не то я задам вам вопрос: "А куда денутся классы"? Бесклассовое общество, всё равно, что люди без пола. Это мой вклад в марксизм.
> Одинокий пёс, ну, это возможно для вас и было катастрофой, а для народа, для тех кто трудился и кого грабили, это было освобождение от власти воров и жуликов. quoted1
Для меня это не могло быть ничем, поскольку меня вообще тогда не было на свете. А вот для тех кто действительно трудился, не бездельничал, а овладевал своей профессией, для семей миллионов погибших в гражданской войне, напрасно репрессированных и изгнанных с родных мест, вынужденных униженно терпеть произвол полуграмотных чинуш, возомнивших себя великими деятелями - это была трагедия. Хорошо было присмыкающимся и бездельникам - эти в момент приспособились и загорланили в унисон с теми что рвались к власти любыми средствами.
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет это не утопия,это означает,что инструмент принадлежит владельцу бизнеса,как правило старшему в семье или родственнику.... quoted1
Ну, я допускаю, что в вашей семье есть такое правило ... Чёрт вас знает, что там у вас происходит! Холодильник принадлежит папе, а кастрюли и сковородки маме ... Кресло и даван принадлежат бабушке. Санузел у вас кому принадлежит или всё таки общий? Артель! ... Да-а-а, свобода вас, Интернет партия, до добра не довела ... Про собственность колозов я вас не спрашиваю, что бы не подкосить ваши вероятные семейные устои ... Но рассмешить вы умеете! Спасибо.
> Холодильник принадлежит папе, а кастрюли и сковородки маме ... Кресло и даван принадлежат бабушке. Санузел у вас кому принадлежит или всё таки общий? > Артель! ... Да-а-а, свобода вас, Интернет партия, до добра не довела ... > Про собственность колозов я вас не спрашиваю, что бы не подкосить ваши вероятные семейные устои ... Но рассмешить вы умеете! Спасибо. quoted1
Вы ,ВООБЩЕ,здоровы? Предупреждаю!Или конструктив,или в ИГНОР!....э
>> Не было переворота, Одинокий Пёс.... Переворачивать было нечего. Всё что можно было перевернуть, перевернули Николай с прислугой, а потом Временое с Керенским ... Так что, на тот момент, когда большевики взялись вытаскивать "бегемота из болота", никакой другой силы, способной это сделать, не было ... Была Великая Октябрьская Социалистическая Революция ... quoted1
У Джона Рида в его книге «Десять дней, которые потрясли мир» http://lib.rus.ec/b/92648/read#t24 есть приложения: Дневной заработок, Цена на продукты, Цены на предметы первой необходимости. Взглянул на эти таблицы я в 1987 году в момент семидесятилетия революции, и давайте теперь посмотрим вместе, не сочтите за труд, нажмите на ссылку и найдите в конце книги эти приложения. Сопоставьте август 1917 года и август 1987 года. Неправда ли поразительные «успехи 70-ти лет упорного труда всей страны на благо народа»? Зарплата рабочих один в один. Стоимость продуктов питания практически такая же. Небольшая разница есть в ширпотребе - и это во время ведения войны. Ну, к чему все эти старания выдать негатив за позитив? Чёрного кобеля не отмыть до бела.
Погодите, Одинокий Пёс! ... Вы уж давайте сравнивайте не с 87-м, а с 82-м, дорогой вы человек ... Есть две даты, это 1913-й и 1982-й! Я покупал дом в 1998-м(!) но в договоре есть пояснение: по ценам 1982 года (!) ... Так что придерживайтесь финансового этикета, если такой вообще есть : )) 1987-й год, а даже 1985-й, это период развала СССР, который закончился в начале девяностых. И аппелировать на даты упадка экономики, которую устроили, кстати, те, кто сегодня этой же "экономикой" и управяет, это как минимум безграмотно. Поэтому, есть чёрный пёс, а есть белый пёс и никакой краски к ним не прилагается. Но, то что вы приравниваете ВВП 17-го к ВВП 87-го, это сильный шаг с вашей стороны
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
> Предупреждаю!Или конструктив,или в ИГНОР!....э quoted1
Это для вас "логично", как обычно ... Так ловко приписывать людям то, от чего теперь сами отказываетесь, можете только вы и может быть ещё группа местных белогвардейцев То есть СИП, в вашей семье капитализм, значит, процветает? ... Ну, не в вашей, если хотите, в семье ваших соседей ... Как вам удобнее? Так что, уважаемый СИП, опять вы сели в лужу ... Вам жёлтого утёнка не подбросить для развлечения, может маску и ласты?
> Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Предупреждаю!Или конструктив,или в ИГНОР!....э quoted2
>
> Это для вас "логично", как обычно ... Так ловко приписывать людям то, от чего теперь сами отказываетесь, можете только вы и может быть ещё группа местных белогвардейцев > То есть СИП, в вашей семье капитализм, значит, процветает? ... Ну, не в вашей, если хотите, в семье ваших соседей ... Как вам удобнее? > Так что, уважаемый СИП, опять вы сели в лужу ... Вам жёлтого утёнка не подбросить для развлечения, может маску и ласты? quoted1
Прекратите писать глупости!Ну сколько можно ересь писать?Вместо фактов-одни глупые подколы с глупой надменностью. Вы себя Кургиняном что-ли мните? Это какая то коммунякская эпидемия что-ли? напишут глупость и хохочут сами по себе...
> Погодите, Одинокий Пёс! ... Вы уж давайте сравнивайте не с 87-м, а с 82-м, дорогой вы человек ... Есть две даты, это 1913-й и 1982-й! Я покупал дом в 1998-м(!) но в договоре есть пояснение: по ценам 1982 года (!) ... Так что придерживайтесь финансового этикета, если такой вообще есть : )) > 1987-й год, а даже 1985-й, это период развала СССР, который закончился в начале девяностых. И аппелировать на даты упадка экономики, которую устроили, кстати, те, кто сегодня этой же "экономикой" и управяет, это как минимум безграмотно. Поэтому, есть чёрный пёс, а есть белый пёс и никакой краски к ним не прилагается. > Но, то что вы приравниваете ВВП 17-го к ВВП 87-го, это сильный шаг с вашей стороны quoted1
Ну, если зарплата квалифицированного рабочего в день в 1987 году была в районе 8руб. 50 коп., то 1982 году она была в районе 8 руб. Покупательная способность что 82-ом, что в 87-ом была одинакова. Отсюда получается, что в 1982 году рабочий жил хуже чем в августе 1917 года.
Видите, как всё здорово у вас получается! ... Такие же теоретики сидят и в правительстве РФ и они же ратуют за царизм, потому-что от царизма до крепостного права - один шаг ... Всё у вас здорово получается. Получается, что рабочий в 1982 жил хуже, чем рабочий в 1917 ... Я, догадываюсь, чо вы не задумываетесь о том, что пишите ... Но, вот смотрите, что получается. А. получается, что: Рабочий в 1917-м году, имел достойное жильё, бесплатную медицину на всей территории РИ, имел возможность каждый год по месяцу отдыхать на южном берегу КрымаЯ, а детей отправить на учёбу в любое учебное заведение страны! Ещё, он же, рабочий, в том же семнадцатом, имел восьми часовой рабочий день, а свободное время он проводил в спортивных и художественных секциях ... Так же, ваш рабочий в семнадцатом, имел более технологичное оборудование, чем рабочий в 1982, а от того и жил лучше! Я рад за вас ... Зато, что у вас так здорово всё получается.