zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Любезный, можно долго фантазировать на тему Вкраины, но увы такого названия не существует. Есть Украина. quoted1
И тут мимо, бо сегодня есть и Вкраина и Украина, у Шевченко есть и Вкраина и Украина и в древнерусинмких летописях за 12 и 13 вв есть и Вкраина и Украина.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любезный, можно долго фантазировать на тему Вкраины, но увы такого названия не существует. Есть Украина. quoted2
>И тут мимо, бо сегодня есть и Вкраина и Украина, у Шевченко есть и Вкраина и Украина и в древнерусинмких летописях за 12 и 13 вв есть и Вкраина и Украина. quoted1
Яу курсе ,4ак и в курсе почему у Шевченко именно так. Но для вас стихотворный размер ни о чем видимо. Но то что не Шевченко называл государства полагаю вы понимаете. Суть изначально был топоним Украина ,вы знаете что такое топоним - это 6ащвание местности ,типа Поволжье ,Урал ,Сибирь . Там живут волжане, уральцы ,сибиряки ,при этом заметь это совсем не название национальности ,это географическая характеристика места их проживания . То же и с украинцами . Но в один момент пришла идея сделать украинцев национальностью ,посколько русины уж больно тесного связаны с русскими Напомню что во время ПМВ русинов не желавших быть украинцами отправляли в концлагеря . Ты можешь легко узнать подробности этого
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Намекаю. В словаре Даля нет слова украинский от слова совсем . Есть слово Украинный . Ты бы меньше читал глупостей и больше обращался к первоисточникам. quoted1
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совершенно верно ,там будет написано русинами ,но никак не украинцами . Я именно об этом и пишу ,что из русинов слепили неведому зверушку - украинца .чтобы оторвать от единого русского народа . В чем у тебя проблемы. quoted1
В- первых, там есть и "украинцы" - это название русинов Киевской губернии, во-вторых , там чётко написано, что россияне - НЕ русины.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> древнерусинмких летописях за 12 и 13 вв есть и Вкраина и Украина quoted1
Не существует древнерусских летописей 12-13 века Есть летописи описывающие события 12-13 века . Самая рання рукопись ,боюсь ошибиться но это 15 век . Кто что в них правил при переписывании ,4акой смысл кто вкладывал ,не известно. Переписывали люди .,им свойственно ошибаться
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самая рання рукопись ,боюсь ошибиться но это 15 век . Кто что в них правил при переписывании ,4акой смысл кто вкладывал ,не известно. Переписывали люди .,им свойственно ошибаться quoted1
Намекаете на то, что О.Невский на самом деле носил монгольскую фамилию ?
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Намекаю. В словаре Даля нет слова украинский от слова совсем . Есть слово Украинный . Ты бы меньше читал глупостей и больше обращался к первоисточникам. quoted2
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совершенно верно ,там будет написано русинами ,но никак не украинцами . Я именно об этом и пишу ,что из русинов слепили неведому зверушку - украинца .чтобы оторвать от единого русского народа . В чем у тебя проблемы. quoted2
>В- первых, там есть и "украинцы" - это название русинов Киевской губернии, во-вторых , там чётко написано, что россияне - НЕ русины. quoted1
Ссылкоччку что где есть будь добр . Но напомню ,что понятие украинец появилось в Австрии в середине 19 века. То есть какой либо националист мог что-то где-то написать .
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но в один момент пришла идея сделать украинцев национальностью, посколько русины уж больно тесного связаны с русскими quoted1
Это верно. Пока великороссы назывались «россиянами» и «великороссами», то русинов от них отделял корень «рус», а когда великороссов какая-то умница додумался назвать прилагательным «русский», то русинам пришлось выбрать новое самоназывание, которое их отличало бы от великороссов-ньюрусских и они выбрали самоназвание киевлян — «украинцы» для всех русинов.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самая рання рукопись ,боюсь ошибиться но это 15 век . Кто что в них правил при переписывании ,4акой смысл кто вкладывал ,не известно. Переписывали люди .,им свойственно ошибаться quoted2
>Намекаете на то, что О.Невский на самом деле носил монгольскую фамилию ? quoted1
Намекаю ,что у Невского не было фамилии . Даже у Ивана Грозного ее не было Но для украинца понимание этого вопроса у тебя нормальное
Ещё как-то. Есчо раз - петербургзский журнал с подписью цензора за 1861 год:
> Русины, по происхожденію, быту и языку, представляютъ одно племя, но по мЂсту жительства носятъ различныя наименованія, а именно: Гетма́ньці — жители Черниговской губерніи, или, вЂрнЂе южной ея части, потому что живущіе къ сЂверу отъ Десны извЂстны у сосЂдей подъ именемъ Литвиновъ. Степовики́ — жители Полтавской и Екатеринославской губерній. Украі́ньці — жители Кіевской губерніи, которая называется Украиною. ...quoted1
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но в один момент пришла идея сделать украинцев национальностью, посколько русины уж больно тесного связаны с русскими quoted2
>Это верно. Пока великороссы назывались «россиянами» и «великороссами», то русинов с ними отделял корень «рус», а когда великороссов какая-то умница додумался назвать прилагательным «русский», то русинам пришлось выбрать новое самоназывание, которое их отличало бы от великороссов-ньюрусских и они выбрали самоназвание киевлян — «украинцы» для всех русинов. quoted1
Вы то каким боком к русинам? КОМИТЕТ ПО ЛИКВИДАЦИИ РАСОВОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ Шестьдесят девятая сессия 31 июля -18 августа 2006 года. Рассмотрение докладов, представляемых государствами-участниками в соответствии со статьей 9 конгвенции .Комитет рассмотрел семнадцатый и восемнадцатый периодические доклады Украины (CERD/C/UKR/18) НА СВОИХ 1776-м и 1777-м заседаниях (CERD/C/SR.1776 и 1777), состоявшихся 11 и 14 августа 2006 года. на своем 1785-м заседании (CERD/C/SR.1785), состоявшемся 17 августа 2006 года, он принял следующие заключительные замечания. по Украине
Проблемы, вызывающие озабоченность, и рекомендации Комитет с обеспокоенностью отмечает, что проект закона о борьбе с дискриминацией касается прямой, а не косвенной дискриминации. Он напоминает, что определение дискриминации в статье 1 Конвенции включает в себя любое необоснованное различие, имеющее целью или результатом нанесение ущерба конкретным правам и свободам (пункт 1 статьи 1). Комитет рекомендует государству участнику продолжать работу над принятием всеобъемлющего законопроекта о борьбе с дискриминацией, который также охватывал бы и косвенную дискриминацию в соответствии со статьей 1 Конвенции. Русины более чем три столетия до распада Российской Империи были нац меньшинством со своим этносом, проживающими на территории современной Украины.. Комитет обеспокоен отсутствием официального признания меньшинства русинов, несмотря на его явные этнические особенности. Комитет рекомендует, государству-участнику Украине, рассмотреть вопрос о признании русинов в качестве народа национального меньшинства и не записывать их против воли в национальность украинец
>Не нервничай. Мы про то, что ВСЕ жители сегодняшней Украины 150 лет тому назывались РУСИНАМИ. quoted1
Ну если по твоему в ООН сидят дебилы то извини что вмешался (более трех столетий до 1917 года посчитай) Руси́ны — группа восточнославянского населения, изначально компактно проживающая исключительно в Закарпатье.