> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ничего особенного в слове Украина нет
>Конечно нет, обыкновенное слово, которое образовали (как минимум) древние русины 1000 лет тому назад из своего древнерусинского предлога «У» и как вариант древнерусинского предлога «В» - с значением не «около», а «внутри» и своего древнерусинского слова «краина» — с значением «страна». > Других объяснений происхождения слова «Вкраина» и «Украина» 1000 лет назад — НЕТ.
Любезный ,можно долго фантазировать на тему В краины ,но увы такого названия не существует. Есть Украина. То что находилось скраб ,причем скраб Польши ,если вы знаток истории . В России никакой Украины вообще не было ,была Малая Русь . - Малоро'ссия ,то есть часть России . И малороссы считались русскими ,смотри хотя бы перепись 1897 года. Русские - это был единый народ состоящий и великоссов , малороссов и беларуссов. Украинство появилось в середине 19 века в Австрии ,как желание оторвать русинов от русского этноса . Все нынешние герои борьбы за украинство Бандера ,Коновалец Шухевич - австрийцы по рождению ,А Грушевский и Донцов сформировали свои взгляды именно находясь в Австрии. Причем борьба за независимость украинцев не являетсячем то из ряда вон выходящим. Все славянские народы Австро-Венгерскоц империи боролись за создания независимых национальных государств . И это почти у всех народов получилось ,кроме украинцев ,которые обретя независимость и создав государство в 1919 году - это Западно Украинская Народная Республика (ЗУНР)мгновенно в течении пары месяцев потеряли независимость и национальное государство буду чи оккупированными Польшей Собственно ОУН и боролось именно с Польшей почти до конца ВМВ . Про Волынскую резню ты видимо слышал - это война за независимость Украины от поляков ,ничем не лучше времён Богдана Хмельницкого, Что касается русских земель в составе нынешней Украины ,то национальных проблем никогда на этих территориях не было ,как и не было необходимости в неком отдельном национальном самосознании малороссов . Они были частью русского народа с абсолютно равными правами Что касается языка , то русские начали говорить на одном языке лишь после появления радио и телевидения . Даже сейчас приезжая на русский север ,я не всегда понимаю о чём идёт речь,хотя это русские люди говорящие по-русски . Но история сложилась так что да в 20м веке появилась национальность украинцы ,отчасти искусственно созданная австрийцами и большевиками .Сейчас идёт процесс формирования на основе этой национальности единой нации , так как у национальности появилась собственная территория . Этот процесс довольно длительный и болезненный и возможно не с гарантированным успехом. Много наций рождалось,но многие умерли во младенчестве . Ну да поживем увидим
05:48 15.06.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ничего особенного в слове Украина нет
>Конечно нет, обыкновенное слово, которое образовали (как минимум) древние русины 1000 лет тому назад из своего древнерусинского предлога «У» и как вариант древнерусинского предлога «В» - с значением не «около», а «внутри» и своего древнерусинского слова «краина» — с значением «страна». > Других объяснений происхождения слова «Вкраина» и «Украина» 1000 лет назад — НЕТ.
Любезный ,можно долго фантазировать на тему В краины ,но увы такого названия не существует. Есть Украина. То что находилось скраб ,причем скраб Польши ,если вы знаток истории . В России никакой Украины вообще не было ,была Малая Русь . - Малоро'ссия ,то есть часть России . И малороссы считались русскими ,смотри хотя бы перепись 1897 года. Русские - это был единый народ состоящий и великоссов , малороссов и беларуссов. Украинство появилось в середине 19 века в Австрии ,как желание оторвать русинов от русского этноса . Все нынешние герои борьбы за украинство Бандера ,Коновалец Шухевич - австрийцы по рождению ,А Грушевский и Донцов сформировали свои взгляды именно находясь в Австрии. Причем борьба за независимость украинцев не являетсячем то из ряда вон выходящим. Все славянские народы Австро-Венгерскоц империи боролись за создания независимых национальных государств . И это почти у всех народов получилось ,кроме украинцев ,которые обретя независимость и создав государство в 1919 году - это Западно Украинская Народная Республика (ЗУНР)мгновенно в течении пары месяцев потеряли независимость и национальное государство буду чи оккупированными Польшей Собственно ОУН и боролось именно с Польшей почти до конца ВМВ . Про Волынскую резню ты видимо слышал - это война за независимость Украины от поляков ,ничем не лучше времён Богдана Хмельницкого, Что касается русских земель в составе нынешней Украины ,то национальных проблем никогда на этих территориях не было ,как и не было необходимости в неком отдельном национальном самосознании малороссов . Они были частью русского народа с абсолютно равными правами Что касается языка , то русские начали говорить на одном языке лишь после появления радио и телевидения . Даже сейчас приезжая на русский север ,я не всегда понимаю о чём идёт речь,хотя это русские люди говорящие по-русски . Но история сложилась так что да в 20м веке появилась национальность украинцы ,отчасти искусственно созданная австрийцами и большевиками .Сейчас идёт процесс формирования на основе этой национальности единой нации , так как у национальности появилась собственная территория . Этот процесс довольно длительный и болезненный и возможно не с гарантированным успехом. Много наций рождалось,но многие умерли во младенчестве . Ну да поживем увидим
05:48 15.06.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ничего особенного в слове Украина нет
>Конечно нет, обыкновенное слово, которое образовали (как минимум) древние русины 1000 лет тому назад из своего древнерусинского предлога «У» и как вариант древнерусинского предлога «В» — с значением не «около», а «внутри» и своего древнерусинского слова «краина» — с значением «страна». > Других объяснений происхождения слова «Вкраина» и «Украина» 1000 лет назад — НЕТ.
Любезный, можно долго фантазировать на тему Вкраины, но увы такого названия не существует. Есть Украина. То что находилось с краю, причем с краю Польши, если вы знаток истории. В России никакой Украины вообще не было, была Малая Русь. — Малоро'ссия, то есть часть России. И малороссы считались русскими, смотри хотя бы перепись 1897 года. Русские — это был единый народ состоящий и великроссов, малороссов и беларуссов. Украинство появилось в середине 19 века в Австрии, как желание оторвать русинов от русского этноса. Все нынешние герои борьбы за украинство Бандера, Коновалец Шухевич — австрийцы по рождению, А Грушевский и Донцов сформировали свои взгляды именно находясь в Австрии. Причем борьба за независимость украинцев не являетсячем то из ряда вон выходящим. Все славянские народы Австро-Венгерскоц империи боролись за создания независимых национальных государств. И это почти у всех народов получилось, кроме украинцев, которые обретя независимость и создав государство в 1919 году — это Западно Украинская Народная Республика (ЗУНР)мгновенно в течении пары месяцев потеряли независимость и национальное государство буду чи оккупированными Польшей Собственно ОУН и боролось именно с Польшей почти до конца ВМВ. Про Волынскую резню ты видимо слышал — это война за независимость Украины от поляков, ничем не лучше времён Богдана Хмельницкого, Что касается русских земель в составе нынешней Украины, то национальных проблем никогда на этих территориях не было, как и не было необходимости в неком отдельном национальном самосознании малороссов. Они были частью русского народа с абсолютно равными правами Что касается языка, то русские начали говорить на одном языке лишь после появления радио и телевидения. Даже сейчас приезжая на русский север, я не всегда понимаю о чём идёт речь, хотя это русские люди говорящие по-русски. Но история сложилась так что да в 20 м веке появилась национальность украинцы, отчасти искусственно созданная австрийцами и большевиками. Сейчас идёт процесс формирования на основе этой национальности единой нации, так как у национальности появилась собственная территория. Этот процесс довольно длительный и болезненный и возможно не с гарантированным успехом. Много наций рождалось, но многие умерли во младенчестве. Ну да поживем увидим
>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Поэтому когда говорят что Украина центр и не могла быть окраиной… мне хочется чтобы этот говорящий утопился, чи шо?
>>>> Ну как можно быть такими олигофренами и не знать БАЗЫ???!!!! >>>> >>>
>>> >>>> Край Европы до Урала передвинули только в 19 веке, при содействии Карамзина и рос. дипломатов. Когда РИ разгромила или подчинила орды от Крымского Ханства до казбеков Енисея. Когда эти равнины заселили земледельцами и настроили городов… а до этого вся Евразийская Степь принадлежала кочевникам на протяжении 4 тысяч лет!!!!!! И край Ойкумены для европейцев считался в лучшие годы это греческие колонии северного Причерноморья. Пока их оттуда не согнали гунны навсегда.
>>>> >>>> Центл Евлопы…. боже, какие дауны, как будто недоразвитые деревляне сидели в своих землянках, попрятавшись от авар и только вылезли и увидели белый свет, вообще не зная истории. >>> вам кочевники писали про 4 тысячи лет?
>>
>> >> Ещё один неуч. >> Считай: от вторжения индоевропейских кочевников до ногайских татар. Получается более 4 тысяч лет!
> >
>> Попуск. >> А вы неучи теперь назовите когда земледельцы (славяне и их предки) жили левее Днепра в степи.
>> Попуск второй.
> > > смешно читать опусы от представителя нации,которой 30 лет в обед.Мрий дальше.
Смешно читать кваканье бомжей с саранских болот, обложенных санкциями.
19:08 16.06.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Прикинь, у нас с того времени поперло — сельское хозяйство, даже вас салом кормим,
Объясни, почему реальные доходы граждан РФ снижаются 8 год подряд? По удивительному совпадению, именно столько лет продолжается оккупация Крыма и части Донбасса.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прикинь, у нас с того времени поперло — сельское хозяйство, даже вас салом кормим,
>
> Объясни, почему реальные доходы граждан РФ снижаются 8 год подряд? По удивительному совпадению, именно столько лет продолжается оккупация Крыма и части Донбасса. > >
Опять врешь и при том нагло, статья от 05 февраля 2021 минус 7 лет = 5 февраля 2014 года итого реальные доходы падают с 2013 года
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Поэтому когда говорят что Украина центр и не могла быть окраиной… мне хочется чтобы этот говорящий утопился, чи шо?
>>> >>>> >>>>> Край Европы до Урала передвинули только в 19 веке, при содействии Карамзина и рос. дипломатов. Когда РИ разгромила или подчинила орды от Крымского Ханства до казбеков Енисея. Когда эти равнины заселили земледельцами и настроили городов… а до этого вся Евразийская Степь принадлежала кочевникам на протяжении 4 тысяч лет!!!!!! И край Ойкумены для европейцев считался в лучшие годы это греческие колонии северного Причерноморья. Пока их оттуда не согнали гунны навсегда.
> >
>>>>>
>>>>> Центл Евлопы…. боже, какие дауны, как будто недоразвитые деревляне сидели в своих землянках, попрятавшись от авар и только вылезли и увидели белый свет, вообще не зная истории. >>>> вам кочевники писали про 4 тысячи лет? >>>
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украинство появилось в середине 19 века в Австрии,
>
> Отлично. Тогда зачем в Российской империи запрещали украинский язык, который вы называли «малороссийское наречие»? > >
Любезный, если бы вы удосужились прочесть Валуевский циркуляр, то не задавали бы глупых вопросов.
приверженцы малороссийской народности (националисты в нынешнем понимании;) обратили свои виды на массу непросвещенную, и те из них, которые стремятся к осуществлению своих политических замыслов, принялись, под предлогом распространения грамотности и просвещения,
То есть никакого запрета на язык нет, есть запрет на распространение изначально обучения на неком якобы отдельно существующем языке. Это вы сейчас уверены что это язык был, на тот момент, но некоторые считал и не без основания, что этого языка не было, был диалект русского языка, которых (диалектов) в России было великое множество. Россия начала говорить примерно одинаково лишь после появления радио Но вернёмся в 19 век Суть в том что стал распространятся национализм, с целью создания у людей, которые считали себя просто русскими, осознания себя людьми другой нации. Напомню вам когда и при каких обстоятельствах появился этот циркуляр. Первое — это польское восстание. Второе появление в Австрии идеологии украинство. Суть подобные действия имели целью предотвратить возможность сепаратизма в Малороссии. Подчеркну, что именно воздействие на малограмотные слои населения под видом образования, имели целью например создание революционной обстановки у народовольцев или потом у большевиков. Внушение национального сепаратизма собственно имело ту же цель — расшатывание империи. Кстати вы напомните мне когда появился первый словарь украинского языка и кто и откуда его авторы. Продолжаю утверждать — украинство появилось в середине 19 века в Австрии изначально как стремление отколоть массу русинов от общей русской культуры, лишить ее связи с Россией и поддержки из России в национально-освободительной борьбе, которую вели все без исключения славянские народы входившие в состав Австро-Венгрии. Поэтому идеология украинства изначально имеет антирусскую направленность Главная ее идея русины это украинцы, а украинцы — это не русские, Но нынешним свидомым все эти мелочи что как и почему было безразличны ., Идея та же украинцы не русские Только вот и малороссы — это не украинцы. Украинцы это уроженцы Австро-Венгрии — такие как Бандера, Коновалец Шухевич, или те кто набрался идей живя длительное время в Австрии как Грушевский и Донцов … Кстати получив независимость в 1919 Галиция не стала сразу объединяться с Украиной, а создала собственно государство, и лишь когда жареный петух клюнул взадницу, и ЗУНР практически полностью лишилась территории в ходе войны с Польшей, вошла в состав УНР, но на правах автономии. Это подчеркивает, что жители Галиции и Волыни считали себя людьми другой национальности, в отличие от тех кто жил на Киевщине и Полтавщине. Говорить же о неких украинцах на Слобожанщине, Донбассе и в Новороссии вообще глупость. «Украинцами» их всех «сделали» большевики, проводя политику украинизации.. Но это другая тема.
16:01 17.06.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Любезный, можно долго фантазировать на тему Вкраины, но увы такого названия не существует. Есть Украина. То что находилось с краю, причем с краю Польши, если вы знаток истории.
Расскажете про окраину Польши в 12 веке в районе Переяслава ? Или вы не в курсе, что Переяслав назван частью "Украины" в 1187 г ?
16:06 17.06.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> есть запрет на распространение изначально обучения на неком якобы отдельно существующем языке.
Что значит "якобы", если российская лингвистика ДО валуевского циркуляра в лице Срезневского и Даля определяла "украинский язык" (да, именно так и определено - УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК) = "малоросский язык" - отдельным языком от великоросского языка. Это факт, с ним не поспоришь.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Продолжаю утверждать — украинство появилось в середине 19 века в Австрии изначально как стремление отколоть массу русинов от общей русской культуры, лишить ее связи с Россией и поддержки из России в национально-освободительной борьбе,
Дать почитать петербургзский журнал середины 19 века, в котором чётко перечислены все регионы сегодняшней Украины и написано, что все они (кроме Крыма) были заселены в середине 19 века русинами. Именно так и написано - РУСИНАМИ.
16:09 17.06.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поэтому идеология украинства изначально имеет антирусскую направленность Главная ее идея русины это украинцы, а украинцы — это не русские,
Ужос, петербургзский журнал за разрешением цензора в середине 19 века выдал статью с антироссийской напраленностью, бо в нём именно это и написано - все украинцы - русины, все россияне - не русины.
16:10 17.06.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Идея та же украинцы не русские Только вот и малороссы — это не украинцы. Украинцы это уроженцы Австро-Венгрии — такие как Бандера, Коновалец
Откуда столь астральные знания? Поделетесь источником в жэжэшке ?)))
17:20 17.06.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любезный, можно долго фантазировать на тему Вкраины, но увы такого названия не существует. Есть Украина. То что находилось с краю, причем с краю Польши, если вы знаток истории.
>Расскажете про окраину Польши в 12 веке в районе Переяслава? > Или вы не в курсе, что Переяслав назван частью «Украины» в 1187 г?
Теперь подробнее какой именно Украины? Где назван и кем. Намекну нет ни одного источника 1187 года. Только гораздо более поздние списки. Итак любезный о чем вы?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> есть запрет на распространение изначально обучения на неком якобы отдельно существующем языке.
>Что значит "якобы", если российская лингвистика ДО валуевского циркуляра в лице Срезневского и Даля определяла "украинский язык" (да, именно так и определено - УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК) = "малоросский язык" - отдельным языком от великоросского языка. > Это факт, с ним не поспоришь. >
Намекаю. В словаре Даля нет слова украинский от слова совсем . Есть слово Украинный . Ты бы меньше читал глупостей и больше обращался к первоисточникам.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Продолжаю утверждать — украинство появилось в середине 19 века в Австрии изначально как стремление отколоть массу русинов от общей русской культуры, лишить ее связи с Россией и поддержки из России в национально-освободительной борьбе,
>Дать почитать петербургзский журнал середины 19 века, в котором чётко перечислены все регионы сегодняшней Украины и написано, что все они (кроме Крыма) были заселены в середине 19 века русинами. Именно так и написано - РУСИНАМИ.
Совершенно верно ,там будет написано русинами ,но никак не украинцами . Я именно об этом и пишу ,что из русинов слепили неведому зверушку - украинца .чтобы оторвать от единого русского народа . В чем у тебя проблемы. Второй вопрос кем были заселены Новороссия ,Слобожанщина и Донбасс. Напомню ,что ещё в конце 18 века это Дикое полке ,слава покорения которого принадлежит Суворову . Кем заселены имею ввиду персонально кто издал указ о заселении этой местности . Кстати Крым изначально ею был отдан евреям ,Екатерина хотела чтобы они занялись сельским хозяйством и немцев им в учителя выписала , но евреи продали всю землю немцам и свалили в Одессу ,так Одесса стала городом евреев . Но заметь никак не украинским городом.
Опять врешь и при том нагло, статья от 05 февраля 2021 минус 7 лет = 5 февраля 2014 года итого реальные доходы падают с 2013 года 
