agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение: ебе нам сейчас надо думать.
> > Не допускаешь очевидное, что кто-то в Кремле сошел с ума, видя свою безнаказанность в последние годы? quoted1
Подобное решение не может быть принято одним лицом, даже при абсолютном самодержавии, тем более, при наличии различных групп во власти, что ясно видно.Ну.а массовое помешательство крайне маловероятно. Безнаказанности? скажем иначе-власть России решила, что ей позволено в непосредственно граничащих регионах осуществлять свое влияние и обеспечивать безопасность методами, аналогичными применяемым ее могучим оппонентом-США.Ничего такого, чего бы не совершали многократно США за последние, например, 50 лет, не совершено. Более того, это не новая война-это вступление РФ в войну на стороне признанных ею ДЛНР. Война же длилась там уже 8 лет, страдало население этих областей-при полном равнодушии властей Киева и прочего населения, да и всего"свободного мира". Как и при бомбежках Сербии, унесших тысячи мирных жизней, огромные разрушения. Украина.выбрав сторону запада не только экономически (что еще можно понять бы), но и политически, совершила грубую ошибку. Сила влияния, как и излучение. убывает пропорционально квадрату расстояния ( ) -и потому сравнительная слабость России компенсируется ее близостью. Хорошо ли, что военные действия выплеснулись из восточных регионов вширь Нет. печально, войны -не повод радоваться. Как и то, что в этих регионах она горела 8 лет, и за это время власти Киева ничего не сделали для тушения этого пожара (кроме упрямой надежды залить его кровью -к тому готовились, судя по силе группировки, там находящейся, явно). Я не являюсь поклонником ВВП и ЕР, экономическая политика их мне категорически не нравилась. Но, как ни парадоксально, именно сейчас нужда может заставит их начать новую экономическую политику, как раз в нужном ключе, а не по рецептам «теоретиков» в интересах группы «друзей"-экспортеров.Иначе их ждет крах, и они, если не сошли с ума (а это маловероятно) это понимают. Значит, будут наконец, озадачены созданием реальной экономики вместо того фантома, что был раздут за 30 лет.
>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Дельная тема, спасибо. >>>>>>>>>>>>> Обеспечение независимости ДНР и ЛНР (в границах Донецкой и Луганской областей) с перспективой вхождения их в состав России — реалистичная цель. Но её можно было достичь и с гораздо меньшими жертвами. И насчёт нейтралитета Украины, отказа её от идеи обзавестись ядерным оружием — тоже реалистично. Насчёт прочих целей вообще не представляю, как их можно достичь; тут выдумки шапкозакидателей, крайне недооценивающих способность украинцев к сопротивлению.
>>>>>>>>>>> А в Крыму какой смысл? Да и вообще надо избавиться от всех дотационных областей да и от Москвы заодно! >>>>>>>>>> А правда??? Какой? Вместо того что бы развивать СВОИ дотационные регионы, мы лезем в чужие земли, ссорясь с соседями, становясь изгоями, и приобретаем в итоге….еще несколько дотационных регионов. >>>>>>>>> А зачем их развивать, Избавиться на хрен и жить довольными и богатыми! quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>> Что мы, без Москвы не проживем, что ли? >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Москва это НАШЕ уже сложившееся государство, как и Чукотка, Дагестан, Мурманская область. Независимо от того кто донор, кто нахлебник… Ну это как СЕМЬЯ, где кто-то работает, а кто-то проедает то что заработали другие… внутри разберутся… А вот когда лезут в чужую семью, что бы навести в ней порядок, не наведя в своей… вот тут и приходит беда… >>>>
>>>> >>>>>>>> Да ладно бы, еще захватить у той семьи что-нибудь для себя… это еще можно бы понять, но когда суешься туда что бы оторвать от своей семьи… >>>> quoted3
>>>>>>>> Полный кретинизьм >>>>>>> Когда-то и СССР был нашим сложившимся государством. Но во всем мире принято протягивать руку помощи тем кто просит. Запад кому только не помогал и никогда не оставался равнодушным! Он помогал албанцам, хорватам, афганцам, иракцам, чеченцам, сейчас украинцам. Ни разу ни от кого не отвернулся. Мы разве хуже, или ты фильтровать будешь, что там просили люди, а здесь скоты? quoted3
>>>>>> Другое дело мы... >>>>>> Отрываем от своих последнее, что бы другие не разбежались..свои потерпят
>>>>> Он точно так же рисковал и жизнями и их уровнями ибо помогал далеко не во благо интересам России . Просто мы не шли на экономические санкции. а они пошли. Думаешь у них жизнь улучшится,, Санкции всегда взаимные по потерям. Вернемся к человеческим понятиям. Я не уверен, что мы бы и ради другого народа не далали то же самое, но там же русские. Считай у каждого родня в России. Значит на пять миллионов минимум пятнадцать миллионов россиян заинтересованы в воссоединении. Это то же со считов нельзя сбрасывать. Еще бы пара дней и Донбасс бы укатали. А это десятки тысяч убитых и геноцид повстанцев на многие годы. Что Донбасс что Крым и без нас бы восстал, но туда не полиция пошла а армия. И не столько успокоить, сколько выгнать. Голоса враждебного населения никому нужны не были. Нас загнали в ситуацию, где и так хреново и так не хорошо. Наперед не знаешь, что лучше и чем бы все в будущем закончилось. Штаты свое получили, за газ Украину подставили, нападать не будут, может и дожмем потихоньку. >>>> Кто тебя куда ЗАГОНЯЛ??? Что ты несешь чушь?
>>>> Россия вполне себе уважаемая в Мире страна. Мы входим в семерку. С нашим мнением считаются, Нашу страну, если не любят, то уж точно уважают. Нам дали ЧМ по футболу, нам дали Олимпиаду. Мы везде под своим флагом, наш гимн везде исполняют для победителей. Инвестиции в страну прут.. Рубль довольно стабильный на протяжении 13 лет...
>>>> И на тебе.... Крым ему понадобился... >>> Если бы мы не повелись защищать Донбасс и Крым, пошли бы более крутые провокации вплоть до открытого нападения, и все равно виноваты будем мы. quoted3
>> Всегда вспоминаю Генерала Лебедя, который говорил, что если бы у бабушки был аппарат, она была бы дедушкой... Хотя и не согласен с ним - был бы обычный трансвестит.. >> История не терпит сослагательного наклонения. То что могло бы быть, мы можем только ПРЕДПОЛАГАТЬ, то что есть мы ЗНАЕМ. quoted2
>Так не с неба такие выводы. Америке нужно было втюхивать свой газ. quoted1
Конечно... Такие выводы не с неба...они "с потолка" А еще от воспаленного мозга...
> Налицо было как усиление России так и ЕС. Разумеется Штаты не отступят. Не знаю как ты, но я бы осудил оставление без помощи повстанцев. quoted1
Хм... А помощь чеченским повстанцам, со стороны разных террористических организаций, ты наверное ПРИВЕТСТВОВАЛ?
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Дельная тема, спасибо. >>>>>>>>>>>>>> Обеспечение независимости ДНР и ЛНР (в границах Донецкой и Луганской областей) с перспективой вхождения их в состав России — реалистичная цель. Но её можно было достичь и с гораздо меньшими жертвами. И насчёт нейтралитета Украины, отказа её от идеи обзавестись ядерным оружием — тоже реалистично. Насчёт прочих целей вообще не представляю, как их можно достичь; тут выдумки шапкозакидателей, крайне недооценивающих способность украинцев к сопротивлению. quoted3
>>>>>>>>>>>> А в Крыму какой смысл? Да и вообще надо избавиться от всех дотационных областей да и от Москвы заодно!
>>>>>>>>>>> А правда??? Какой? Вместо того что бы развивать СВОИ дотационные регионы, мы лезем в чужие земли, ссорясь с соседями, становясь изгоями, и приобретаем в итоге….еще несколько дотационных регионов. >>>>>>>>>> А зачем их развивать, Избавиться на хрен и жить довольными и богатыми! quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Что мы, без Москвы не проживем, что ли? >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> Москва это НАШЕ уже сложившееся государство, как и Чукотка, Дагестан, Мурманская область. Независимо от того кто донор, кто нахлебник… Ну это как СЕМЬЯ, где кто-то работает, а кто-то проедает то что заработали другие… внутри разберутся… А вот когда лезут в чужую семью, что бы навести в ней порядок, не наведя в своей… вот тут и приходит беда… >>>>> quoted3
>>>>>>>>> Да ладно бы, еще захватить у той семьи что-нибудь для себя… это еще можно бы понять, но когда суешься туда что бы оторвать от своей семьи… >>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>>> Полный кретинизьм >>>>>>>> Когда-то и СССР был нашим сложившимся государством. Но во всем мире принято протягивать руку помощи тем кто просит. Запад кому только не помогал и никогда не оставался равнодушным! Он помогал албанцам, хорватам, афганцам, иракцам, чеченцам, сейчас украинцам. Ни разу ни от кого не отвернулся. Мы разве хуже, или ты фильтровать будешь, что там просили люди, а здесь скоты?
>>> >>> >>>>>>> Ты забыл добавит в этот список и СССР, которому тот же Запад помогал... quoted3
>>>>>> Он точно так же рисковал и жизнями и их уровнями ибо помогал далеко не во благо интересам России . Просто мы не шли на экономические санкции. а они пошли. Думаешь у них жизнь улучшится,, Санкции всегда взаимные по потерям. Вернемся к человеческим понятиям. Я не уверен, что мы бы и ради другого народа не далали то же самое, но там же русские. Считай у каждого родня в России. Значит на пять миллионов минимум пятнадцать миллионов россиян заинтересованы в воссоединении. Это то же со считов нельзя сбрасывать. Еще бы пара дней и Донбасс бы укатали. А это десятки тысяч убитых и геноцид повстанцев на многие годы. Что Донбасс что Крым и без нас бы восстал, но туда не полиция пошла а армия. И не столько успокоить, сколько выгнать. Голоса враждебного населения никому нужны не были. Нас загнали в ситуацию, где и так хреново и так не хорошо. Наперед не знаешь, что лучше и чем бы все в будущем закончилось. Штаты свое получили, за газ Украину подставили, нападать не будут, может и дожмем потихоньку.
>>>>> Кто тебя куда ЗАГОНЯЛ??? Что ты несешь чушь? quoted3
>>>>> Россия вполне себе уважаемая в Мире страна. Мы входим в семерку. С нашим мнением считаются, Нашу страну, если не любят, то уж точно уважают. Нам дали ЧМ по футболу, нам дали Олимпиаду. Мы везде под своим флагом, наш гимн везде исполняют для победителей. Инвестиции в страну прут.. Рубль довольно стабильный на протяжении 13 лет... >>>>> И на тебе.... Крым ему понадобился...
>>>> Если бы мы не повелись защищать Донбасс и Крым, пошли бы более крутые провокации вплоть до открытого нападения, и все равно виноваты будем мы. >>> Всегда вспоминаю Генерала Лебедя, который говорил, что если бы у бабушки был аппарат, она была бы дедушкой... Хотя и не согласен с ним - был бы обычный трансвестит..
>>> История не терпит сослагательного наклонения. То что могло бы быть, мы можем только ПРЕДПОЛАГАТЬ, то что есть мы ЗНАЕМ. quoted3
>>Так не с неба такие выводы. Америке нужно было втюхивать свой газ. quoted2
> > Конечно... Такие выводы не с неба...они "с потолка" > А еще от воспаленного мозга... quoted1
То есть Америке это не надо,,? Или ты просто так ляпнул?
>> Налицо было как усиление России так и ЕС. Разумеется Штаты не отступят. Не знаю как ты, но я бы осудил оставление без помощи повстанцев. > > Хм... А помощь чеченским повстанцам, со стороны разных террористических организаций, ты наверное ПРИВЕТСТВОВАЛ? quoted1
Разумеется, не занимайся они геноцидом русских. Я из первых уст знаю, что там они творили.
>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Дельная тема, спасибо. >>>>>>>>>>>>>>> Обеспечение независимости ДНР и ЛНР (в границах Донецкой и Луганской областей) с перспективой вхождения их в состав России — реалистичная цель. Но её можно было достичь и с гораздо меньшими жертвами. И насчёт нейтралитета Украины, отказа её от идеи обзавестись ядерным оружием — тоже реалистично. Насчёт прочих целей вообще не представляю, как их можно достичь; тут выдумки шапкозакидателей, крайне недооценивающих способность украинцев к сопротивлению. quoted3
>>>>>>>>>>>>> А в Крыму какой смысл? Да и вообще надо избавиться от всех дотационных областей да и от Москвы заодно! >>>>>>>>>>>> А правда??? Какой? Вместо того что бы развивать СВОИ дотационные регионы, мы лезем в чужие земли, ссорясь с соседями, становясь изгоями, и приобретаем в итоге….еще несколько дотационных регионов. >>>>>>>>>>> А зачем их развивать, Избавиться на хрен и жить довольными и богатыми! >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Что мы, без Москвы не проживем, что ли? >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Москва это НАШЕ уже сложившееся государство, как и Чукотка, Дагестан, Мурманская область. Независимо от того кто донор, кто нахлебник… Ну это как СЕМЬЯ, где кто-то работает, а кто-то проедает то что заработали другие… внутри разберутся… А вот когда лезут в чужую семью, что бы навести в ней порядок, не наведя в своей… вот тут и приходит беда… >>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>> Да ладно бы, еще захватить у той семьи что-нибудь для себя… это еще можно бы понять, но когда суешься туда что бы оторвать от своей семьи… >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>>>>>> Полный кретинизьм >>>>>>>>> Когда-то и СССР был нашим сложившимся государством. Но во всем мире принято протягивать руку помощи тем кто просит. Запад кому только не помогал и никогда не оставался равнодушным! Он помогал албанцам, хорватам, афганцам, иракцам, чеченцам, сейчас украинцам. Ни разу ни от кого не отвернулся. Мы разве хуже, или ты фильтровать будешь, что там просили люди, а здесь скоты? quoted3
>>>>>>>> Другое дело мы... >>>>>>>> Отрываем от своих последнее, что бы другие не разбежались..свои потерпят quoted3
>> >>
>>>>>>> Он точно так же рисковал и жизнями и их уровнями ибо помогал далеко не во благо интересам России . Просто мы не шли на экономические санкции. а они пошли. Думаешь у них жизнь улучшится,, Санкции всегда взаимные по потерям. Вернемся к человеческим понятиям. Я не уверен, что мы бы и ради другого народа не далали то же самое, но там же русские. Считай у каждого родня в России. Значит на пять миллионов минимум пятнадцать миллионов россиян заинтересованы в воссоединении. Это то же со считов нельзя сбрасывать. Еще бы пара дней и Донбасс бы укатали. А это десятки тысяч убитых и геноцид повстанцев на многие годы. Что Донбасс что Крым и без нас бы восстал, но туда не полиция пошла а армия. И не столько успокоить, сколько выгнать. Голоса враждебного населения никому нужны не были. Нас загнали в ситуацию, где и так хреново и так не хорошо. Наперед не знаешь, что лучше и чем бы все в будущем закончилось. Штаты свое получили, за газ Украину подставили, нападать не будут, может и дожмем потихоньку.
>>>>>> Кто тебя куда ЗАГОНЯЛ??? Что ты несешь чушь? quoted3
>>> >>>>>> Россия вполне себе уважаемая в Мире страна. Мы входим в семерку. С нашим мнением считаются, Нашу страну, если не любят, то уж точно уважают. Нам дали ЧМ по футболу, нам дали Олимпиаду. Мы везде под своим флагом, наш гимн везде исполняют для победителей. Инвестиции в страну прут.. Рубль довольно стабильный на протяжении 13 лет... >>>>>> И на тебе.... Крым ему понадобился... quoted3
>>>>> Если бы мы не повелись защищать Донбасс и Крым, пошли бы более крутые провокации вплоть до открытого нападения, и все равно виноваты будем мы.
>>>> Всегда вспоминаю Генерала Лебедя, который говорил, что если бы у бабушки был аппарат, она была бы дедушкой... Хотя и не согласен с ним - был бы обычный трансвестит.. quoted3
>То есть Америке это не надо,,? Или ты просто так ляпнул?
>>> Налицо было как усиление России так и ЕС. Разумеется Штаты не отступят. Не знаю как ты, но я бы осудил оставление без помощи повстанцев. >> >> Хм... А помощь чеченским повстанцам, со стороны разных террористических организаций, ты наверное ПРИВЕТСТВОВАЛ? quoted2
>Разумеется, не занимайся они геноцидом русских. Я из первых уст знаю, что там они творили. quoted1
Хм... а в Харькове, в Запорожье русских геноцидили?
>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Дельная тема, спасибо. >>>>>>>>>>>>>>>> Обеспечение независимости ДНР и ЛНР (в границах Донецкой и Луганской областей) с перспективой вхождения их в состав России — реалистичная цель. Но её можно было достичь и с гораздо меньшими жертвами. И насчёт нейтралитета Украины, отказа её от идеи обзавестись ядерным оружием — тоже реалистично. Насчёт прочих целей вообще не представляю, как их можно достичь; тут выдумки шапкозакидателей, крайне недооценивающих способность украинцев к сопротивлению. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> А зачем оно нам надо было??? Ну какой смысл в этих днрлнр???
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> А в Крыму какой смысл? Да и вообще надо избавиться от всех дотационных областей да и от Москвы заодно! >>>>>>>>>>>>> А правда??? Какой? Вместо того что бы развивать СВОИ дотационные регионы, мы лезем в чужие земли, ссорясь с соседями, становясь изгоями, и приобретаем в итоге….еще несколько дотационных регионов. >>>>>>>>>>>> А зачем их развивать, Избавиться на хрен и жить довольными и богатыми! >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Что мы, без Москвы не проживем, что ли? >>>>>>>>> >>>>>> quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Москва это НАШЕ уже сложившееся государство, как и Чукотка, Дагестан, Мурманская область. Независимо от того кто донор, кто нахлебник… Ну это как СЕМЬЯ, где кто-то работает, а кто-то проедает то что заработали другие… внутри разберутся… А вот когда лезут в чужую семью, что бы навести в ней порядок, не наведя в своей… вот тут и приходит беда… >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Да ладно бы, еще захватить у той семьи что-нибудь для себя… это еще можно бы понять, но когда суешься туда что бы оторвать от своей семьи… >>>>>>>
>>>>>>>>>>> Полный кретинизьм >>>>>>>>>> Когда-то и СССР был нашим сложившимся государством. Но во всем мире принято протягивать руку помощи тем кто просит. Запад кому только не помогал и никогда не оставался равнодушным! Он помогал албанцам, хорватам, афганцам, иракцам, чеченцам, сейчас украинцам. Ни разу ни от кого не отвернулся. Мы разве хуже, или ты фильтровать будешь, что там просили люди, а здесь скоты? quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Ты забыл добавит в этот список и СССР, которому тот же Запад помогал... >>> >>> >>> >>>>>>>>> Ну тут вопрос особый... Тут твари неблагодарные... >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>>> >>>>>>>>> Другое дело мы... >>>>>>>>> Отрываем от своих последнее, что бы другие не разбежались..свои потерпят
>>> >>> >>>>>>>> Он точно так же рисковал и жизнями и их уровнями ибо помогал далеко не во благо интересам России . Просто мы не шли на экономические санкции. а они пошли. Думаешь у них жизнь улучшится,, Санкции всегда взаимные по потерям. Вернемся к человеческим понятиям. Я не уверен, что мы бы и ради другого народа не далали то же самое, но там же русские. Считай у каждого родня в России. Значит на пять миллионов минимум пятнадцать миллионов россиян заинтересованы в воссоединении. Это то же со считов нельзя сбрасывать. Еще бы пара дней и Донбасс бы укатали. А это десятки тысяч убитых и геноцид повстанцев на многие годы. Что Донбасс что Крым и без нас бы восстал, но туда не полиция пошла а армия. И не столько успокоить, сколько выгнать. Голоса враждебного населения никому нужны не были. Нас загнали в ситуацию, где и так хреново и так не хорошо. Наперед не знаешь, что лучше и чем бы все в будущем закончилось. Штаты свое получили, за газ Украину подставили, нападать не будут, может и дожмем потихоньку. quoted3
>>>> >>>>>>> Россия вполне себе уважаемая в Мире страна. Мы входим в семерку. С нашим мнением считаются, Нашу страну, если не любят, то уж точно уважают. Нам дали ЧМ по футболу, нам дали Олимпиаду. Мы везде под своим флагом, наш гимн везде исполняют для победителей. Инвестиции в страну прут.. Рубль довольно стабильный на протяжении 13 лет... >>>>>>> И на тебе.... Крым ему понадобился... quoted3
>> >> >>
>>>>>> Если бы мы не повелись защищать Донбасс и Крым, пошли бы более крутые провокации вплоть до открытого нападения, и все равно виноваты будем мы. >>>>> Всегда вспоминаю Генерала Лебедя, который говорил, что если бы у бабушки был аппарат, она была бы дедушкой... Хотя и не согласен с ним - был бы обычный трансвестит.. quoted3
>> То есть Америке это не надо,,? Или ты просто так ляпнул?
>>>> Налицо было как усиление России так и ЕС. Разумеется Штаты не отступят. Не знаю как ты, но я бы осудил оставление без помощи повстанцев. >>> >>> Хм... А помощь чеченским повстанцам, со стороны разных террористических организаций, ты наверное ПРИВЕТСТВОВАЛ? quoted3
>>Разумеется, не занимайся они геноцидом русских. Я из первых уст знаю, что там они творили. quoted2
>Хм... а в Харькове, в Запорожье русских геноцидили? quoted1
Возможно и такое. Но в первую очередь важна линия правительства. Есть разница в сравнении с Чечней и Украиной.
> Нет,серьезно я такие версии не обсуждаю,это типичная "теория заговора",очень старая quoted1
Её очень обновил рост могущества и концентрации финансового капитала (явно он круче чем промышленный капитал) по всему миру в последний исторический период.
>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Дельная тема, спасибо. >>>>>>>>>>>>>>>> Обеспечение независимости ДНР и ЛНР (в границах Донецкой и Луганской областей) с перспективой вхождения их в состав России — реалистичная цель. Но её можно было достичь и с гораздо меньшими жертвами. И насчёт нейтралитета Украины, отказа её от идеи обзавестись ядерным оружием — тоже реалистично. Насчёт прочих целей вообще не представляю, как их можно достичь; тут выдумки шапкозакидателей, крайне недооценивающих способность украинцев к сопротивлению. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> А зачем оно нам надо было??? Ну какой смысл в этих днрлнр???
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> А в Крыму какой смысл? Да и вообще надо избавиться от всех дотационных областей да и от Москвы заодно! >>>>>>>>>>>>> А правда??? Какой? Вместо того что бы развивать СВОИ дотационные регионы, мы лезем в чужие земли, ссорясь с соседями, становясь изгоями, и приобретаем в итоге….еще несколько дотационных регионов. >>>>>>>>>>>> А зачем их развивать, Избавиться на хрен и жить довольными и богатыми! >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Что мы, без Москвы не проживем, что ли? >>>>>>>>> >>>>>> quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Москва это НАШЕ уже сложившееся государство, как и Чукотка, Дагестан, Мурманская область. Независимо от того кто донор, кто нахлебник… Ну это как СЕМЬЯ, где кто-то работает, а кто-то проедает то что заработали другие… внутри разберутся… А вот когда лезут в чужую семью, что бы навести в ней порядок, не наведя в своей… вот тут и приходит беда… >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Да ладно бы, еще захватить у той семьи что-нибудь для себя… это еще можно бы понять, но когда суешься туда что бы оторвать от своей семьи… >>>>>>>
>>>>>>>>>>> Полный кретинизьм >>>>>>>>>> Когда-то и СССР был нашим сложившимся государством. Но во всем мире принято протягивать руку помощи тем кто просит. Запад кому только не помогал и никогда не оставался равнодушным! Он помогал албанцам, хорватам, афганцам, иракцам, чеченцам, сейчас украинцам. Ни разу ни от кого не отвернулся. Мы разве хуже, или ты фильтровать будешь, что там просили люди, а здесь скоты? quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Ты забыл добавит в этот список и СССР, которому тот же Запад помогал… >>> >>> >>> >>>>>>>>> Ну тут вопрос особый… Тут твари неблагодарные… >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>>> >>>>>>>>> Другое дело мы… >>>>>>>>> Отрываем от своих последнее, что бы другие не разбежались. свои потерпят
>>> >>> >>>>>>>> Он точно так же рисковал и жизнями и их уровнями ибо помогал далеко не во благо интересам России. Просто мы не шли на экономические санкции. а они пошли. Думаешь у них жизнь улучшится, Санкции всегда взаимные по потерям. Вернемся к человеческим понятиям. Я не уверен, что мы бы и ради другого народа не далали то же самое, но там же русские. Считай у каждого родня в России. Значит на пять миллионов минимум пятнадцать миллионов россиян заинтересованы в воссоединении. Это то же со считов нельзя сбрасывать. Еще бы пара дней и Донбасс бы укатали. А это десятки тысяч убитых и геноцид повстанцев на многие годы. Что Донбасс что Крым и без нас бы восстал, но туда не полиция пошла, а армия. И не столько успокоить, сколько выгнать. Голоса враждебного населения никому нужны не были. Нас загнали в ситуацию, где и так хреново и так не хорошо. Наперед не знаешь, что лучше и чем бы все в будущем закончилось. Штаты свое получили, за газ Украину подставили, нападать не будут, может и дожмем потихоньку. quoted3
>>>> >>>>>>> Россия вполне себе уважаемая в Мире страна. Мы входим в семерку. С нашим мнением считаются, Нашу страну, если не любят, то уж точно уважают. Нам дали ЧМ по футболу, нам дали Олимпиаду. Мы везде под своим флагом, наш гимн везде исполняют для победителей. Инвестиции в страну прут. Рубль довольно стабильный на протяжении 13 лет… >>>>>>> И на тебе…. Крым ему понадобился… quoted3
>> >> >>
>>>>>> Если бы мы не повелись защищать Донбасс и Крым, пошли бы более крутые провокации вплоть до открытого нападения, и все равно виноваты будем мы. >>>>> Всегда вспоминаю Генерала Лебедя, который говорил, что если бы у бабушки был аппарат, она была бы дедушкой… Хотя и не согласен с ним — был бы обычный трансвестит. quoted3
>> То есть Америке это не надо,? Или ты просто так ляпнул?
>>>> Налицо было как усиление России так и ЕС. Разумеется Штаты не отступят. Не знаю как ты, но я бы осудил оставление без помощи повстанцев. >>> >>> Хм… А помощь чеченским повстанцам, со стороны разных террористических организаций, ты наверное ПРИВЕТСТВОВАЛ? quoted3
>>Разумеется, не занимайся они геноцидом русских. Я из первых уст знаю, что там они творили. quoted2
>Хм… а в Харькове, в Запорожье русских геноцидили? quoted1
Раземеется этноцид русских проводился по всей Украине.
Этноци́д (от греч. ἔθνος — народ и лат. caedo — убиваю) — политика уничтожения национальной идентичности, самосознания народа.
Этноцид может проводиться как через политику ассимиляции, так и в процессе становления новых наций через уничтожение или изменение самосознания старых (или их части).
Народы, ставшие жертвами этноцида, обычно теряют историческую память
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Дельная тема, спасибо. >>>>>>>>>>>>>>>>> Обеспечение независимости ДНР и ЛНР (в границах Донецкой и Луганской областей) с перспективой вхождения их в состав России — реалистичная цель. Но её можно было достичь и с гораздо меньшими жертвами. И насчёт нейтралитета Украины, отказа её от идеи обзавестись ядерным оружием — тоже реалистично. Насчёт прочих целей вообще не представляю, как их можно достичь; тут выдумки шапкозакидателей, крайне недооценивающих способность украинцев к сопротивлению. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> А зачем оно нам надо было??? Ну какой смысл в этих днрлнр??? quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> А в Крыму какой смысл? Да и вообще надо избавиться от всех дотационных областей да и от Москвы заодно! >>>>>>>>>>>>>> А правда??? Какой? Вместо того что бы развивать СВОИ дотационные регионы, мы лезем в чужие земли, ссорясь с соседями, становясь изгоями, и приобретаем в итоге….еще несколько дотационных регионов. >>>>>>>>>>>>> А зачем их развивать, Избавиться на хрен и жить довольными и богатыми! >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Москва это НАШЕ уже сложившееся государство, как и Чукотка, Дагестан, Мурманская область. Независимо от того кто донор, кто нахлебник… Ну это как СЕМЬЯ, где кто-то работает, а кто-то проедает то что заработали другие… внутри разберутся… А вот когда лезут в чужую семью, что бы навести в ней порядок, не наведя в своей… вот тут и приходит беда… >>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Да ладно бы, еще захватить у той семьи что-нибудь для себя… это еще можно бы понять, но когда суешься туда что бы оторвать от своей семьи… >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Полный кретинизьм >>>>>>>>>>> Когда-то и СССР был нашим сложившимся государством. Но во всем мире принято протягивать руку помощи тем кто просит. Запад кому только не помогал и никогда не оставался равнодушным! Он помогал албанцам, хорватам, афганцам, иракцам, чеченцам, сейчас украинцам. Ни разу ни от кого не отвернулся. Мы разве хуже, или ты фильтровать будешь, что там просили люди, а здесь скоты? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Ты забыл добавит в этот список и СССР, которому тот же Запад помогал... >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Ну тут вопрос особый... Тут твари неблагодарные... >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Он точно так же рисковал и жизнями и их уровнями ибо помогал далеко не во благо интересам России . Просто мы не шли на экономические санкции. а они пошли. Думаешь у них жизнь улучшится,, Санкции всегда взаимные по потерям. Вернемся к человеческим понятиям. Я не уверен, что мы бы и ради другого народа не далали то же самое, но там же русские. Считай у каждого родня в России. Значит на пять миллионов минимум пятнадцать миллионов россиян заинтересованы в воссоединении. Это то же со считов нельзя сбрасывать. Еще бы пара дней и Донбасс бы укатали. А это десятки тысяч убитых и геноцид повстанцев на многие годы. Что Донбасс что Крым и без нас бы восстал, но туда не полиция пошла а армия. И не столько успокоить, сколько выгнать. Голоса враждебного населения никому нужны не были. Нас загнали в ситуацию, где и так хреново и так не хорошо. Наперед не знаешь, что лучше и чем бы все в будущем закончилось. Штаты свое получили, за газ Украину подставили, нападать не будут, может и дожмем потихоньку. quoted3
>> >>
>>>>>>>> Кто тебя куда ЗАГОНЯЛ??? Что ты несешь чушь? >>>> quoted3
>>>> >>>>> >>>>>>>> Россия вполне себе уважаемая в Мире страна. Мы входим в семерку. С нашим мнением считаются, Нашу страну, если не любят, то уж точно уважают. Нам дали ЧМ по футболу, нам дали Олимпиаду. Мы везде под своим флагом, наш гимн везде исполняют для победителей. Инвестиции в страну прут.. Рубль довольно стабильный на протяжении 13 лет... >>>>>>>> И на тебе.... Крым ему понадобился... >>> >>> >>> >>>>>>> Если бы мы не повелись защищать Донбасс и Крым, пошли бы более крутые провокации вплоть до открытого нападения, и все равно виноваты будем мы. >>>>>> Всегда вспоминаю Генерала Лебедя, который говорил, что если бы у бабушки был аппарат, она была бы дедушкой... Хотя и не согласен с ним - был бы обычный трансвестит..
>>> >>> >>>>>> История не терпит сослагательного наклонения. То что могло бы быть, мы можем только ПРЕДПОЛАГАТЬ, то что есть мы ЗНАЕМ. quoted3
>>>>> Налицо было как усиление России так и ЕС. Разумеется Штаты не отступят. Не знаю как ты, но я бы осудил оставление без помощи повстанцев.
>>>> >>>> Хм... А помощь чеченским повстанцам, со стороны разных террористических организаций, ты наверное ПРИВЕТСТВОВАЛ? >>> Разумеется, не занимайся они геноцидом русских. Я из первых уст знаю, что там они творили. quoted3
>>Хм... а в Харькове, в Запорожье русских геноцидили? quoted2
>Возможно и такое. Но в первую очередь важна линия правительства. Есть разница в сравнении с Чечней и Украиной. quoted1
>> >> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Дельная тема, спасибо. >>>>>>>>>>>>>>>>> Обеспечение независимости ДНР и ЛНР (в границах Донецкой и Луганской областей) с перспективой вхождения их в состав России — реалистичная цель. Но её можно было достичь и с гораздо меньшими жертвами. И насчёт нейтралитета Украины, отказа её от идеи обзавестись ядерным оружием — тоже реалистично. Насчёт прочих целей вообще не представляю, как их можно достичь; тут выдумки шапкозакидателей, крайне недооценивающих способность украинцев к сопротивлению. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> А зачем оно нам надо было??? Ну какой смысл в этих днрлнр??? quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> А в Крыму какой смысл? Да и вообще надо избавиться от всех дотационных областей да и от Москвы заодно! >>>>>>>>>>>>>> А правда??? Какой? Вместо того что бы развивать СВОИ дотационные регионы, мы лезем в чужие земли, ссорясь с соседями, становясь изгоями, и приобретаем в итоге….еще несколько дотационных регионов. >>>>>>>>>>>>> А зачем их развивать, Избавиться на хрен и жить довольными и богатыми! >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Москва это НАШЕ уже сложившееся государство, как и Чукотка, Дагестан, Мурманская область. Независимо от того кто донор, кто нахлебник… Ну это как СЕМЬЯ, где кто-то работает, а кто-то проедает то что заработали другие… внутри разберутся… А вот когда лезут в чужую семью, что бы навести в ней порядок, не наведя в своей… вот тут и приходит беда… >>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Да ладно бы, еще захватить у той семьи что-нибудь для себя… это еще можно бы понять, но когда суешься туда что бы оторвать от своей семьи… >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Полный кретинизьм >>>>>>>>>>> Когда-то и СССР был нашим сложившимся государством. Но во всем мире принято протягивать руку помощи тем кто просит. Запад кому только не помогал и никогда не оставался равнодушным! Он помогал албанцам, хорватам, афганцам, иракцам, чеченцам, сейчас украинцам. Ни разу ни от кого не отвернулся. Мы разве хуже, или ты фильтровать будешь, что там просили люди, а здесь скоты? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Ты забыл добавит в этот список и СССР, которому тот же Запад помогал… >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Ну тут вопрос особый… Тут твари неблагодарные… >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Он точно так же рисковал и жизнями и их уровнями ибо помогал далеко не во благо интересам России. Просто мы не шли на экономические санкции. а они пошли. Думаешь у них жизнь улучшится, Санкции всегда взаимные по потерям. Вернемся к человеческим понятиям. Я не уверен, что мы бы и ради другого народа не далали то же самое, но там же русские. Считай у каждого родня в России. Значит на пять миллионов минимум пятнадцать миллионов россиян заинтересованы в воссоединении. Это то же со считов нельзя сбрасывать. Еще бы пара дней и Донбасс бы укатали. А это десятки тысяч убитых и геноцид повстанцев на многие годы. Что Донбасс что Крым и без нас бы восстал, но туда не полиция пошла, а армия. И не столько успокоить, сколько выгнать. Голоса враждебного населения никому нужны не были. Нас загнали в ситуацию, где и так хреново и так не хорошо. Наперед не знаешь, что лучше и чем бы все в будущем закончилось. Штаты свое получили, за газ Украину подставили, нападать не будут, может и дожмем потихоньку. quoted3
>> >>
>>>>>>>> Кто тебя куда ЗАГОНЯЛ??? Что ты несешь чушь? >>>> quoted3
>>>> >>>>> >>>>>>>> Россия вполне себе уважаемая в Мире страна. Мы входим в семерку. С нашим мнением считаются, Нашу страну, если не любят, то уж точно уважают. Нам дали ЧМ по футболу, нам дали Олимпиаду. Мы везде под своим флагом, наш гимн везде исполняют для победителей. Инвестиции в страну прут. Рубль довольно стабильный на протяжении 13 лет… >>>>>>>> И на тебе…. Крым ему понадобился… >>> >>> >>> >>>>>>> Если бы мы не повелись защищать Донбасс и Крым, пошли бы более крутые провокации вплоть до открытого нападения, и все равно виноваты будем мы. >>>>>> Всегда вспоминаю Генерала Лебедя, который говорил, что если бы у бабушки был аппарат, она была бы дедушкой… Хотя и не согласен с ним — был бы обычный трансвестит.
>>> >>> >>>>>> История не терпит сослагательного наклонения. То что могло бы быть, мы можем только ПРЕДПОЛАГАТЬ, то что есть мы ЗНАЕМ. quoted3
>>>>> Налицо было как усиление России так и ЕС. Разумеется Штаты не отступят. Не знаю как ты, но я бы осудил оставление без помощи повстанцев.
>>>> >>>> Хм… А помощь чеченским повстанцам, со стороны разных террористических организаций, ты наверное ПРИВЕТСТВОВАЛ? >>> Разумеется, не занимайся они геноцидом русских. Я из первых уст знаю, что там они творили. quoted3
>>Хм… а в Харькове, в Запорожье русских геноцидили? quoted2
> > Раземеется этноцид русских проводился по всей Украине. > > Этноци́д (от греч. ἔθνος — народ и лат. caedo — убиваю) — политика уничтожения национальной идентичности, самосознания народа. >
> Этноцид может проводиться как через политику ассимиляции, так и в процессе становления новых наций через уничтожение или изменение самосознания старых (или их части). > > Народы, ставшие жертвами этноцида, обычно теряют историческую память quoted1
Ну ни фигасе.... То есть в Карелии карелов и вепсов сейчас этногеноцидят???
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дончан не просто «жалко». Надо освободить мир: и Донбасс, и РФ, и других от того, что затевалось Западом на Украине. quoted1
РФ освободить, это что-то новенькое, но это вы сами )
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> И ещё потому, что чужая война на протяжении 8 лет украинцев не волнует, а война всего несколько дней у них: просто конец света. quoted1
Вы не с той стороны заходите, Украина есть(была) целостное государство и у этого государства оттяпали сначала Крым, а затем Луганск и Донецк, то есть виной того что происходило на Донбасе есть РФ которую по вашим словам тоже надо освободить, то есть украинцы воспринимали это так же как и жители любой другой страны. Например японцы хотят Курильский острова вы лично как к этому относитесь? Как бы относились россияне если бы на этих островах были боевые действия? Так вот, Донецк и Луганск это Украина и вместо того чтобы выйти российским войскам из Донбаса, они решили окупировать всю остальную Украину, где логика? Если решили помочь Донбасу,то помогайте, причём здесь остальная Украина?
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это вам просто только своя шкура ближе, а чужая боль — она и есть чужая. Потому Донбасс и ушёл, он иной. quoted1
Это вам своя шкура ближе, а Донбас никуда не ушёл, он опять воюет и вам всё равно, что люди с вашей стороны гибнут на Украине, солдаты ваши гибнут, ради чего?
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бомбы же сбрасывают исключительно на военный объекты quoted1
Не хочу даже опровергать, есть очень много доказательств.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Иначе Украину пробить невозможно, не понимают, что делают. 8 лет увещевали. > quoted1
А зачем Украину пробивать, Украину надо отпустить, Крым самоопределился, вы так говорите и Украина сама определиться без вас.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Дельная тема, спасибо. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Обеспечение независимости ДНР и ЛНР (в границах Донецкой и Луганской областей) с перспективой вхождения их в состав России — реалистичная цель. Но её можно было достичь и с гораздо меньшими жертвами. И насчёт нейтралитета Украины, отказа её от идеи обзавестись ядерным оружием — тоже реалистично. Насчёт прочих целей вообще не представляю, как их можно достичь; тут выдумки шапкозакидателей, крайне недооценивающих способность украинцев к сопротивлению. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> А в Крыму какой смысл? Да и вообще надо избавиться от всех дотационных областей да и от Москвы заодно! >>>>>>>>>>>>>>> А правда??? Какой? Вместо того что бы развивать СВОИ дотационные регионы, мы лезем в чужие земли, ссорясь с соседями, становясь изгоями, и приобретаем в итоге….еще несколько дотационных регионов. >>>>>>>>>>>>>> А зачем их развивать, Избавиться на хрен и жить довольными и богатыми! >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Что мы, без Москвы не проживем, что ли? >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Москва это НАШЕ уже сложившееся государство, как и Чукотка, Дагестан, Мурманская область. Независимо от того кто донор, кто нахлебник… Ну это как СЕМЬЯ, где кто-то работает, а кто-то проедает то что заработали другие… внутри разберутся… А вот когда лезут в чужую семью, что бы навести в ней порядок, не наведя в своей… вот тут и приходит беда… >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Да ладно бы, еще захватить у той семьи что-нибудь для себя… это еще можно бы понять, но когда суешься туда что бы оторвать от своей семьи… >>>>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Полный кретинизьм >>>>>>>>>>>> Когда-то и СССР был нашим сложившимся государством. Но во всем мире принято протягивать руку помощи тем кто просит. Запад кому только не помогал и никогда не оставался равнодушным! Он помогал албанцам, хорватам, афганцам, иракцам, чеченцам, сейчас украинцам. Ни разу ни от кого не отвернулся. Мы разве хуже, или ты фильтровать будешь, что там просили люди, а здесь скоты? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Ты забыл добавит в этот список и СССР, которому тот же Запад помогал... >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> Ну тут вопрос особый... Тут твари неблагодарные... >>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> Он точно так же рисковал и жизнями и их уровнями ибо помогал далеко не во благо интересам России . Просто мы не шли на экономические санкции. а они пошли. Думаешь у них жизнь улучшится,, Санкции всегда взаимные по потерям. Вернемся к человеческим понятиям. Я не уверен, что мы бы и ради другого народа не далали то же самое, но там же русские. Считай у каждого родня в России. Значит на пять миллионов минимум пятнадцать миллионов россиян заинтересованы в воссоединении. Это то же со считов нельзя сбрасывать. Еще бы пара дней и Донбасс бы укатали. А это десятки тысяч убитых и геноцид повстанцев на многие годы. Что Донбасс что Крым и без нас бы восстал, но туда не полиция пошла а армия. И не столько успокоить, сколько выгнать. Голоса враждебного населения никому нужны не были. Нас загнали в ситуацию, где и так хреново и так не хорошо. Наперед не знаешь, что лучше и чем бы все в будущем закончилось. Штаты свое получили, за газ Украину подставили, нападать не будут, может и дожмем потихоньку.
>>>>>>>>> Вспомни 2013 год.. >>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Россия вполне себе уважаемая в Мире страна. Мы входим в семерку. С нашим мнением считаются, Нашу страну, если не любят, то уж точно уважают. Нам дали ЧМ по футболу, нам дали Олимпиаду. Мы везде под своим флагом, наш гимн везде исполняют для победителей. Инвестиции в страну прут.. Рубль довольно стабильный на протяжении 13 лет... >>>>>>>>> И на тебе.... Крым ему понадобился... >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>> Если бы мы не повелись защищать Донбасс и Крым, пошли бы более крутые провокации вплоть до открытого нападения, и все равно виноваты будем мы. >>>>>>> Всегда вспоминаю Генерала Лебедя, который говорил, что если бы у бабушки был аппарат, она была бы дедушкой... Хотя и не согласен с ним - был бы обычный трансвестит.. quoted3
>>>>>> Так не с неба такие выводы. Америке нужно было втюхивать свой газ. >>>>> >>>>> Конечно... Такие выводы не с неба...они "с потолка"
>>> >>> >>>>> А еще от воспаленного мозга... quoted3
>>
>> >>
>>>> То есть Америке это не надо,,? Или ты просто так ляпнул? >>>>>> Налицо было как усиление России так и ЕС. Разумеется Штаты не отступят. Не знаю как ты, но я бы осудил оставление без помощи повстанцев. quoted3
>>>>> Хм... А помощь чеченским повстанцам, со стороны разных террористических организаций, ты наверное ПРИВЕТСТВОВАЛ?
>>>> Разумеется, не занимайся они геноцидом русских. Я из первых уст знаю, что там они творили. >>> Хм... а в Харькове, в Запорожье русских геноцидили? quoted3
>>Возможно и такое. Но в первую очередь важна линия правительства. Есть разница в сравнении с Чечней и Украиной. quoted2
>Что значит ВОЗМОЖНО??? > Может примеры есть quoted1
Разумеется. Правдо только с нашей стороны осуждённые есть. Хотя уверен, что с любой стороны такие явления просто быть обязаны. Если в обычной драке бывает убивают уже тех кто не сопротивляется, то что говорить, когда у тебя автомат в руках и кровь твоих товарищей на руках. Далеко не всё среди мирного чужого народа себя уютно чувствуют. Я вроде элементарные вещи оскала войны объясняю, понимать должны что на Донбассе не в игрушки играли а по полной всё испытали! И это ещё начало. Россияне ещё не по полной разозлились. Дальше может быть и хуже с увеличением потерь. Мы то с фашистами воюем, а вы всего лишь с собственной историей, в которой русских обвиняете.
Виктор Тула (VictorTula) писал (а) в ответ на сообщение:
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дончан не просто «жалко». Надо освободить мир: и Донбасс, и РФ, и других от того, что затевалось Западом на Украине. quoted2
>РФ освободить, это что-то новенькое, но это вы сами ) > quoted1
Разумеется сами, что уже и происходит.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ещё потому, что чужая война на протяжении 8 лет украинцев не волнует, а война всего несколько дней у них: просто конец света. quoted2
>Вы не с той стороны заходите, Украина есть(была) целостное государство и у этого государства оттяпали сначала Крым, а затем Луганск и Донецк, то есть виной того что происходило на Донбасе есть РФ которую по вашим словам тоже надо освободить, то есть украинцы воспринимали это так же как и жители любой другой страны. Например японцы хотят Курильский острова вы лично как к этому относитесь? Как бы относились россияне если бы на этих островах были боевые действия? Так вот, Донецк и Луганск это Украина и вместо того чтобы выйти российским войскам из Донбаса, они решили окупировать всю остальную Украину, где логика? Если решили помочь Донбасу,то помогайте, причём здесь остальная Украина? > quoted1
Вот здесь понятно сказано: Азаров рассказал от чего Путин спас Россию начав спецоперацию на Украине 8.03.2022 С декабря 2021 г. Россия получала данные о планах НАТО разместить на территории Украины 4 бригады военных (2 сухопутные, 1 морская, 1 воздушная). Причем воздушная бригада с возможностью несения ядерных боеголовок. Согласовать данный ввод войск НАТО хотело летом 2022 г. на заседании Совбеза ООН. Далее, скорее всего к концу года, они бы спровоцировали конфликт и начали бы против России полномасштабные военные действия с применением ядерного оружия.
> ********* (раскрыть)
Такой сценарий развития событий описывает в своем Facebook бывший премьер министр Украины Николай Азаров. По его словам, таким образом НАТО планировало развязать 3 мировую войну с применением ядерного оружия против России. И ключевая роль в этом отводилась нынешней подконтрольной Америке правящей верхушке в Украине и националистам. «Чтобы не допустить 3 мировой войны и нападения на Россию с использованием ядерного оружия правительство России приняло решение эту ситуацию купировать и навести в Украине порядок. Запад давит информационно через соцсети и прочее, что Россия напала. Им обидно, что их планы разрушили, и теперь Россию не уничтожить ядерным оружием, которое есть в Украине и за счёт Украины. Кстати, то, о чем сказал Путин: время подлета боеголовок из Харькова до Москвы — 3 минуты, времени на ответный удар нет. Из США — 30 минут, есть время ответить», — пишет экс-премьер. Он также указывает на то, что только сейчас появилась возможность обнародовать разведданные по подготовке провокации с последующим нанесением вероломного удара с уничтожением населения на территории ЛНР и ДНР. Из этих данных выходит, что Россия опередила Украину и НАТО и фактически спасла сотни тысяч жизней республик. «За сутки до начала войны на уничтожение русскоязычного населения в Донбассе были приняты судьбоносные решения. Украинская армия (ВСУ), под руководством нацбатов готовилась начать военную операцию в Донбассе 25.02.22 г. Владимир Путин буквально на сутки опередил планы Киева и Запада, что позволило завладеть стратегической инициативой», — пишет Азаров. Он напоминает, что примерно за неделю до начала спецоперации России замглавы НМ ДНР Эдуард Басурин докладывал о перехваченной у ВСУ карте наступления на Донбасс. Там было четко разложено, когда будут наноситься удары дальнобойной артиллерией, когда РСЗО, когда авиацией, потом удары оперативной тактической группой (ОТГ), соответственно «Север», «Юг» и «Восток». ОТГ «Восток» должна была действовать на рассечение Донецка и Луганска. «Три дня у них отводилось на выход к границе, причем ОТГ «ЮГ» действовали бы вместе с «айдаровцами», которые по замыслу должны были выполнять роль заградотряда. На севере, где Луганск, ВСУ должны были действовать под прикрытием «Правого сектора», они должны были встретиться в районе Комсомольска к югу от Донецка и отсечь ЛДНР от границы с Россией. В течение двух дней планировалось начать «полную зачистку». Причем Донецк, Луганск и еще несколько городов не планировали захватывать на этом этапе, а просто окружали и блокировали, то есть предусматривалась полная блокада населённых пунктов, перед «полной зачисткой», — говорится в сообщении. По мнению Азарова, данный план был разработан совместно с НАТОвскими кураторами, т.к. американцы предварительно перебросили в Польшу около 5 тысяч своих солдат, плюс была еще и польская армия — по замыслу они должны были блокировать калининградскую группировку, чтобы в случае чего она не смогла выдвинуться к атакованной территории Юго-Востока Украины. «Вторая группировка — это тысяча солдат бригады „Страйкер“ (бронетехника) в Румынии. Эта группировка блокировала Приднестровье, чтобы миротворцы, находящиеся там, через Юг не смогли продвинуться к Одессе. Это всё был единый комплекс действий, которые должны были начаться в ночь с 24 на 25 февраля. Фактически, действия Вооружённых сил Украины опередили всего на один день. Почему у них такая истерика? Потому что всё было готово к захвату территории и тут вдруг внезапно на один день раньше начали активно действовать подразделения ЛНР и ДНР при поддержке ВС РФ», — констатирует украинский политик. «Были в первую очередь нанесены удары по аэродромам и взлетно-посадочным полосам, чтобы нельзя было посадить транспортные самолеты с оружием из США и других стран, выведены из строя пункты управления, системы ПВО, радиолокационные станции, зенитно-ракетные дивизионы и т. д. Народная милиция ЛДНР при поддержке российской артиллерии и высокоточного оружия начала наступление против группировки «Восток», — заключает Азаров. Отметим, что президент России Владимир Путин на совещании с членами Совбеза заявил, что специальная военная операция на Украине, которая началась 24 февраля, идёт строго по графику.
Ваше мнение все долго слушали, а теперь будут слушать мнение другой стороны. Идёт лишь продолжение войны 2014-го: следующая операция - Бумеранг. Украина 8 лет жить народам не давала. Как её оставить в таком буйном состоянии: и далее полезет на чужие земли, не считаясь с желаниями населения.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это вам просто только своя шкура ближе, а чужая боль — она и есть чужая. Потому Донбасс и ушёл, он иной. quoted2
>Это вам своя шкура ближе, а Донбас никуда не ушёл, он опять воюет и вам всё равно, что люди с вашей стороны гибнут на Украине, солдаты ваши гибнут, ради чего? > quoted1
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бомбы же сбрасывают исключительно на военный объекты quoted2
>Не хочу даже опровергать, есть очень много доказательств.
> > WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Иначе Украину пробить невозможно, не понимают, что делают. 8 лет увещевали. >> quoted2
>А зачем Украину пробивать, Украину надо отпустить, Крым самоопределился, вы так говорите и Украина сама определиться без вас. quoted1
Она не умеет. Её взяли американцы и создали плацдарм против славян. Перешли Красную черту с биолабораториями и созданием (завозом из-за океана) ядерного оружия - получайте заслуженное без воплей "анастозащо?". За содеянное. Ваш выбор.