>> Демилитаризация. денацификация-слова, никакой конкретики в себе не несущие. Что является конечной целью плана Кремля в этой операции? И есть ли продуманный план? quoted2
> Нужно обратиться к Путину. Его словам. в выступлении…. > Мысль была такая. > Украина --это страна созданная коммунистами. Они создали и туда наприсоединяли кучу не им принадлежащих земель. > малорорссия едва ли составляет четверть от Украины
> > Вы ненавидите коммунистов и занимаетесь декоммунизацией, избавляетесь от их наследия > Мы декоммунизируем вас. quoted1
Своя логика в этом есть,особенно,если вспомнить.что западная Украина вообще и в составе РИ практически не была,это чуждая территория .где воинствующий национализм развился в крайних формах.как антипольский.И на кой нам эти территории потребовались?Вернул бы Польше ,после войны,то-то там воевали бы друг с другом.А границы республик вообще везде рисовали по непонятным соображениям.Да и идея республик а не автономий ,ленинская (тут Сталин был против,но уступил)-тоже была бомбой под единое государство. Хорошее наследство нам большевики оставили. Хлебать не расхлебать....
> Ты это всерьёз? Взятие Киева ничего не даст - остаётся ещё западная Украина. > quoted1
Взятие Киева покажет, кто из политиков остался и кто останется на политической арене Украины. Так же, Западные области объявят о своей независимости и вот тут как раз начнутся настоящие переговоры.
Damestra (Damestra) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какие варианты развития событий следует ожидать? quoted2
>Уважаемый, зачем вы себя изводите? Вспомните, за последнее время, кто-то из руководства любой страны, сказал о чётко сформулированных планах??? Не изводите себя, поверьте.... Лучше запасайтесь едой, да по тихой наблюдайте... Зачем вы ищите логику или здравый смысл... Зачем искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там вообще нет... quoted1
Почему извожу?Я на форуме ради поддержания связи с большим миром,общения,не более.У меня и ТВ нет..А так,поверьте.я спокойно живу своей заканчивающейся жизнью,и особо ничем не заморачиваюсь. Так ли ,иначе-все умрем..
>>> Демилитаризация. денацификация-слова, никакой конкретики в себе не несущие. Что является конечной целью плана Кремля в этой операции? И есть ли продуманный план? quoted3
>> >> >> Демилитаризация. >> Уничтожение вооружений, кроме стрелкового для полиции, и запрет на создание собственной армии.
>> >> Денацификация. >> Осуждение нацистов, запрет идеологии, введение уголовной ответственности за пропаганду нацизма, создание организаций нацистского толка. quoted2
> >
>> >> Куда еще засунуть конкретику. >> Туман только для тех, кто солидарен с украинской нацистской идеологией, то есть сам является нацистом. quoted2
>А смысл? > > Целей можно придумать массу разной степени красивости. >
> Смысл в этом какой? > > Или, выражаясь интернет-сленгом -какой профит? quoted1
Да х. з. Может просто терпение лопнуло, решили рубануть всё разом. Скоро уже десять лет как вся эта муйня продолжается. Санкции, несанкции, уговоры, переговоры, признания, непризнания. Понятно было, что улучшения ситуации не предвиделось ни в каком ближайшем будущем. Возня эта с этими северными потоками будь они неладны. Хотели денег заработать- получили неприкрытый шантаж, «запустим — не запустим». В ромашку поиграли, и кому теперь эта труба в Балтике нужна? При этом на западе чётко знали, что Путин вломит по Украине. Не зря и немец и француз прям перед самым началом прилетали. О мире поговорить? Да хрен там. Хотели убедится, что ес без газа не останется, хотя бы до потепления. И им это пообещали наверняка, и в Москве и в Киеве. Войнушка уже неделю идёт, а по трубе ни одна пуля не попала.
>> Что является конечной целью плана Кремля в этой операции? quoted2
> > Аналог С.Кореи в РФ. > Население согласно, так почему бы фюреру не сделать. quoted1
А со времен Вьетнама(и там-то не сразу)в какой стране население протестовало особо против военных акций своих ВС?Не припомню что-то.Когда Сербию "усмиряли",вроде даже крики одобрения неслись отовсюду...И демонстраций с требованием прекратить военные действия ВСУ против мятежных территорий тоже в Киеве вроде не было.А фюрер умер в апреле 1945.Если не слышали этой новости...
> Своя логика в этом есть, особенно, если вспомнить. что западная Украина вообще и в составе РИ практически не была, это чуждая территория .где воинствующий национализм развился в крайних формах. как quoted1
Это мы расхлёбываем ленинское наследие. Я бы разделил Украину на 4части …пусть так концептуально… ЛДНР, потом при крыме --Области херсон, запородье, одесса. Потом Киев с Черниговым… Ну и запад Бандерстан. Кроме ЛДНР всем запретить иметь армию только полиция. Оставить за собой военные базы и аэродромы. Возможность установить на западной границе ударные системы. Жители выбирают себе сами всё остальное. Следить за правильностью струи воды в Крым. Вода бесплатно
> Украина --это страна созданная коммунистами. Они создали и туда наприсоединяли кучу не им принадлежащих земель. quoted1
Ну Путин явно историю не учил… или считает, что никто её не учил из тех, кому он в уши заливал…
Украинское государство в его нынешних границах может де-юре и создано при советской власти.
Но создание этого государства было явно обусловлено ещё задолго до СССР. уже в первой думе были отдельно «депутаты западных окраин». Впоследствии становление национальных движений только усиливалось, в Учредительном собрании очень много место получила УПСР, одержавшая победу в областях нынешней Украины.
В 1918 году была объявлена Украинская Держава гетмана Скоропадского. Украинская нация состоялась «Белые», безусловно, были бы вынуждены делать уступки нацменьшинствам вплоть до отделения и были на них готовы.
Украинское государство — не «выдумка Ленина», а следование тенденциям, над которыми не был властен ни один государственный деятель того времени.
И это было не только у нас, но и во всём мире начала-середины 19 века. Ни одно государство не совладало с национально-освободительными движениями.
И СССР с ними справился на порядок лучше, чем Великобритания, Франция, Турция, Австро-Венгрия, Испания и прочие Голландии.
> про Прибалтику… не встречал такой информации. По моему, там прочно западно-ориентированные силы у власти, и из НАТО они не выйдут ни за что; да им просто не позволят, буде такое желание и появилось бы. Вход-полушка, выход- рупь. > quoted1
эт да. но в обществе разговоры идут..они боятся что после Украины за них возьмутся.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну Путин явно историю не учил… или считает, что никто её не учил из тех, кому он в уши заливал… quoted1
Да понятно, что ты умный, а Путин --дурак. Какое отношение только к киеву имеют все восточные земли в то время??--Никакого. А Крым? А Западная Украина? Когда это всё присоединили и кто? Богдан Хмельницкий?
> Да х. з. Может просто терпение лопнуло, решили рубануть всё разом. quoted1
Ну это тоже аргумент для пьяной драки. Ну может бандитской разборки.
Мало ли что где продолжается? Аргентина вот до сих пор утрату Фолклендов не признало. Индия с Пакистаном делят Джамму и Кашмир. далай-Лама в изгнании полвека из оккупированного Тибета...Индия с Китаем делят спорные территории.
Но страны понимают ,что "рубать разом" можно если куму решил в глаз дать спьяну. А когда отвечаешь за миллионы людей - это другое, нужно чувство ответственности. И чёткое видение цели и задач.