>> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Прикинь в этом списке нет Московии и Татарстана с Бурятией. >>> Таки и Украина не наблюдается..Ты видно сидоисториков начитался. и ВООБЩЕ..КАКОЕ ВЫ ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТЕ К КИЕВСКОЙ РУСИ? ВЫ ОПОЛЯЧЕНЫЕ ОСТАТКИ ОРДЫ.. quoted3
>> >> Мы прямое .Как не наблюдается? >>
>> Переӕславль на носилицахъ . и тоу престависѧ мс̑ца априлѧ . во 1 . и҃ı дн҃ь и положенъ бъıс̑ во 1 црк҃ви ст҃го Михаила . и плакашасѧ по немь вси А Переӕславци . бѣ бо любѧ дроужиноу . и злата не сбирашеть 2. имѣниӕ не щадѧшеть 3. но даӕшеть 4 дроужинѣ . бѣ бо кнѧзь добръ . и крѣпокъ на рати . и моужьствомъ крѣпкомъ показаӕсѧ 5 . и всѧкими 6 добродѣтелми наполненъ 7. ѡ нем же Оукраина много постона
>> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Беретта (31037) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Ну вот. А говорили, что украинцы и русские один народ. Или это по настроению? >>> а это как вы решите. мы ждём. quoted3
>>Сколько раз вам еще говорить, что мы к Золотой Орде не имеем никакого отношения. Даже к великой ее истории не примазываемся. Это вы на два стула норовите сесть.. >> Определитесь уже. quoted2
>вся территория Украины платила дань Золотой Орде и все украинские князья сосали у татарских ханов. как это вы не имеете? не пиши бред по бандеровским учебникам. мало ли какую херню вам в головы вбили. quoted1
Золотой Орде все платили. И московские князьки тоже. При том один доносил на другого, чтоб ярлык на княжение получить. За что были презираемы ханами. А если ты учился не по бандеровским учебникам, а прочел хотя бы Соловьева С.М. "Историю России с древнейших времён" , то знал бы, что твоя картонная империя платила дань крымскому хану вплоть до 1700 года.
Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение:
> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Современные археологи иследовали место так называемой куликовской битвы и ничего не нашли, на месте таких сражений всегда остаются наеонечники стрел, следы захоронений. quoted3
>>поле, на котором была битва, точно не определено. через 600 лет трудно это сделать. quoted2
> > Если все это правдивые хроники и там точно описано место битвы, а следов битвы там не найдено....значит хроники обманывают, а если они обманывают, это ставит под сомнение само наличие битвы... quoted1
это крючкотворство. в средневековых летописях ничего точного нет.
>Сколько раз вам еще говорить, что мы к Золотой Орде не имеем никакого отношения. Даже к великой ее истории не примазываемся. Это вы на два стула норовите сесть.. > Определитесь уже. quoted1
Золотой Орде все платили. ты уж определись, не имеете отношения или сосали. а может быть не имеете отношения, но сосали?
> Ну вот. А говорили, что украинцы и русские один народ. Или это по настроению? quoted1
Теперь в большинстве да..Но после нашествия орды на Киев там было пустое место..большая часть оставшегося населения ушла в другие места..вт.ч. и на Русь..просто тогда не было такого деления на национальности..менталитет был другой..Не чуствовали ебя единым народом..Кстати и Европа тоже..А как думаешь кто пришёл на пустое место? так вот тех кто пришёл в итоге подмяли под себя поляки..Сами они естесственно были хозяевами. а после Андруссекого мира..после победы и завоевания Крыма Потёмкин заселял уже совсем других людей...а откуда бы он их взял как не с России..
>>Сколько раз вам еще говорить, что мы к Золотой Орде не имеем никакого отношения. Даже к великой ее истории не примазываемся. Это вы на два стула норовите сесть.. >> Определитесь уже. quoted2
>Золотой Орде все платили. > ты уж определись, не имеете отношения или сосали. а может быть не имеете отношения, но сосали? quoted1
Сосали вы, милости всякие выпрашивали, а мы просто платили, чтоб нас не трогали.
>> Ну вот. А говорили, что украинцы и русские один народ. Или это по настроению? quoted2
>Теперь в большинстве да..Но после нашествия орды на Киев там было пустое место..большая часть оставшегося населения ушла в другие места..вт.ч. и на Русь..просто тогда не было такого деления на национальности..менталитет был другой..Не чуствовали ебя единым народом..Кстати и Европа тоже..А как думаешь кто пришёл на пустое место? так вот тех кто пришёл в итоге подмяли под себя поляки..Сами они естесственно были хозяевами. а после Андруссекого мира..после победы и завоевания Крыма Потёмкин заселял уже совсем других людей...а откуда бы он их взял как не с России.. quoted1
Русь ушла на Русь? Спасибо. Дальше этого шедевра не читала.
> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если ты не знал, то Киевский князь ставил своих сыновей управлять городами своего государства, если он поставил Владимира управлять Новгородом, это не значит, что он родился в Новгороде. >> >> Новгород был не очень престижным местом.. quoted2
>Ну да ну да..центр торговли на Руси.. Владимир завоевал Киев..как думаешь с кем? Так что опять ты лоханулся..Я понимаю ..хочешь примазаться к великим делам..но вопрос: А КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ОПОЛЯЧЕНЫЕ ОСТАТКИ ОРДЫ ИМЕЮТ К КИЕВСКОЙ РУСИ?.. Вы просто жили на этом месте..причём гораздо позднее существования самой Киевской руси...И истории государства у вас не было..как и самого государства..вы младенцы..25 лет всего..Казахи вон не комплексуют..вы то чего? quoted1
Было.
Киевская Русь сочетала гортанное к с твёрдым ы, а зубное ц или нёбное ч - с мягким и или ь: она говорила Кыев, а не Киев, как говорим мы вопреки правилам древней русской фонетики, требовавшей, чтобы к при встрече с и перезвуковывалось в ц или ч: отсюда форма в одной южнорусской рукописи XII в. Лучино евангелие (от Луки). Эта древняя фонетика сохранилась отчасти в наречии малороссов, которые говорят: на полянци, козаче. Мы, великороссы, напротив, не сочетаем ц и шипящие ж и ш с мягкими гласными, говорим: кольцо, шыре, жизнь, и не сумеем так тонко выговорить соединённых с этими согласными мягких гласных, как выговаривает малоросс: отъця, горобъця.
>> Ну вот. А говорили, что украинцы и русские один народ. Или это по настроению? quoted2
>Теперь в большинстве да..Но после нашествия орды на Киев там было пустое место..большая часть оставшегося населения ушла в другие места..вт.ч. и на Русь..просто тогда не было такого деления на национальности..менталитет был другой..Не чуствовали ебя единым народом..Кстати и Европа тоже..А как думаешь кто пришёл на пустое место? так вот тех кто пришёл в итоге подмяли под себя поляки..Сами они естесственно были хозяевами. а после Андруссекого мира..после победы и завоевания Крыма Потёмкин заселял уже совсем других людей...а откуда бы он их взял как не с России.. quoted1
Никто никуда не ушел.Вокруг Киева было полно лесов.На фиг идти в Московию в логово татарское?
Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если все это правдивые хроники и там точно описано место битвы, а следов битвы там не найдено....значит хроники обманывают, а если они обманывают, это ставит под сомнение само наличие битвы... quoted1
Какие нах хроники.. Место проведения Куликовской биитвы "открыл" один дварянин..и..оно оказалось как раз в его землях.. Раскопки на "КУЛИКОВОМ ПОЛЕ" ПОКАЗАЛИ ЧТО НИКАКИХ БИТВ ТАМ И НЕ БЫЛО..ОБЫЧНАЯ ЗЕМЛЯ... Я склоняюсь к версии Фоменко..территория находится в современной Москве..На месте битвы впоследствии выстроена церковь..раскопки в тех местах показали большое количество остатков боевого железа..что и происходит на месте битвы..