Слава Богу! Нашёлся! Это Я.Р.Дашкевич. Спасибо Елене!
22:48 15.07.2014
SleepyHollow, Савицкий (Кий) , Vasily 22173, Черный Властелин (WILDTRACER), EOOleg (awex130)!!!!!! Значит вы мне тут все флудить договорились???
22:58 15.07.2014
Савицкий писал(а) в ответ на :
>Про двуглавого орла вы не правы. Московский каганат получил его в наследство от правящей элиты монголов. И никак иначе. Про угро-финнов я ни разу ничего не говорил.Про породнение руских князей с монголами я тоже ничего не писал, потому что абсолютно уверен, что монголы ни с кем власть делить не собирались, и по этой причине ни с какими рускими не роднились. Просто, в какой то момент один из наследников Чингисхана, который управлял Московским каганатом, и который успешно разгромил Новгородскую республику, также беспощадно расправился с братьями-родичами и единолично стал управлять бывшей монгольской империей. Его потомки со временем сменили название империи. Сначала на Московию, потом на Россию. Подтянули историю, и получилась евро-азиатская Монголия. Все гораздо проще, чем вам кажется.
да конечно всё очень просто -
только вы забыли пару деталей. НЕ только россия но и германия переняла орла от орды, но так как германский император был по значимости очень мелок то ему позволительно было носить лишь ондгоглавого орла.
а вот немецкому городу дуйсбургу ордынцы по особому указы чербен-кардурун хана позволили тоже применять двухголового-орла
а вот двойной орёл завещанный ордою австрийской империи
двойной орёл кёльнского каганата орды:
Всё правильно - монголия от атлантики до тихого океана. И не суйтесь к нам монголам в европу !
23:04 15.07.2014
Савицкий писал(а) в ответ на :
> Про двуглавого орла вы не правы. Московский каганат получил его в наследство от правящей элиты монголов. И никак иначе. Про угро-финнов я ни разу ничего не говорил.Про породнение руских князей с монголами я тоже ничего не писал, потому что абсолютно уверен, что монголы ни с кем власть делить не собирались, и по этой причине ни с какими рускими не роднились. Просто, в какой то момент один из наследников Чингисхана, который управлял Московским каганатом, и который успешно разгромил Новгородскую республику, также беспощадно расправился с братьями-родичами и единолично стал управлять бывшей монгольской империей. Его потомки со временем сменили название империи. Сначала на Московию, потом на Россию. Подтянули историю, и получилась евро-азиатская Монголия. Все гораздо проще, чем вам кажется.
Шарик ты балбес.
двойной орёл символизировал в византии противоборство с исламом. Орда приняла в своё время ислам.
А москва стала центром православия. Теперь понятно , что москва никак не могла перенять двухглавого орла от орды?
> да конечно всё очень просто - > НЕ только россия но и германия переняла орла от орды, но так как германский император был по значимости очень мелок то ему позволительно было носить лишь ондгоглавого орла.
> а вот немецкому городу дуйсбургу ордынцы по особому указы чербен-кардурун хана позволили тоже применять двухголового-орла > а вот двойной орёл завещанный ордою австрийской империи > двойной орёл кёльнского каганата орды:
Скажи, мил человек, откуда ты это всё знаешь? Достаточно специфические вещи.
>> Про двуглавого орла вы не правы. Московский каганат получил его в наследство от правящей элиты монголов. И никак иначе. Про угро-финнов я ни разу ничего не говорил.Про породнение руских князей с монголами я тоже ничего не писал, потому что абсолютно уверен, что монголы ни с кем власть делить не собирались, и по этой причине ни с какими рускими не роднились. Просто, в какой то момент один из наследников Чингисхана, который управлял Московским каганатом, и который успешно разгромил Новгородскую республику, также беспощадно расправился с братьями-родичами и единолично стал управлять бывшей монгольской империей. Его потомки со временем сменили название империи. Сначала на Московию, потом на Россию. Подтянули историю, и получилась евро-азиатская Монголия. Все гораздо проще, чем вам кажется.
> > > да конечно всё очень просто - > > только вы забыли пару деталей. НЕ только россия но и германия переняла орла от орды, но так как германский император был по значимости очень мелок то ему позволительно было носить лишь ондгоглавого орла. > > > а вот немецкому городу дуйсбургу ордынцы по особому указы чербен-кардурун хана позволили тоже применять двухголового-орла > > > > > > а вот двойной орёл завещанный ордою австрийской империи > > > > > двойной орёл кёльнского каганата орды:
> > Всё правильно - монголия от атлантики до тихого океана. > И не суйтесь к нам монголам в европу !
Не передергивайте. Эти орлы достались от Священной Римской империи автоматически.
>> Про двуглавого орла вы не правы. Московский каганат получил его в наследство от правящей элиты монголов. И никак иначе. Про угро-финнов я ни разу ничего не говорил.Про породнение руских князей с монголами я тоже ничего не писал, потому что абсолютно уверен, что монголы ни с кем власть делить не собирались, и по этой причине ни с какими рускими не роднились. Просто, в какой то момент один из наследников Чингисхана, который управлял Московским каганатом, и который успешно разгромил Новгородскую республику, также беспощадно расправился с братьями-родичами и единолично стал управлять бывшей монгольской империей. Его потомки со временем сменили название империи. Сначала на Московию, потом на Россию. Подтянули историю, и получилась евро-азиатская Монголия. Все гораздо проще, чем вам кажется.
> > > Шарик ты балбес. >
> двойной орёл символизировал в византии противоборство с исламом. Орда приняла в своё время ислам. > > А москва стала центром православия. Теперь понятно , что москва никак не могла перенять двухглавого орла от орды?
Мы уже перешли на ты? На счет православия, вы тоже, мягко говоря заблуждаетесь. Православие было принято в Киевской Руси за пару сот лет до того, как впервые упомянули Москов. И это - неоспоримый факт.
>>> SleepyHollow писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Савицкий писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> В 1000 году Москвы еще и в помине не было. А в том, что со временем московский регион стал центром монгольского каганата, ничего удивительного и противоречивого нет. Наследники Чингисхана поделили его империю, и каждый определил для себя свой каганат и свою столицу. Так появился Московский каганат, который особо ничем не отличалась от Казанского, Астраханского, Крымского каганата и от остатков Золотой Орды. Орда остановилась на границе с Литовским княжеством в котором очутилась вторая часть Руси, это - почти вся современная Беларусь, западные области современной России и большая половина современной Украины. И до сегодняшнего дня, по этой линии проходит ментальная граница Европы и Азии. По моему все очень логично. В чем вы усмотрели противоречия? >>>> >>>> >>>> А где тогда киевский каганат?
>>> Не было его. Не выгодно было селиться ордынским правителям в городе на границе с Литвой. >>> А что касается истории, то я предпочитаю верить картам, результатам боев, присутствию или отсутствию на исследуемой территории того или иного языка, костюма, архитектурных элементов, песен и т.п. >>> Очистить правду от вымысла в исторических текстах, написанных по заказу царей не представляется для меня возможным.
>> Повести исконных лет >> "В лето 6475 (967). Сказал Святослав дружине своей боярам: "Взял ведь я каганскую булаву и царские регалии хазарские – унаследовал есмь власть их с землёю их, и титул каганский. Ходила преже русь под каганом, теперь же сама она каганат. Любо ли вам, братие, каганом меня крикнуть, дабы была Русь вровень с империею Ромейской?"
>> И закричали они: "Любо!". И устроили в Киеве праздник и церемониал царский. Надели на Святослава одежды царские, на голову же положили ему оберег наголовный каганский, короной называемый по-хазарски, в руки же дали булаву каганскую. А перед тем голову ему выстригли, как то хазарская знать делает, оставив только чуб один – верят ведь хазары, что за чуб тот во время смерти бог их Тенгри на небо их души вытянет; во тьме ведь ложной веры пребывают, что те, что эти. >> И так провозгласили Святослава каганом, и многие знатные русинги так же головы себе выбрили, кои из древних родов происходят. И был пир велик." >> А на это чё кажешь?!
>Ничего не скажу. Бред сивой кобылы. Сегодня по российскому телеку и не такое можно услышать.
Ну тогда нечего и чубы растить, если казать не могёшь откуда на них на украйне мода пошла...
23:34 15.07.2014
Савицкий писал(а) в ответ на :
> Не передергивайте. Эти орлы достались от Священной Римской империи автоматически.
Что значит автоматически? Ребята, вы же вникнитесь в дух тех времен! Это вам не 21 век, когда кто какой тату хочет, то и лепит! Это символы, это вера, это очень многое! Не прокатит, что захотел, то и нацепил! Что за детсад?
23:40 15.07.2014
Кстати, приведенные мною карты и действительно исторические факты дают понимание того, почему руский язык (прошу не путать с российским), которым пользовались наши общие предки от Новгорода до Киева и до Пшемысля, "вдруг" расчленился на три части. Сегодня, на той территории где правила Орда - главенствует российский. А там, где была Литва и Польша - украинский и беларуский. Факты - упрямая вещь. Всем спокойной ночи!
23:41 15.07.2014
Vasily 22173 писал(а) в ответ на :
> Ну тогда нечего и чубы растить, если казать не могёшь откуда на них на украйне мода пошла...
Было бы замечательно, если бы он еще мог рассказать, почему именно хазары оставляли чубы, а не всю голову выбривали. Но ведь он и этого рассказать не сможет. А хотя и хохол.
23:47 15.07.2014
Писарь неместный писал(а) в ответ на :
>Савицкий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не передергивайте. Эти орлы достались от Священной Римской империи автоматически. > Что значит автоматически? Ребята, вы же вникнитесь в дух тех времен! Это вам не 21 век, когда кто какой тату хочет, то и лепит! Это символы, это вера, это очень многое! Не прокатит, что захотел, то и нацепил! Что за детсад?
Не поленитесь еще раз внимательно пересмотреть приведенные мною карты. Особенно 1000-го года. 80% Римской империи располагается на территории современной Германии и Австрии. Вот откуда автоматически появились орлы Римской империи на немецких и австрийских гербах. Спокойной ночи!
23:49 15.07.2014
Писарь неместный писал(а) в ответ на :
> Vasily 22173 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну тогда нечего и чубы растить, если казать не могёшь откуда на них на украйне мода пошла...
>Было бы замечательно, если бы он еще мог рассказать, почему именно хазары оставляли чубы, а не всю голову выбривали. Но ведь он и этого рассказать не сможет. А хотя и хохол.
Смогу, но завтра. Это будет еще более занимательный рассказ. Спокойной ночи!
00:21 16.07.2014
Савицкий писал(а) в ответ на :
> Писарь неместный писал(а) в ответ на сообщение:
>> Vasily 22173 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну тогда нечего и чубы растить, если казать не могёшь откуда на них на украйне мода пошла...
>>Было бы замечательно, если бы он еще мог рассказать, почему именно хазары оставляли чубы, а не всю голову выбривали. Но ведь он и этого рассказать не сможет. А хотя и хохол.
>Смогу, но завтра. Это будет еще более занимательный рассказ. > Спокойной ночи!
тады рисую тему - откудова на Украине мода на Чубы пошла...
00:31 16.07.2014
Савицкий писал(а) в ответ на :
> Мы уже перешли на ты? > На счет православия, вы тоже, мягко говоря заблуждаетесь. Православие было принято в Киевской Руси за пару сот лет до того, как впервые упомянули Москов. И это - неоспоримый факт.
Я что то говорил про дату принятия православия на Руси? По моему я сказал что москва стала центром православия.
>> Писарь неместный писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Vasily 22173 писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Ну тогда нечего и чубы растить, если казать не могёшь откуда на них на украйне мода пошла... >>> Было бы замечательно, если бы он еще мог рассказать, почему именно хазары оставляли чубы, а не всю голову выбривали. Но ведь он и этого рассказать не сможет. А хотя и хохол.
>>Смогу, но завтра. Это будет еще более занимательный рассказ. >> Спокойной ночи!
>тады рисую тему - откудова на Украине мода на Чубы пошла...
Блин, завтра никак не смогу поучаствовать. А хотелось бы послушать что скажет Савицкий про чубы.
