zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сущность одна . А повергнуть анализу можно все что угодно например тебя . Ты выполняешь ,функции перемещения в пространстве , функции акустической локации, а ещё ты шапку носишь quoted1
Разные.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это называет протекционизм. Вот если бы Россия вела поолитку целенаправленную на монопольный захват каких-либо рынков сбыта . Но даже при желании для этого нет возможностей . И это очевидно всем . Поэтому ни о каком империализма ныне речь не идёт. Все закончилось в 1989 году вводом войск из Афганистана и крахом берлинской стены quoted1
Поэтому я и говорю - империализм неудачливый. Он показной.
На деле-то даже Путин сказал, что поддержка экспорта излишняя, а экспортёры обнаглели.
> > Именно то что Роснефть обеспечивает самые большие доходы государству и объясняет самые большие льготы. Ты никогда не выращивал никаких растений ? Про необходимость удобрений слышал ? > Корпоративный долг - это корпоративный долг . АО раплатится своей собственностью и если долг перед государством РФ ,то государство просто будет владеть большей долей в Роснефти, а может продать эту долю на бирже. Но суть ,чем будут лучше дела в Роснефти тем это выгоднее государству и тем кто имеет четверть бюджета ( этих самых доходов ,то есть) государства в виде расходов на социальные нужды quoted1
Там 17 тысяч - средний класс Чета ты разгорячился с социальной ответственностью Путина
>>> 58907 (58907) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 58907 (58907) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>>>>> а государство может быть акционером и при том акционером с контрольным пакетом акций? >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Может, и является в ряде случаев. Однако, ПАО с единоличным пакетом акций у государства — забава или шутка при наличии альтернативы-казенное или государственное предприятие, учрежденное отраслевым министерством. >>>>> >>>>> quoted3
>>>> >>>>>>>> Акционеры, чаще всего, не знают, где находится их общество. ПАО повсеместно управляет наемный менеджмент, от которого и зависит эффективность. А акционер следит за разницей между доходами и расходами. Ему достаточно знать лишь правила вычитания. >>>>>>> ещё как знают ибо это их деньги. quoted3
>>>>>> Ну если лохи -акционеры какого-нибудь Финико ,то тогда да -пофигдым че там почем >>>>> давай не будем говорить об акционерах с количеством акций в одну тысячу рублей. quoted3
>>> сто рублей и сто миллионов рублей - это не одно и тоже. quoted3
>> >> Там есть нюансы . Есть такие с детки с заинтересова]остью ,когда именно акционер с миноритарий принимает решения .. Не знаю насколько сейчас это возможно ,но 20 лет назад ,даже одной акцией можно было заблокировать работу предприятия ,так обычно осуществлялся рецдерскиц захват в то время . Но наши рабочие отдавали свои акции за несколько бутылок водки . quoted2
>это уже в прошлом. > там даже была такая игра - простые акции и привилегированные. quoted1
Ну какая же это игра . Это реальность. Обязательный доход в обмен на возможность влиять на решения .
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>>>>> а государство может быть акционером и при том акционером с контрольным пакетом акций? >>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Может, и является в ряде случаев. Однако, ПАО с единоличным пакетом акций у государства — забава или шутка при наличии альтернативы-казенное или государственное предприятие, учрежденное отраслевым министерством. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>> Акционеры, чаще всего, не знают, где находится их общество. ПАО повсеместно управляет наемный менеджмент, от которого и зависит эффективность. А акционер следит за разницей между доходами и расходами. Ему достаточно знать лишь правила вычитания. >>>>> ещё как знают ибо это их деньги. >>>> quoted3
>>>> Это не их деньги. Деньги становятся их, когда чистая прибыль распределена на выплату дивидендов и сделаны перечисления. А все остальное-собственность эмитента.
>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 58907 (58907) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> а государство может быть акционером и при том акционером с контрольным пакетом акций? >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> Может, и является в ряде случаев. Однако, ПАО с единоличным пакетом акций у государства — забава или шутка при наличии альтернативы-казенное или государственное предприятие, учрежденное отраслевым министерством.
>>>> >>>>> >>>>>>>>> Акционеры, чаще всего, не знают, где находится их общество. ПАО повсеместно управляет наемный менеджмент, от которого и зависит эффективность. А акционер следит за разницей между доходами и расходами. Ему достаточно знать лишь правила вычитания.
>>>>>>>> ещё как знают ибо это их деньги. >>> >>> quoted3
>>>> сто рублей и сто миллионов рублей - это не одно и тоже.
>>> >>> Там есть нюансы . Есть такие с детки с заинтересова]остью ,когда именно акционер с миноритарий принимает решения .. Не знаю насколько сейчас это возможно ,но 20 лет назад ,даже одной акцией можно было заблокировать работу предприятия ,так обычно осуществлялся рецдерскиц захват в то время . Но наши рабочие отдавали свои акции за несколько бутылок водки . quoted3
>>это уже в прошлом. >> там даже была такая игра - простые акции и привилегированные. quoted2
>Ну какая же это игра . Это реальность. Обязательный доход в обмен на возможность влиять на решения . quoted1
Мы фсе поняли Роснефть -мегакорпорация А Путин-любимец бабушек
>> >> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>>>>> а государство может быть акционером и при том акционером с контрольным пакетом акций? >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Может, и является в ряде случаев. Однако, ПАО с единоличным пакетом акций у государства — забава или шутка при наличии альтернативы-казенное или государственное предприятие, учрежденное отраслевым министерством. >>>>> >>>>> quoted3
>>>> >>>>>>>> Акционеры, чаще всего, не знают, где находится их общество. ПАО повсеместно управляет наемный менеджмент, от которого и зависит эффективность. А акционер следит за разницей между доходами и расходами. Ему достаточно знать лишь правила вычитания. >>>>>>> ещё как знают ибо это их деньги. >>>>>>
>>> >>> >>>>>> Это не их деньги. Деньги становятся их, когда чистая прибыль распределена на выплату дивидендов и сделаны перечисления. А все остальное-собственность эмитента. quoted3
>Прикольно ,а что можно обеспечить каждому ? Например как обеспечить в в РФ поездку пусть в Крым в июле ( име]о в июле) каждому . Как обеспечить каждого одинаковым жильем ,как обеспечить каждого одинаковым автомобилем . ЬА если кто не хочет одинаковый ,то каждому уже не получится. Ты интересно думать пробовал . quoted1
А ты?
Для особо одаренных: есть такое понятие - социальный стандарт. А далее каждому по его труду.
>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> а государство может быть акционером и при том акционером с контрольным пакетом акций? >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> Может, и является в ряде случаев. Однако, ПАО с единоличным пакетом акций у государства — забава или шутка при наличии альтернативы-казенное или государственное предприятие, учрежденное отраслевым министерством.
>>>>>>>>> Акционеры, чаще всего, не знают, где находится их общество. ПАО повсеместно управляет наемный менеджмент, от которого и зависит эффективность. А акционер следит за разницей между доходами и расходами. Ему достаточно знать лишь правила вычитания. >>>>>>>> ещё как знают ибо это их деньги. >>>>>>> quoted3
>>>> >>>>>>> Это не их деньги. Деньги становятся их, когда чистая прибыль распределена на выплату дивидендов и сделаны перечисления. А все остальное-собственность эмитента. quoted3
>>Прикольно ,а что можно обеспечить каждому ? Например как обеспечить в в РФ поездку пусть в Крым в июле ( име]о в июле) каждому . Как обеспечить каждого одинаковым жильем ,как обеспечить каждого одинаковым автомобилем . ЬА если кто не хочет одинаковый ,то каждому уже не получится. Ты интересно думать пробовал . quoted2
> > > А ты?
> > Для особо одаренных: есть такое понятие - социальный стандарт. > А далее каждому по его труду. quoted1
"Барина" на Жигулях холопы засмеют Весь российский социальный стандарт
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сущность одна . А повергнуть анализу можно все что угодно например тебя . Ты выполняешь ,функции перемещения в пространстве , функции акустической локации, а ещё ты шапку носишь quoted2
> > Разные. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это называет протекционизм. Вот если бы Россия вела поолитку целенаправленную на монопольный захват каких-либо рынков сбыта . Но даже при желании для этого нет возможностей . И это очевидно всем . Поэтому ни о каком империализма ныне речь не идёт. Все закончилось в 1989 году вводом войск из Афганистана и крахом берлинской стены quoted2
>
> Поэтому я и говорю - империализм неудачливый. > Он показной. > quoted1
Его нет от слова вообще. В чем ты его увидел мне совсем не ясно
> На деле-то даже Путин сказал, что поддержка экспорта излишняя, а экспортёры обнаглели. quoted1
А спорт здесь каким местом ? А с экспортером ты видимо не понял сути. Поскольку курс рубля опустили ниже реальной его стоимости ,зачем в принципе понятно ,но любаяпалка о двух концах. Вы возить из страны некоторые товары выгоднее чем продавать внутри страны ,Это естественно повышает цены в России . Но тут получается кольцо ,сколько бы не повышали цены в России кроме роста инфляции это ни к чему не приводи!,и следовательно велел лишь к увеличению выгоды экспорта . То есть экспортёры на сегодня уже работают против страны . Ранее было важно обеспечить страну валютой ,чтобы закупить зотябы продовольствие ,на сегодня такой задачи не стоит ,России не нужна валюта в прежних обьемах, поэтому экспорт начнут потихоньку прижимать , экспортные пошлины , частичное или полное ограничение на вывоз и тому подобное .
>> Именно то что Роснефть обеспечивает самые большие доходы государству и объясняет самые большие льготы. Ты никогда не выращивал никаких растений ? Про необходимость удобрений слышал ? >> Корпоративный долг - это корпоративный долг . АО раплатится своей собственностью и если долг перед государством РФ ,то государство просто будет владеть большей долей в Роснефти, а может продать эту долю на бирже. Но суть ,чем будут лучше дела в Роснефти тем это выгоднее государству и тем кто имеет четверть бюджета ( этих самых доходов ,то есть) государства в виде расходов на социальные нужды quoted2
>Там 17 тысяч - средний класс > Чета ты разгорячился с социальной ответственностью Путина quoted1
Это из серии смотришь в книгу видишь фигу . Средний класс по какой методике ,кем предложенной ? Собственно об этом и шла речь,что не нужно слушать дураков на западе . А вы так разволновались - Путин сказал . А думать не пробовал
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прикольно . То есть создание высокооплачиваемых рабочих мест за бессмысленную деятельность , . Любопытно ,а за счёт чего высокооплачивать ? > Да и зачем . А развитие ,это за счёт чего , вот новые трубы купить например . Или там изобретение или не дай бог открытие сделать на какие деньги ,тоже даром или по себестоимости ,а какова себестоимость открытия ? >
Почему бессмысленную. Если цель предприятия обеспечение населения определенными товарами или услугами. Это же смысл. Выскооплачиваемость обеспечивается за счет фомирования цены товара. Которая должна формироваться только из расчета таких зарплат, и все. Без банковских пролцентов, зонтиков топ менеджеров выплат акционерам и т.д. - Себестоимость. Справедливо высокие з.п сотрудников гос. компаний, это формирование платежеспособного потребителя.. Замкнутый круг. Повышай производство и будет повышаться потребление.
Новые трубы производят высокоплачиваемые рабочие на трубном заводе и их з.п включены в цены, так же как и ученых и металлургов и т.д. Но не стоимость недр к примеру.
> В Риме все поовинции жили по римскому закону. > Сказать, что Южная Осетия живёт по российскому закону - всех насмешить. quoted1
Сваливаешь в кучу провинцию и колонию. Колония всё же захватывается ради извлечения из неё природных богатств. Зачем покупать пряности у туземцев . Можно просто эту территорию забрать себе. А другие страны пусть покупают...
Вы мне напомните в Ю. Осетии где там алмазные копи?? Что там вообще есть такого, чтобы начинать войну ради захвата. Что там было на Кавказе такого --ради чего воевали лет 200.
Где золотишко-то из колоний. Где галеоны им гружёные. Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия имитирует империю, опираясь на неудачный опыт СССР по построению всеобщего коммунизма. > quoted1
Все страны определённого размера и мощи вынуждены имитировать или быть империей. Только уже в понимании 21 века.
США -- империя. Самая настоящая. Которая мочит всех по всему миру с целью грабежа. Называет это демократией.
Китай вынужден будут стать и становится ей. Англия изо всех сил пытается остаться империей.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> а государство может быть акционером и при том акционером с контрольным пакетом акций?
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Может, и является в ряде случаев. Однако, ПАО с единоличным пакетом акций у государства — забава или шутка при наличии альтернативы-казенное или государственное предприятие, учрежденное отраслевым министерством. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Акционеры, чаще всего, не знают, где находится их общество. ПАО повсеместно управляет наемный менеджмент, от которого и зависит эффективность. А акционер следит за разницей между доходами и расходами. Ему достаточно знать лишь правила вычитания. >>>>>>>>>>> ещё как знают ибо это их деньги. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Это не их деньги. Деньги становятся их, когда чистая прибыль распределена на выплату дивидендов и сделаны перечисления. А все остальное-собственность эмитента. quoted3
>> >> У меня нет. Все что меня окружает мне чуждо. Одних дивных раздолий, рек и долин недостаточно. Вокруг меня территория социального дарвинизма или страна освобожденного хама. quoted2
Как примитивно?! Не халявы, а гарантий законных прав и их систематические нарушения при полной безнаказанности. Поскольку ты задержался на примитивном уровне развития, то приведу простой пример. Сосед по площадке подарил внучке собаку. Собака напала на другого соседа. Дедушка внучки напал на потерпевшего от собаки соседа, обвинив его в нападении на собаку и нанесении моральной травмы внучке. Мораль. Нарушено право потерпевшего соседа на безопасность. Почему? Потому что законодатели никак не решатся ввести запрет на содержание собак в многоквартирных домах и не запретили дарить собак маленьким внучкам. Или неделю назад звуковая сигнализация автомобиля во дворе была включена грозой в 21 час и работала до 11 часов следующего дня. Почему законодатели не позаботились о праве людей на отдых и не запретили применение звуковых сигнализаций при наличии мобильных средств оповещения владельца авто непосредственно? Еще пример? Уродливая среда обитания городов, ветхость, разруха воспитывают нравственных уродов согласно «Закону разбитых окон»…
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> > ⍟ zaedik245 (zaedik245),
>> По прибыли акционер судит об эффективности менеджмента и принимает решения нужен такой менеджмент или нет. quoted2
> > Этим способно заниматься и отраслевое министерство. quoted1
Можно подробнее как ? Сколько людей в отраслевом министерстве будут этим заниматься ,какова их ответственность ? Сколько буду занимать Ся другим подобным предприятием ? Сколько третьим ? Кто будет отвечать за убытки в случае из наличия ?