> Суть, что все так называемые госкомпаний в России на самом деле АО. РЖД это АО, Газпром — это АО, Роснефть АО и так далее. Поэтому вы видимо не понимаете чем речь .и бредите о чем-то своем > И вам здоровья
Спасибо за описание хорошо известного факта. Только какое отношение слова Ваши имеют к моим комментариям? Я написал мнение, что ПАО со 100% акций у государства-это забавно, поскольку имеются альтернативные ОПФ в виде государственного или казенного предприятия, администрирование которыми с участием отраслевого министерства может быть менее затратно, проще и эффективнее. А Вы все про что-то свое.
И не надо использовать общее понятие АО. Мои слова не имеют отношения к непубличным АО. А мух от котлет надо, по совету Путина, отделять.
06:35 10.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть, что все так называемые госкомпаний в России на самом деле АО. РЖД это АО, Газпром — это АО, Роснефть АО и так далее. Поэтому вы видимо не понимаете чем речь .и бредите о чем-то своем >> И вам здоровья
>
> > Спасибо за описание хорошо известного факта. Но я написал мнение о том, что ПАО с 100% акций у государства-это забавно, поскольку имеются альтернативы в виде государственного или казенного предприятия, администрирование которыми с участием отраслевого министерства может быть менее затратно, проще и эффективнее. И не надо использовать общее понятие АО. Я не затрагивал ОПФ- непубличное АО. А мух от котлет надо, по совету Путина, отделять. > А Вы все о чем-то своем…
Ещё раз объясняю 100% акций государства, и государство не несёт ответственность по долгам АО. Если государство просто собственник, то отвечает всем своим имуществом за долги предприятия. Что тут не ясно? За долги принадлежащего 100% акций АО государственное имущество арестовываться не будет И не важно публичное АО или нет, закон тут разницы не делает. По не отвечает по обязательствам акционера, акционер не отвечает по обязательствам АО.
06:54 10.08.2021
⍟ zaedik245 (zaedik245),
> Ещё раз объясняю 100% акций государства, и государство не >несёт ответственность по долгам АО.
Еще раз объясняю, что это закладка безответственности или ограниченной ответственности. Партнеры более доверяют казенному предприятию, зная о субсидиарной ответственности учредителя по его обязательствам. Что Вам повторить еще? Может хватит воду в ступе толочь?
07:21 10.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>> Ещё раз объясняю 100% акций государства, и государство не >несёт ответственность по долгам АО.
> >
> Еще раз объясняю, что это закладка безответственности или ограниченной ответственности. Партнеры более доверяют казенному предприятию, зная о субсидиарной ответственности учредителя по его обязательствам. > Что Вам повторить еще? > Может хватит воду в ступе толочь?
Какие партнёры ? Из коммунистов ? И много таких партнёров ? Вы про что вообще уважаемый. ? Вы сколько знаете в мире казённых предприятий ,? И вы утверждаете ,что остальным не доверяют . Самому не смешно ? Итак список казеных предприятий в мировой экономике и кто им доверяет .
07:32 10.08.2021
⍟ zaedik245 (zaedik245),
> Вы про что вообще уважаемый.
Исключительно про пределы ответственности субъекта предпринимательской деятельности за исполнение обязательств и про национальные интересы. А Вы все про мировую революцию и мировую экономику?
08:00 10.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> > Исключительно про пределы ответственности субъекта предпринимательской деятельности за исполнение обязательств и про национальные интересы. > А Вы все про мировую революцию и мировую экономику?
Ну и где примеры всемирно известных пользующихся абсолютным доверием казённых предприятий ? И кто именно им доверяет
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>
>> ⍟ zaedik245 (zaedik245),
>>> Вы про что вообще уважаемый.
>> >> Исключительно про пределы ответственности субъекта предпринимательской деятельности за исполнение обязательств и про национальные интересы. >> А Вы все про мировую революцию и мировую экономику?
>Ну и где примеры всемирно известных пользующихся абсолютным доверием казённых предприятий? И кто именно им доверяет
Еще раз для непонятливых:
Исключительно про пределы ответственности субъекта предпринимательской деятельности за исполнение обязательств и про национальные интересы.
А Вы все про весь мир? Не надоело? При том, что весь мир живет по простому правилу: утром деньги-вечером стулья.
> Название может показаться странным, но я постараюсь разъяснить, почему я считаю, что та политика, которую поддерживают «ощеренные» суть неудачливый империализм. > > > > > > Начнем с определения империализма, которое у нас будет основываться на двух китах: > 1) Классическом понимании «империализма» как колониального строя с экспансией территорий и влияния. > 2) Советского понимания империализма как государства, где властвуют крупные корпорации. > > 1) Колониализм. > > Тут все просто. > Колонии нужны метрополии, чтобы забирать их ресурсы. Метрополия может взамен давать технологии, военную поддержку и развитие в целом, но в классическом случае стороны неравны. > > Российская власть колониальную политику активно ведёт, прирастая то зависимыми территориями типа Южной Осетии и Абхазии, то полноценными приобретениями, как Крым, то заокеанскими «друзьями» вроде Мьянмы и Сирии. > Обладая только советским опытом «колониальной» работы, Россия раз за разом совершает одну ошибку — вкладывает в колонии много и без расчета на возврат. > Очевидно, бенефициар у этой политики есть. Это либо крупный бизнес, который потом в эту страну заходит, или окологосударственные компании, которые получают от государства барыш за развитие «колониальной» инфраструктуры. > Но метрополия в целом от этих вложений только теряет. > > 2) Корпорации. > > Наивным патриётам вбивают в голову, что при империализме корпорации враждуют или конкурируют с государством. На деле они управляют им. > Главная иллюзия империализма заключается в том, что «национальные» корпорации противопоставляются «транснациональным». Место патриёта в этой борьбе сомнению не подлежит — нужно терпеть ради СВОИХ. > > Вот только никаких своих там нет. Российские корпорации охотно получают от государства льготы и преференции, а взамен уходят от налогов, не спешат вкладываться в развитие, плюют на экологию и скрывают вред от своей деятельности и не спешат поддерживать отечественного производителя. > > Госкомпании же на деле являются акционерными обществами, цель которых — извлекать прибыль для акционеров. > А государство готово поддерживать их до самого конца, поощряя неэффективность в самых ее запущенных проявлениях. > Как тут не вспомнить Ленина, который писал, что при империализме оболочка не соответствует содержанию, и оттого неизбежно загнивает. >
> И все же — почему неудачливый? > > Да потому, что итогом империализма должно быть процветание метрополии. Если процветания (пусть даже за чужой счёт) не видно, а расходов, как на целую империю — то это излишние амбиции и претенциозность.
После отказа от идеи разжигания "мировой революции" смыслом коммунистической внешней политики стало создание максимально больших проблем для Запада (прежде всего - для США) в максимально большом количестве мест по всему земному шару ради максимального увеличения затрат Запада на противодействие этим козням.
Путин и его окружение, как и все коммунисты, верят в "загнивание капитализма" и полагают, что если вогнать таким образом Запад в достаточно большие расходы, то - рано или поздно - его силы иссякнут, и этот колосс всё-таки рухнет под двойным воздействием груза собственных (в понимании коммунистов - неразрешимых) проблем и "стратегии тысячи комариных укусов", предложенной китайскими товарищами.
И эффективность затрат в этом деле Путин (как и все коммунисты) считает не по-капиталистически (своя прибыль на единицу своих вложений), а по-социалистически (чужой убыток на единицу своих вложений). Например, "подгoвнили" мы где-то американцам, вложив в это дело миллиард долларов, и тем самым вынудили американцев незапланированно потратить, скажем, 50 миллиардов - вот она, эффективность!
При этом, если какие-то деньги от такого "империализма" в бюджет РФ вернутся, то это, естественно, хорошо, но вовсе не обязательно. Политэкономия социализма не так устроена, чтобы свою прибыль считать, её чужие (вражеские) убытки интересуют. Зачем советским/российским коммунистам прибыль? У них русский народ есть, который они на всём протяжении своей деятельности старались поменьше кормить и побольше доить. Ради великой цели...
Поэтому, когда вы ищите в путинском (или советском) "империализме" какое-то процветание метрополии, вы демонстрируете своё непонимание сути коммунистической внешней политики. Ещё раз - коммунистам не нужна прибыль, им нужен крах капитализма.
08:55 10.08.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Путин и его окружение, как и все коммунисты, верят в «загнивание капитализма» и полагают, что если вогнать таким образом Запад в достаточно большие расходы, то — рано или поздно — его силы иссякнут, и этот колосс всё-таки рухнет под двойным воздействием груза собственных (в понимании коммунистов — неразрешимых) проблем и «стратегии тысячи комариных укусов», предложенной китайскими товарищами.
Нукаэшна Путин камуняка. И ЕБН, его поставивший, а Чубайс и Гайдар — так вообще Чук и Гек! Автор темы прав, это периферийный недоимпериализм. Конкуренция между ТНК. Капитализм во всей его п#####ной красе!
09:05 10.08.2021
⍟ Ваня Иванов 51180 (51180),
> Путин и его окружение, как и все коммунисты
Эклектика!
Путин даже не социал-демократ.
09:30 10.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> ⍟ zaedik245 (zaedik245), >>>> Вы про что вообще уважаемый.
>>> >>> Исключительно про пределы ответственности субъекта предпринимательской деятельности за исполнение обязательств и про национальные интересы. >>> А Вы все про мировую революцию и мировую экономику?
>>Ну и где примеры всемирно известных пользующихся абсолютным доверием казённых предприятий? И кто именно им доверяет
> > Еще раз для непонятливых: > Исключительно про пределы ответственности субъекта предпринимательской деятельности за исполнение обязательств и про национальные интересы.
> > А Вы все про весь мир? Не надоело? > При том, что весь мир живет по простому правилу: утром деньги-вечером стулья.
Ну да убытки казённого предприятия это прямые убытки государственного бюджета. Видимо это и составляет по-вашему национальный интерес. Вас пример Роснано ничему не учит? При пример СССР ядажеине заикаюсь, офигенно эффективное производство, Ирана вторая по уровню жизни в мире, а если разбираться то скорее первая, Качество продукции благодаря госприемке, в разы превосходило все западные аналоги. Советский запорожец был в 2 раза лучше американского, а советские Жигули в 5 раз лучше немецких жигулей. Благодаря продовольственной программе 1982 года полет магазинов просто ломились от обилия продуктов питания самого высокого качества, горы салата из морской капусты просто переполняли магазины. Колбасы было с 1980 года всего полкило в месяц на человека, но какая это была колбаса, никакой сои только бумага, но советская бумага. И все это благодаря тому, что не было никаких частников и АО. И была ответственность, правда неизвестно кого, но все предприятия были казённые
Тогда скажите, КТО Путин. И аргументированно (пусть и очень кратко) опишите его трансформацию из коммуниста и чекиста в то нечто иное, каковым он сейчас по вашему мнению является. Предупреждаю сразу - тезис о том, что Путин "допустил капитализм" или "создал богатых" будет - с учётом советского опыта НЭП - просто смехотворным.
09:57 10.08.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Хрущёв обвинил Сталина в искажении марксизма и создании культа личности. И назвал срок построения коммунизма. > Брежнев за это обвинил его в волюнтаризме и отменил построение коммунизма, зато придумал «развитой социализм»…
Нукаэшна Путин камуняка. И ЕБН, его поставивший, а Чубайс и Гайдар — так вообще Чук и Гек!
