Попробуем рассмотреть две категории, оказывающие решающее влияние на качество отношений между людьми и на сложную текущую политическую ситуацию в нашей стране.
Существует даже сериал под таким названием, идущий по одному из центральных каналов российского ТВ, призванный разъяснять ослабевшим в понятиях обывателям, какое место эти две важные абстрактные категории должны занимать в массовом сознании.
Как соотносятся Закон и Порядок в головах наших граждан, не любящих несообразностей, хаоса и беспредела, желающих, чтобы девяностые годы никогда не вернулись на нашу землю?
Являются ли они равнозначными или одно из них можно назвать первичным, а другое — вторичным?
Какие функциональные связи существуют между ними? И главный вопрос — Какими должны быть связи между Законом и Порядком, чтобы обеспечивать благополучное развитие России?
00:55 13.12.2020
Ну и вопросы у вас товарищ боцман. Законы нам дают боги, а люди их копируют. Порядок нам дает природа, а люди ей подражают. Законы поэтому первичны, а порядок вторичен. Чтобы обеспечить благополучие в России нужно исполнять законы и стремиться к порядку в душе и мире. Исполняй свой долг и будь что будет.
02:07 13.12.2020
С вами не интересно Мастер Вы ответы подтираете.
05:01 13.12.2020
Порядок в обществе будет только тогда, когда он будет базироваться на СТАБИЛЬНЫХ, ПОНЯТНЫХ каждому без посторонней помощи законах. Если требуется помощь постороннего специалиста в правильном понимании закона или многочисленных регламентов, то обязательны РАЗЛИЧНЫЕ толкования таких запутанных и постоянно изменяемых законов.
У нас в России уродливая система формирования порядка, заключающаяся в ЗАРАБАТЫВАНИИ на установлении порядка. Чрезмерно много законотворцев, правоприменительной, праворазьяснителей, правозащитников и т. д.
05:56 13.12.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> С вами не интересно Мастер > Вы ответы подтираете.
Виноват, этот не буду подтирать... если ответите на вопрос - как он связан со смыслом топика?
Жук - молодец, ответил, как мог, - в соответствие теме! Вы можете его взять за образец разумного поведения на социально-политической площадке.
06:09 13.12.2020
Vincent_Vega (Vincent_Vega) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), > Я все мучительно думал, кого же вы мне напоминаете, и тут по СТС "звездные войны" Йодо! > Изгнать гнусного путина сейчас должны мы.
То есть, если бы не ТВ, то ваша мучительная дума так ничем и не завершилась бы?!
06:57 13.12.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Порядок в обществе будет только тогда, когда он будет базироваться на СТАБИЛЬНЫХ, ПОНЯТНЫХ каждому без посторонней помощи законах.
В этом пункте согласен с вами — СТАБИЛЬНОЕ должно служить следствием ПОНЯТОГО.
Понятое - первично, стабильное - вторично, а НЕДОПОНЯТОЕ как смысловой эквивалент НЕПОНЯТОГО разрушает стабильность и противостоит ПОНИМАНИЮ как здоровому ментальному процессу.
Если мы рассмотрим в качестве примера Основной закон (Конституцию) и сопоставим его с прочими законами, то ЧТО должно быть понято гражданами в первую очередь?
Вопрос кажется тривиальным, потому что известно, что понять легче простое, нежели сложное.
Можно ли назвать текст действующей Конституции РФ простым? Нет, разумеется, потому что в нём очень много букв и он кем-то структурирован?!
Что же получается? Текст действующей Конституции не предназначен для понимания его гражданами страны, но он существует и мы можем сделать предположение, что он был нужен заказчику проекта, вовсе не предполагавшего гражданской стабильности в стране…
09:59 13.12.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Текст действующей Конституции не предназначен для понимания его гражданами страны, но он существует и мы можем сделать предположение, что он был нужен заказчику проекта, вовсе не предполагавшего гражданской стабильности в стране…
Сталинская и брежневская Конституции закрепляли сложными и в то же время ложными конструкциями МИРОВОЕ ПРЕВОСХОДСТВО советской власти, которой на самом деле не было, поскольку фактически существовала монополия на власть одной политической партии и ее лидера - ВОЖДЯ. Эта ложь не способствовала укреплению морали и вела к созданию понятия ложного суверенитета, которого не было, поскольку в мире господствовали принципы разделения властей и сменяемости исполнительной власти.
Сегодняшняя Конституция России в преамбуле провозглашает верховенство власти народа, а в основных статьях - верховенство власти президента. Сдержки и противовесы не работают, а фактически происходит укрепление не федеративных горизонтальных связей, а происходит постоянное укрепление ВЕРТИКАЛИ власти, что не согласуется с самим понятием Российской ФЕДЕРАЦИИ.
Создаётся целая высокооплаченная прослойка очень умных людей, всячески способствующих оправданию укрепления вертикали власти, ведущего к вождизму. И получается, что Конституция начинает работать не на защиту прав и свобод населения, а на укрепление авторитета Президента страны.
10:20 13.12.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> И получается, что Конституция начинает работать не на защиту прав и свобод населения, а на укрепление авторитета Президента страны.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> фактически существовала монополия на власть одной политической партии и ее лидера - ВОЖДЯ .
И какой вывод из сопоставления двух тезисов? В России мало что поменялось в управлении? Это преемственность с социализмом или стабильность менталитета народа?
11:03 13.12.2020
Если рассматривать Закон и Порядок не в синонимическом смысле, то первый вопрос — чем они отличаются? Имхо, лучше подходит для этого тюремно-преступнуая жизнь: там есть Режим, установленный Сверху (Устав типа) — и Понятия; так вот первое это Закон, а второе определяет Порядок. Таким образом, Порядок устанавливается, реформируется и поддерживается Авторитетами, достигшими своего положения неформальными действиями в конкретной среде, то есть наиболее прагматичная линия поведения и организация жизни в конкретных условиях-среде обитания. Причём, Устав (Закон) часто носит вторичный характер, вся репрессивная машина ВЫНУЖДЕНА принимать Порядок как руководство к действию в ущерб Закона… Порядок ближе к Человеческому Фактору, так как Закон устанавливает ЧФ более далёкий от среды обитания и её обстоятельств, людьми чьи интересы лежат в совершенно другой сфере и среде.
11:24 13.12.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Если рассматривать Закон и Порядок не в синонимическом смысле, то первый вопрос - чем они отличаются?
Тут есть ещё один предварящий поиск ответов вопрос - Закон и Порядок отличаются друг от друга для КОГО?
Как мы ответим на него? - это каверзный вопрос, но он необходим... для понимания ситуации
11:25 13.12.2020
Хорошая иллюстрация того, как Закон провоцирует Беспорядок, когда он (Закон) становится жертвой человеческого фактора (политического карьеризма) со стороны Законодателя:
11:31 13.12.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Тут есть ещё один предварящий поиск ответов вопрос - Закон и Порядок отличаются друг от друга для КОГО?
Ну, для Законодателя идеальный случай, если Закон полностью определяет Порядок, т.е. Закон первичен, а Порядок полностью подчинён ему во исполнение интересов Законодателя. То есть для подавляющего большинства людей, вынужденных подчиняться Репрессивной Машине государства, Закон и Порядок - разные вещи, конфликтующие между собой.
14:07 13.12.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> То есть для подавляющего большинства людей, вынужденных подчиняться Репрессивной Машине государства, Закон и Порядок — разные вещи, конфликтующие между собой.
Как следует разрешать эту динамично изменяющуюся конфликтную ситуацию?
Чем стоит руководствоваться?
14:37 13.12.2020
Vincent_Vega (Vincent_Vega) писал (а) в ответ на :
> У меня по философии -твердая двойка, если что.
Ну, тогда извини. Здесь приветствуются светлые головы…
