Признание - царица доказательств в либеральном праве.
22:05 28.10.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> А в чем это проявлялось, что доказательства не были нужны? > Почему вы думает, что право и правосудие отсутствовало? > Как-то можете обосновать ваш тезис?
А никак не может... Просто повторяет тезисы Сванидзе и ему подобных..
22:16 28.10.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а вы не знаете о ревтрибуналах, «тройках» и прочем ничего? не слышали?
1. Ревтрибуналы, как правило, обязательный элемент всех европейских революций был... Так что не есть какая-то якобы специфика Российской истории...
2. В Столыпинских пятёрках вообще ни одного юриста не было...в отличие даже от ежовских троек, в котором обязательно был хотя бы 1 юрист...
3. И со снятием с должности Ежова, тройки были тут же отменены... и начали пересмотр дел ежовского периода по итогам которого оправдали около сотни тысяч человек.... В том числе и будущий маршал Советского Союза Рокоссовский.......
>> а вы не знаете о ревтрибуналах, «тройках» и прочем ничего? не слышали?
>1. Ревтрибуналы, как правило, обязательный элемент всех европейских революций был… > Так что не есть какая-то якобы специфика Российской истории… > > 2. В Столыпинских пятёрках вообще ни одного юриста не было… в отличие даже от ежовских троек, в котором обязательно был хотя бы 1 юрист… >
> 3. И со снятием с должности Ежова, тройки были тут же отменены… > и начали пересмотр дел ежовского периода по итогам которого оправдали около сотни тысяч человек…. > В том числе и будущий маршал Советского Союза Рокоссовский…….
ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ — специальный суд , рассматривающий дела о воинских и иных преступлениях, отнесённых законом к его ведению. В. т. возникли во второй половине 1918 г. Первое положение о В. т. было утверждено 4 февраля 1919 г. Задачей В. т. являлось рассмотрение дел о преступлениях, совершённых в районе военных действий военнослужащими. Во время гражданской войны и иностранной интервенции 1918−20 гг. В. т., являясь орудием пролетарской диктатуры, сыграли значительную роль в борьбе с контрреволюцией и воинскими преступлениями и способствовали укреплению воинской дисциплины в частях Красной Армии. До принятия Положения о судоустройстве РСФСР 1922 г. В. т. именовались революционными военными трибуналами (РВТ) и были организованы при Реввоенсоветах армий и фронтов и при Реввоенсовете Республики. В дивизиях и отдельных бригадах имелись отделы РВТ армий. Члены РВТ назначались и увольнялись вышестоящими Реввоенсоветами.
Первые декреты о судах 1917 года упраздняли органы военной юстиции и не предусматривали создания новых. Однако в условиях Гражданской войны на отдельных фронтах и в армиях стали стихийно возникать военно-революционные суды. Именовались они в разных местах по-разному: военно-полевыми сессиями, чрезвычайными тройками. Неодинаковы были их состав и порядок деятельности. Нередко их деятельность вступала в противоречие с деятельностью народных судов и фронтовых органов ВЧК.
Инициатива, проявляющаяся на местах и создающая беспорядок, заставила сделать первый шаг к созданию в Красной армии специальных военных судов и контролирующего их верховного трибунала. 2 сентября 1918 года был организован высший коллегиальный орган управления и политического руководства Рабоче-крестьянской Красной Армией (РККА) — Революционный военный совет Республики, а 14 октября 1918 года указом за подписью председателя Реввоенсовета Льва Троцкого был создан и высший судебный орган военной юстиции — Революционный военный трибунал при Реввоенсовете Республики.
22:33 28.10.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> государства, в котором отсутствовали право и правосудие как таковые
Ну... это вы погорячились... Советский Союз был правовым государством.... Только судили по законам, которые вам не нравятся по политическим причинам, как видится...г
Но, как ещё со времён Римского права известно, что "закон суров, но это закон!" г
>> государства, в котором отсутствовали право и правосудие как таковые
>Ну... это вы погорячились... > Советский Союз был правовым государством....
> Только судили по законам, которые вам не нравятся по политическим причинам, как видится...г > > Но, как ещё со времён Римского права известно, что "закон суров, но это закон!" г
Если бы либералы знали историю судебных органов в Европе и мире, они бы сказали ,что любое государство как таковое нелегитимно.
>> государства, в котором отсутствовали право и правосудие как таковые
>Ну... это вы погорячились... > Советский Союз был правовым государством....
> Только судили по законам, которые вам не нравятся по политическим причинам, как видится...г > > Но, как ещё со времён Римского права известно, что "закон суров, но это закон!" г
> 1. Ревтрибуналы, как правило, обязательный элемент всех европейских революций был… > Так что не есть какая-то якобы специфика Российской истории… > > 2. В Столыпинских пятёрках вообще ни одного юриста не было… в отличие даже от ежовских троек, в котором обязательно был хотя бы 1 юрист… >
> 3. И со снятием с должности Ежова, тройки были тут же отменены… > и начали пересмотр дел ежовского периода по итогам которого оправдали около сотни тысяч человек…. > В том числе и будущий маршал Советского Союза Рокоссовский…….
вот смотрите, что я только прочитал: 1. ревтрибуналы были частью беззакония не только российского, но и европейского, когда оно случалось; 2. в столыпинских пятерках не было юристов; 3. после снятия с должности Ежова тройки отменили.
теперь прочитайте то, что писал я, и скажите, к чему это? как это моим словам противоречит?
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Советский Союз был правовым государством….
пожалуйста, узнайте, что такое «правовое государство», а потом пишите ваши мысли, спасибо большое заранее.
>> 1. Ревтрибуналы, как правило, обязательный элемент всех европейских революций был… >> Так что не есть какая-то якобы специфика Российской истории…
>> >> 2. В Столыпинских пятёрках вообще ни одного юриста не было… в отличие даже от ежовских троек, в котором обязательно был хотя бы 1 юрист… >>
>
>> 3. И со снятием с должности Ежова, тройки были тут же отменены…
>> и начали пересмотр дел ежовского периода по итогам которого оправдали около сотни тысяч человек…. >> В том числе и будущий маршал Советского Союза Рокоссовский…….
>и дальше что? > Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Советский Союз был правовым государством….
>пожалуйста, узнайте, что такое «правовое государство», а потом пишите ваши мысли, спасибо большое заранее.
Идея правового государства, прежде всего, противоположна произволу во всех его разновидностях, диктатуре большинства,
Поскольку везде все решает большинство, то правого государства просто нет пока.
Произвол опять же. Везде все решается по чьей-то воле. Или воле власть имущих или воле большинства.
ГПК РФ Статья 67. Оценка доказательств…
Оценка доказательств 1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению
То есть произвольно оценивает.
Статья 194. Принятие решения суда
Принятие решения суда. 6. Решения судьи выносят по своему внутреннему убеждению, руководствуясь законом и профессиональным правосознанием
>> 1. Ревтрибуналы, как правило, обязательный элемент всех европейских революций был… >> Так что не есть какая-то якобы специфика Российской истории…
>> >> 2. В Столыпинских пятёрках вообще ни одного юриста не было… в отличие даже от ежовских троек, в котором обязательно был хотя бы 1 юрист… >>
>
>> 3. И со снятием с должности Ежова, тройки были тут же отменены…
>> и начали пересмотр дел ежовского периода по итогам которого оправдали около сотни тысяч человек…. >> В том числе и будущий маршал Советского Союза Рокоссовский…….
>вот смотрите, что я только прочитал: > 1. ревтрибуналы были частью беззакония не только российского, но и европейского, когда оно случалось;
В чем беззаконие?
РЕВОЛЮЦИО́ННЫЕ ТРИБУНА́ЛЫ, 1) ревтрибуналы в РСФСР, чрезвычайные судебные органы, существовавшие в первые годы сов. власти. Учреждены, согласно декрету СНК «О суде» (т. н. Декрет о суде № 1) от 22.11(5.12).1917, в целях борьбы с контрреволюцией и саботажем. Позднее на них было возложено также рассмотрение дел о шпионаже и наиболее опасных общеуголовных преступлениях — погромах, взяточничестве, подлогах, неправомерном использовании документов и др. Вскоре после декрета вышло «Руководство для устройства революционных трибуналов», разработанное Наркоматом юстиции РСФСР. В состав Р. т. входили председатель и 6 заседателей, избиравшихся губернскими или городскими Советами рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Судебное заседание было гласным, с участием, по усмотрению Р. т., обвинителя и защитника.
13:33 29.10.2019
Как действует правовая система капитализма, суды работают на мошенников
Паралич буржуазного имущественного права.
15:06 29.10.2019
Единая Россия борется с теми законами которые сама же и протащила когда-то. Маразм буржуазного парламетаризма.
16:57 29.10.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> "Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого как ординарные участники процесса. В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае, считавшейся наиболее серьезным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum)". > > "В буржуазных странах продолжает царить старое средневековое представление о значении и качестве доказательств, среди которых личное сознание обвиняемого считалось лучшим, считалось «царицей всех доказательств». А.Я. Вышинский
