Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение :Развернуть начало сообщения > Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >>> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ну так отдай пойди эти территории, русофоб. >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Как это у вас с лёгкой руки всё получается >>>>>>> >>>>>>> Когда Сталин репрессировал, он был русофилом? >>>>>> >>>>>> Сталин репрессировал фашистов. >>>>> >>>>> Нууу канешна.!!!
>>>> То есть ты считаешь что бандеровцы были хорошими людьми?
>>>
>>> я считаю тех, кого вы, почему-то, забываете посчитать…
quoted3 >>
>> Власовцев. Я понял.
quoted2 >
> Ндааа…. Сильно вас….
quoted1 Да досталось нам от фашистов, которых вы так любите.
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение :> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да конец нашей власти и приход американской.
quoted3 >>
>> Американская власть у нас закончилась когда Евгений Максимыч развернул самолёт…
quoted2 >
> И вернулась когда пришел Путин.
quoted1 Историю дергаешь как захочешь… Прям "Карамзин второй"...
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение :Развернуть начало сообщения > miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да… Но американцы вас почему-то так любят, так любят…, что чего-то от вас ждут…
quoted3 >>То ли дело россияне, никому ничего ни от кого не надо
quoted2 >
> 1976 год. В Монреале прошли XXI Олимпийские игры, на которых румынская гимнастка Надя Команечи впервые в истории игр получила 10 баллов. В Италии вышел фильм «Блеф» с Адриано Челентано в главной роли. Эрик Клэптон записал четвёртый альбом. Аргентинские военные похищали и пытали подростков. Они пропускали ток через дёсны, вырывали ногти, насиловали и забивали насмерть. Цепочка событий, завершившаяся пытками в бетонных подвалах, началась в сороковые годы, задолго до рождения жертв «Ночи карандашей», которой сегодня исполнилось 40 лет.
>
> Во время недолгого президентства Исабель Перон в городе Ла-Плата произошёл не очень значительный на общем фоне аргентинской политики инцидент. Местные студенты и старшеклассники провели успешную кампанию за скидку на студенческий проездной для общественного транспорта.
>
> Основную скрипку в этой кампании играла структура, которая появилась ещё в пятидесятые, при Пероне. Она называлась «Союз учащихся средних школ» (UES). После переворота 1955 года организацию упразднили, но с возвращением Перона восстановилась и она.
>
> Аргентина оставалась единственной страной «Южного конуса», где к середине семидесятых такие выступления ещё были возможны. Только в Аргентине сохранялась демократия. В Боливии, Бразилии, Парагвае, Чили и Уругвае у власти находились ультраправые военные хунты.
>
> Эти политические пертурбации были частью внешней политики США, которые оказывали прямую моральную и финансовую поддержку правым диктатурам за то, что те берегут Южную Америку от «красной угрозы».
>
> 24 марта 1976 года демократия закончилась и в Аргентине. Военные арестовали Исабель Перон. В три часа ночи страна узнала, что теперь она находится под властью «Генерального объединённого комитета начальников штабов вооружённых сил». В должность президента вступил главнокомандующий армией генерал-лейтенант Хорхе Видела.
>
> Те, кто придёт за тобой
>
> К власти пришли люди военные, закалённые в боях с партизанами, привыкшие к «армейскому способу» решения проблем и вдохновлённые опытом соседей-мясников — вроде Пиночета или парагвайского диктатора Стресснера.
>
> Новый режим начался с радикального ограничения прав и свобод. Был запрещён свободный выезд за границу, в стране ввели военные трибуналы и смертную казнь с шестнадцати лет. Снова под запрет попал перонизм.
>
> А ещё начали исчезать люди. Они просто пропадали — и больше их никто никогда не видел. Уже в ночь переворота без вести пропали сотни левых и профсоюзных активистов. Особый интерес у хунты вызывала молодёжь, которая состояла в политических организациях и принимала участие в протестных акциях. Военные считали, что молодёжь в Аргентине «потеряна», поэтому церемониться с ней не стоит.
>
> AFP
> Участие в борьбе за проездной билет и членство в UES: для десяти подростков из города Ла-Плата этого хватило, чтобы ночью с 16 на 17 сентября 1976 года к ним постучали. Стучали не для того, чтобы хозяева открыли дверь, а били ногами и прикладами, чтобы снести её с петель.
>
> В эту ночь в дома ребят ворвались люди в масках, одетые в армейскую форму без знаков различий или в спортивные костюмы. Двоим из похищенных было всего шестнадцать: Марии Фальконе и Франсиско Мунтаньеру.
>
> Их избивали на месте, не давая даже одеться, завязывали глаза и увозили. Живыми через несколько лет вернулись только четверо. От шестерых не осталось даже тел.
>
> Пабло Диас, которому на тот момент было 19, вспоминал, как ему во время допроса в одной из тайных тюрем 601-го разведывательного батальона, который занимался похищениями, вырвали плоскогубцами ноготь.
>
> Восемнадцатилетнего Густаво Калотти привязали к столу, облили водой и начали бить током, в том числе в дёсны и половые органы.
>
> "Они пытали нас с глубоким садизмом. Я была голой хрупкой маленькой девочкой, полтора метра ростом и весом 48 килограмм, а меня избивал огромный человек, который даже не задавал внятных вопросов", — рассказывала Эмильсия Молер, которой тогда было 17 лет.
>
> От подростков требовали назвать имена сообщников и рассказать, кто был их руководителем. По воспоминаниям Диаса, к ним приходил полковой капеллан, который объяснял, что их расстреляют этой ночью, и предлагал покаяться и во всём признаться. И их действительно выводили на имитацию расстрела.
>
> Задержанных содержали в тесных подвальных помещениях, не давали еды, им запрещалось снимать изоленту, которой заматывали лица. От постоянного контакта с изолентой глаза начинали нестерпимо зудеть. Всё это сопровождалось постоянными пытками и избиениями, во время которых палачи требовали ответить на их вопросы. А отвечать было нечего. Некоторые из похищенных пытались покончить жизнь самоубийством, но даже такой «побег» был невозможен: следили за ними пристально.
>
> Похищение состоялось 16 сентября, ровно через 21 год (день в день) после свержения Перона. С тех далёких событий 1955 года в Аргентине и начался многолетний период хаоса, который закономерно закончился страшнейшей диктатурой, объявившей войну молодёжи.
>
> Карандаши продолжают писать
>
> Национальная комиссия по вопросам исчезнувших лиц (CONADEP), созданная после падения диктатуры аргентинских генералов, насчитала около 30 тысяч жертв «Процесса реорганизации». То есть за восемь лет существования военной хунты каждый день «исчезали» в среднем десять человек. По статистике CONADEP, 42% «исчезнувших» были в возрасте от 16 до 25 лет.
>
> Ночь 16 сентября 1976 года в полицейском документе о тайных арестах называется «Ночью карандашей». Она стала самым известным инцидентом, связанным с похищениями, пытками и бессудными убийствами людей аргентинскими военными; мрачным символом «грязной войны», как сегодня называют внутреннюю политику хунты.
>
> Список преступлений военного режима почти бесконечен. Например, бесследное исчезновение многих жертв объясняется тем, что их сбрасывали с вертолётов в море (это называлось «полётами смерти»). Люди «исчезали» не только у себя дома или на улице, но и, например, в армии — диктатура регулярно расправлялась с призывниками, которые казались подозрительными. Похищались даже беременные женщины — после родов их убивали, а детей усыновляли военные. Этой жуткой, не имеющей в мировой истории аналогов практике посвящён художественный фильм Луиса Пуэнсо «Официальная версия», который был снят в 1985 году.
>
> Годом позже вышел фильм «Ночь карандашей», посвящённый событиям 16 сентября 1976 года.
>
> © kinopoisk.ru
> Его консультантом выступил один из выживших — Пабло Диас.
>
> Хунта пала в 1983 году в результате военного поражения от Великобритании в Фолклендском конфликте. Оказалось, что военные умеют сражаться только со своим народом. В том же году в стране прошли свободные выборы, и новый президент подписал указ о расследовании преступлений военной диктатуры.
>
> В 1985 году основным функционерам режима суд вынес приговор. Это был беспрецедентный случай: аргентинских военных судил гражданский суд за преступления против человечности и военный переворот. Большое значение для расследования преступлений сыграла CONADEP и опубликованная комиссией книга «Никогда снова».
>
> AFP
> Хорхе Видела был приговорён к пожизненному заключению и умер в 2013 году в тюрьме.
>
> Непосредственный организатор «Ночи карандашей» полицейский генерал Рамон Кампс, который присутствовал при пытках похищенных подростков, получил 25 лет строгого режима, но был помилован четыре года спустя. В 1994 году он умер от рака.
>
> Выжившие из похищенных 16 сентября потом оказались в «легальных тюрьмах» и провели в них несколько лет. Пабло Диас не побоялся дать показания на процессе 1985 года.
>
> 24 марта, день переворота 1976 года, сегодня отмечается в Аргентине как Национальный день памяти правды и закона.
>
> О «Ночи карандашей» напоминает лозунг «Los lápices siguen escribiendo» («Карандаши продолжают писать»), который до сих пор можно увидеть на плакатах и стенах.
>
> Виктор Миронов
quoted1 Меня не надо агитировать, я не политический, я мирон, пытаюсь понять все стороны и найти новое пространство, где человек поймёт человека, а не будет выставляться на первый план борьба идей. Про Еву Перон читал, что когда к ней приходили, веря в неё, во всё, что она говорила, и рассказывали о недостатках, потом эти люди просто пропадали. А военные говорили, что левые тоже были вооружены, а как кто думал, так же их убивали, просто эти оказались сильнее.
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение : Только полные олухи не знают что Ельцин Путина в госдепе согласовал.
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение :> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да… Но американцы вас почему-то так любят, так любят…, что чего-то от вас ждут…
quoted3 >>То ли дело россияне, никому ничего ни от кого не надо
quoted2 >
> А Сирия?
quoted1 Россиянам? такие политические все?
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение :Развернуть начало сообщения > Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ну так отдай пойди эти территории, русофоб.
>>>>>>>>
quoted3 quoted2 >
Развернуть начало сообщения >>>>
Развернуть начало сообщения >>>>>>> >>>>>>>> Как это у вас с лёгкой руки всё получается >>>>>>>> >>>>>>>> Когда Сталин репрессировал, он был русофилом? >>>>>>> >>>>>>> Сталин репрессировал фашистов. >>>>>> >>>>>> Нууу канешна.!!! >>>>> То есть ты считаешь что бандеровцы были хорошими людьми? >>>>
>>>> я считаю тех, кого вы, почему-то, забываете посчитать…
>>>
>>> Власовцев. Я понял.
quoted3 >>
>> Ндааа…. Сильно вас….
quoted2 >
> Да досталось нам от фашистов, которых вы так любите.
quoted1 Ну вот как с такими как ты разговаривать…?
miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение :> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм не может существовать без престпутпления. Капитализм — это всегда фашизм. Поэтому или человечество уничтожит капитализм, или капитализм уничтожит человечествo
quoted2 >
> Кто чего-то хочет, должен быть индивидуалистом, а кто за стадо, тот ничего не хочет, поэтому только тупик
quoted1 Полагаете что в коллективном состоянии, когда твоя мощь и ресурсы тысячекратно усиливаются — нечего хотеть и желать? В то время как важнейшая задача жизни человека на Земле — прийти к единству и гармонии, что противоположно разделению. Мечта мальчишек в СССР — бороздить просторы галактики. Мечта мальчишек в буржуазных странах — стать барменом или супервайзером по работе с мерчендайзерами, потому что для фантазий и стремлений нет оснований.
miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение :Развернуть начало сообщения > Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Да… Но американцы вас почему-то так любят, так любят…, что чего-то от вас ждут…
>>> То ли дело россияне, никому ничего ни от кого не надо
quoted3 >>
>> 1976 год. В Монреале прошли XXI Олимпийские игры, на которых румынская гимнастка Надя Команечи впервые в истории игр получила 10 баллов. В Италии вышел фильм «Блеф» с Адриано Челентано в главной роли. Эрик Клэптон записал четвёртый альбом. Аргентинские военные похищали и пытали подростков. Они пропускали ток через дёсны, вырывали ногти, насиловали и забивали насмерть. Цепочка событий, завершившаяся пытками в бетонных подвалах, началась в сороковые годы, задолго до рождения жертв «Ночи карандашей», которой сегодня исполнилось 40 лет.
>>
>> Во время недолгого президентства Исабель Перон в городе Ла-Плата произошёл не очень значительный на общем фоне аргентинской политики инцидент. Местные студенты и старшеклассники провели успешную кампанию за скидку на студенческий проездной для общественного транспорта.
>>
>> Основную скрипку в этой кампании играла структура, которая появилась ещё в пятидесятые, при Пероне. Она называлась «Союз учащихся средних школ» (UES). После переворота 1955 года организацию упразднили, но с возвращением Перона восстановилась и она.
>>
>> Аргентина оставалась единственной страной «Южного конуса», где к середине семидесятых такие выступления ещё были возможны. Только в Аргентине сохранялась демократия. В Боливии, Бразилии, Парагвае, Чили и Уругвае у власти находились ультраправые военные хунты.
>>
>> Эти политические пертурбации были частью внешней политики США, которые оказывали прямую моральную и финансовую поддержку правым диктатурам за то, что те берегут Южную Америку от «красной угрозы».
>>
>> 24 марта 1976 года демократия закончилась и в Аргентине. Военные арестовали Исабель Перон. В три часа ночи страна узнала, что теперь она находится под властью «Генерального объединённого комитета начальников штабов вооружённых сил». В должность президента вступил главнокомандующий армией генерал-лейтенант Хорхе Видела.
>>
>> Те, кто придёт за тобой
>>
>> К власти пришли люди военные, закалённые в боях с партизанами, привыкшие к «армейскому способу» решения проблем и вдохновлённые опытом соседей-мясников — вроде Пиночета или парагвайского диктатора Стресснера.
>>
>> Новый режим начался с радикального ограничения прав и свобод. Был запрещён свободный выезд за границу, в стране ввели военные трибуналы и смертную казнь с шестнадцати лет. Снова под запрет попал перонизм.
>>
>> А ещё начали исчезать люди. Они просто пропадали — и больше их никто никогда не видел. Уже в ночь переворота без вести пропали сотни левых и профсоюзных активистов. Особый интерес у хунты вызывала молодёжь, которая состояла в политических организациях и принимала участие в протестных акциях. Военные считали, что молодёжь в Аргентине «потеряна», поэтому церемониться с ней не стоит.
>>
>> AFP
>> Участие в борьбе за проездной билет и членство в UES: для десяти подростков из города Ла-Плата этого хватило, чтобы ночью с 16 на 17 сентября 1976 года к ним постучали. Стучали не для того, чтобы хозяева открыли дверь, а били ногами и прикладами, чтобы снести её с петель.
>>
>> В эту ночь в дома ребят ворвались люди в масках, одетые в армейскую форму без знаков различий или в спортивные костюмы. Двоим из похищенных было всего шестнадцать: Марии Фальконе и Франсиско Мунтаньеру.
>>
>> Их избивали на месте, не давая даже одеться, завязывали глаза и увозили. Живыми через несколько лет вернулись только четверо. От шестерых не осталось даже тел.
>>
>> Пабло Диас, которому на тот момент было 19, вспоминал, как ему во время допроса в одной из тайных тюрем 601-го разведывательного батальона, который занимался похищениями, вырвали плоскогубцами ноготь.
>>
>> Восемнадцатилетнего Густаво Калотти привязали к столу, облили водой и начали бить током, в том числе в дёсны и половые органы.
>>
>> «Они пытали нас с глубоким садизмом. Я была голой хрупкой маленькой девочкой, полтора метра ростом и весом 48 килограмм, а меня избивал огромный человек, который даже не задавал внятных вопросов», — рассказывала Эмильсия Молер, которой тогда было 17 лет.
>>
>> От подростков требовали назвать имена сообщников и рассказать, кто был их руководителем. По воспоминаниям Диаса, к ним приходил полковой капеллан, который объяснял, что их расстреляют этой ночью, и предлагал покаяться и во всём признаться. И их действительно выводили на имитацию расстрела.
>>
>> Задержанных содержали в тесных подвальных помещениях, не давали еды, им запрещалось снимать изоленту, которой заматывали лица. От постоянного контакта с изолентой глаза начинали нестерпимо зудеть. Всё это сопровождалось постоянными пытками и избиениями, во время которых палачи требовали ответить на их вопросы. А отвечать было нечего. Некоторые из похищенных пытались покончить жизнь самоубийством, но даже такой «побег» был невозможен: следили за ними пристально.
>>
>> Похищение состоялось 16 сентября, ровно через 21 год (день в день) после свержения Перона. С тех далёких событий 1955 года в Аргентине и начался многолетний период хаоса, который закономерно закончился страшнейшей диктатурой, объявившей войну молодёжи.
>>
>> Карандаши продолжают писать
>>
>> Национальная комиссия по вопросам исчезнувших лиц (CONADEP), созданная после падения диктатуры аргентинских генералов, насчитала около 30 тысяч жертв «Процесса реорганизации». То есть за восемь лет существования военной хунты каждый день «исчезали» в среднем десять человек. По статистике CONADEP, 42% «исчезнувших» были в возрасте от 16 до 25 лет.
>>
>> Ночь 16 сентября 1976 года в полицейском документе о тайных арестах называется «Ночью карандашей». Она стала самым известным инцидентом, связанным с похищениями, пытками и бессудными убийствами людей аргентинскими военными; мрачным символом «грязной войны», как сегодня называют внутреннюю политику хунты.
>>
>> Список преступлений военного режима почти бесконечен. Например, бесследное исчезновение многих жертв объясняется тем, что их сбрасывали с вертолётов в море (это называлось «полётами смерти»). Люди «исчезали» не только у себя дома или на улице, но и, например, в армии — диктатура регулярно расправлялась с призывниками, которые казались подозрительными. Похищались даже беременные женщины — после родов их убивали, а детей усыновляли военные. Этой жуткой, не имеющей в мировой истории аналогов практике посвящён художественный фильм Луиса Пуэнсо «Официальная версия», который был снят в 1985 году.
>>
>> Годом позже вышел фильм «Ночь карандашей», посвящённый событиям 16 сентября 1976 года.
>>
>> © kinopoisk.ru
>> Его консультантом выступил один из выживших — Пабло Диас.
>>
>> Хунта пала в 1983 году в результате военного поражения от Великобритании в Фолклендском конфликте. Оказалось, что военные умеют сражаться только со своим народом. В том же году в стране прошли свободные выборы, и новый президент подписал указ о расследовании преступлений военной диктатуры.
>>
>> В 1985 году основным функционерам режима суд вынес приговор. Это был беспрецедентный случай: аргентинских военных судил гражданский суд за преступления против человечности и военный переворот. Большое значение для расследования преступлений сыграла CONADEP и опубликованная комиссией книга «Никогда снова».
>>
>> AFP
>> Хорхе Видела был приговорён к пожизненному заключению и умер в 2013 году в тюрьме.
>>
>> Непосредственный организатор «Ночи карандашей» полицейский генерал Рамон Кампс, который присутствовал при пытках похищенных подростков, получил 25 лет строгого режима, но был помилован четыре года спустя. В 1994 году он умер от рака.
>>
>> Выжившие из похищенных 16 сентября потом оказались в «легальных тюрьмах» и провели в них несколько лет. Пабло Диас не побоялся дать показания на процессе 1985 года.
>>
>> 24 марта, день переворота 1976 года, сегодня отмечается в Аргентине как Национальный день памяти правды и закона.
>>
quoted2 >
>> О «Ночи карандашей» напоминает лозунг «Los lápices siguen escribiendo» («Карандаши продолжают писать»), который до сих пор можно увидеть на плакатах и стенах.
>>
>> Виктор Миронов
quoted2 >Меня не надо агитировать, я не политический, я мирон, пытаюсь понять все стороны и найти новое пространство, где человек поймёт человека, а не будет выставляться на первый план борьба идей. Про Еву Перон читал, что когда к ней приходили, веря в неё, во всё, что она говорила, и рассказывали о недостатках, потом эти люди просто пропадали. А военные говорили, что левые тоже были вооружены, а как кто думал, так же их убивали, просто эти оказались сильнее.
quoted1 Ну да такой вот релятивизм возведенный в принцип.
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение :Развернуть начало сообщения > Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Да конец нашей власти и приход американской. >>>>
>>>> Американская власть у нас закончилась когда Евгений Максимыч развернул самолёт…
>>>
>>> И вернулась когда пришел Путин.
quoted3 >>
>> Историю дергаешь как захочешь…
quoted2 >
> Только полные олухи не знают что Ельцин Путина в госдепе согласовал.
quoted1 Только пол……. не знают что кто реально был у власти, тот и остался.
miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение : Ну, почему только политически?!
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение :Развернуть начало сообщения > miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Капитализм не может существовать без престпутпления. Капитализм — это всегда фашизм. Поэтому или человечество уничтожит капитализм, или капитализм уничтожит человечествo
quoted3 >>
>> Кто чего-то хочет, должен быть индивидуалистом, а кто за стадо, тот ничего не хочет, поэтому только тупик
quoted2 >
> Полагаете что в коллективном состоянии, когда твоя мощь и ресурсы тысячекратно усиливаются — нечего хотеть и желать? В то время как важнейшая задача жизни человека на Земле — прийти к единству и гармонии, что противоположно разделению.
>
> Мечта мальчишек в СССР — бороздить просторы галактики.
> Мечта мальчишек в буржуазных странах — стать барменом или супервайзером по работе с мерчендайзерами. Для фантазий и стремлений нет оснований.
quoted1 СССР и, например, здешние, аргентинские, коллективные шествия, это разные вещи, и возвращения в СССР не будет уже, зачем о нём?
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение :Развернуть начало сообщения > Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Да конец нашей власти и приход американской. >>>>
>>>> Американская власть у нас закончилась когда Евгений Максимыч развернул самолёт…
>>>
>>> И вернулась когда пришел Путин.
quoted3 >>
>> Историю дергаешь как захочешь…
quoted2 >
> Только полные олухи не знают что Ельцин Путина в госдепе согласовал.
quoted1 Даже ГКЧП ваш был обречён!
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение :Развернуть начало сообщения > miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Да… Но американцы вас почему-то так любят, так любят…, что чего-то от вас ждут… >>>> То ли дело россияне, никому ничего ни от кого не надо >>> >>> 1976 год. В Монреале прошли XXI Олимпийские игры, на которых румынская гимнастка Надя Команечи впервые в истории игр получила 10 баллов. В Италии вышел фильм «Блеф» с Адриано Челентано в главной роли. Эрик Клэптон записал четвёртый альбом. Аргентинские военные похищали и пытали подростков. Они пропускали ток через дёсны, вырывали ногти, насиловали и забивали насмерть. Цепочка событий, завершившаяся пытками в бетонных подвалах, началась в сороковые годы, задолго до рождения жертв «Ночи карандашей», которой сегодня исполнилось 40 лет. >>> >>> Во время недолгого президентства Исабель Перон в городе Ла-Плата произошёл не очень значительный на общем фоне аргентинской политики инцидент. Местные студенты и старшеклассники провели успешную кампанию за скидку на студенческий проездной для общественного транспорта. >>> >>> Основную скрипку в этой кампании играла структура, которая появилась ещё в пятидесятые, при Пероне. Она называлась «Союз учащихся средних школ» (UES). После переворота 1955 года организацию упразднили, но с возвращением Перона восстановилась и она. >>> >>> Аргентина оставалась единственной страной «Южного конуса», где к середине семидесятых такие выступления ещё были возможны. Только в Аргентине сохранялась демократия. В Боливии, Бразилии, Парагвае, Чили и Уругвае у власти находились ультраправые военные хунты. >>> >>> Эти политические пертурбации были частью внешней политики США, которые оказывали прямую моральную и финансовую поддержку правым диктатурам за то, что те берегут Южную Америку от «красной угрозы». >>> >>> 24 марта 1976 года демократия закончилась и в Аргентине. Военные арестовали Исабель Перон. В три часа ночи страна узнала, что теперь она находится под властью «Генерального объединённого комитета начальников штабов вооружённых сил». В должность президента вступил главнокомандующий армией генерал-лейтенант Хорхе Видела. >>> >>> Те, кто придёт за тобой >>> >>> К власти пришли люди военные, закалённые в боях с партизанами, привыкшие к «армейскому способу» решения проблем и вдохновлённые опытом соседей-мясников — вроде Пиночета или парагвайского диктатора Стресснера. >>> >>> Новый режим начался с радикального ограничения прав и свобод. Был запрещён свободный выезд за границу, в стране ввели военные трибуналы и смертную казнь с шестнадцати лет. Снова под запрет попал перонизм. >>> >>> А ещё начали исчезать люди. Они просто пропадали — и больше их никто никогда не видел. Уже в ночь переворота без вести пропали сотни левых и профсоюзных активистов. Особый интерес у хунты вызывала молодёжь, которая состояла в политических организациях и принимала участие в протестных акциях. Военные считали, что молодёжь в Аргентине «потеряна», поэтому церемониться с ней не стоит. >>> >>> AFP >>> Участие в борьбе за проездной билет и членство в UES: для десяти подростков из города Ла-Плата этого хватило, чтобы ночью с 16 на 17 сентября 1976 года к ним постучали. Стучали не для того, чтобы хозяева открыли дверь, а били ногами и прикладами, чтобы снести её с петель. >>> >>> В эту ночь в дома ребят ворвались люди в масках, одетые в армейскую форму без знаков различий или в спортивные костюмы. Двоим из похищенных было всего шестнадцать: Марии Фальконе и Франсиско Мунтаньеру. >>> >>> Их избивали на месте, не давая даже одеться, завязывали глаза и увозили. Живыми через несколько лет вернулись только четверо. От шестерых не осталось даже тел. >>> >>> Пабло Диас, которому на тот момент было 19, вспоминал, как ему во время допроса в одной из тайных тюрем 601-го разведывательного батальона, который занимался похищениями, вырвали плоскогубцами ноготь. >>> >>> Восемнадцатилетнего Густаво Калотти привязали к столу, облили водой и начали бить током, в том числе в дёсны и половые органы. >>> >>> «Они пытали нас с глубоким садизмом. Я была голой хрупкой маленькой девочкой, полтора метра ростом и весом 48 килограмм, а меня избивал огромный человек, который даже не задавал внятных вопросов», — рассказывала Эмильсия Молер, которой тогда было 17 лет. >>> >>> От подростков требовали назвать имена сообщников и рассказать, кто был их руководителем. По воспоминаниям Диаса, к ним приходил полковой капеллан, который объяснял, что их расстреляют этой ночью, и предлагал покаяться и во всём признаться. И их действительно выводили на имитацию расстрела. >>> >>> Задержанных содержали в тесных подвальных помещениях, не давали еды, им запрещалось снимать изоленту, которой заматывали лица. От постоянного контакта с изолентой глаза начинали нестерпимо зудеть. Всё это сопровождалось постоянными пытками и избиениями, во время которых палачи требовали ответить на их вопросы. А отвечать было нечего. Некоторые из похищенных пытались покончить жизнь самоубийством, но даже такой «побег» был невозможен: следили за ними пристально. >>> >>> Похищение состоялось 16 сентября, ровно через 21 год (день в день) после свержения Перона. С тех далёких событий 1955 года в Аргентине и начался многолетний период хаоса, который закономерно закончился страшнейшей диктатурой, объявившей войну молодёжи. >>> >>> Карандаши продолжают писать >>> >>> Национальная комиссия по вопросам исчезнувших лиц (CONADEP), созданная после падения диктатуры аргентинских генералов, насчитала около 30 тысяч жертв «Процесса реорганизации». То есть за восемь лет существования военной хунты каждый день «исчезали» в среднем десять человек. По статистике CONADEP, 42% «исчезнувших» были в возрасте от 16 до 25 лет. >>> >>> Ночь 16 сентября 1976 года в полицейском документе о тайных арестах называется «Ночью карандашей». Она стала самым известным инцидентом, связанным с похищениями, пытками и бессудными убийствами людей аргентинскими военными; мрачным символом «грязной войны», как сегодня называют внутреннюю политику хунты. >>> >>> Список преступлений военного режима почти бесконечен. Например, бесследное исчезновение многих жертв объясняется тем, что их сбрасывали с вертолётов в море (это называлось «полётами смерти»). Люди «исчезали» не только у себя дома или на улице, но и, например, в армии — диктатура регулярно расправлялась с призывниками, которые казались подозрительными. Похищались даже беременные женщины — после родов их убивали, а детей усыновляли военные. Этой жуткой, не имеющей в мировой истории аналогов практике посвящён художественный фильм Луиса Пуэнсо «Официальная версия», который был снят в 1985 году. >>> >>> Годом позже вышел фильм «Ночь карандашей», посвящённый событиям 16 сентября 1976 года. >>> >>> © kinopoisk.ru >>> Его консультантом выступил один из выживших — Пабло Диас. >>> >>> Хунта пала в 1983 году в результате военного поражения от Великобритании в Фолклендском конфликте. Оказалось, что военные умеют сражаться только со своим народом. В том же году в стране прошли свободные выборы, и новый президент подписал указ о расследовании преступлений военной диктатуры. >>> >>> В 1985 году основным функционерам режима суд вынес приговор. Это был беспрецедентный случай: аргентинских военных судил гражданский суд за преступления против человечности и военный переворот. Большое значение для расследования преступлений сыграла CONADEP и опубликованная комиссией книга «Никогда снова». >>> >>> AFP >>> Хорхе Видела был приговорён к пожизненному заключению и умер в 2013 году в тюрьме. >>>
>>> Непосредственный организатор «Ночи карандашей» полицейский генерал Рамон Кампс, который присутствовал при пытках похищенных подростков, получил 25 лет строгого режима, но был помилован четыре года спустя. В 1994 году он умер от рака.
>>>
>>> Выжившие из похищенных 16 сентября потом оказались в «легальных тюрьмах» и провели в них несколько лет. Пабло Диас не побоялся дать показания на процессе 1985 года.
quoted3 quoted2 >
Развернуть начало сообщения >>>
>>> 24 марта, день переворота 1976 года, сегодня отмечается в Аргентине как Национальный день памяти правды и закона.
>>>
quoted3 >>
>>> О «Ночи карандашей» напоминает лозунг «Los lápices siguen escribiendo» («Карандаши продолжают писать»), который до сих пор можно увидеть на плакатах и стенах.
>>>
>>> Виктор Миронов
quoted3 >>Меня не надо агитировать, я не политический, я мирон, пытаюсь понять все стороны и найти новое пространство, где человек поймёт человека, а не будет выставляться на первый план борьба идей. Про Еву Перон читал, что когда к ней приходили, веря в неё, во всё, что она говорила, и рассказывали о недостатках, потом эти люди просто пропадали. А военные говорили, что левые тоже были вооружены, а как кто думал, так же их убивали, просто эти оказались сильнее.
quoted2 >
> Ну да такой вот релятивизм возведенный в принцип.
quoted1 Тогда смыслы в них?
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение :Развернуть начало сообщения > miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Да… Но американцы вас почему-то так любят, так любят…, что чего-то от вас ждут…
>>>> То ли дело россияне, никому ничего ни от кого не надо
>>>
>>> А Сирия?
quoted3 >>Россиянам? такие политические все?
quoted2 >
> Ну, почему только политически?!
quoted1 А так зачем?
miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение :Развернуть начало сообщения > Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения >>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Да… Но американцы вас почему-то так любят, так любят…, что чего-то от вас ждут… >>>>> То ли дело россияне, никому ничего ни от кого не надо
>>>>
>>>> А Сирия?
>>> Россиянам? такие политические все?
quoted3 >>
>> Ну, почему только политически?!
quoted2 >А так зачем?
quoted1 Сатрудничать будем. Нефть качать. Или Сирия наша, или там террористы
Вернуться к списку тем