>>> >>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> А это ты не мне говори, а El_Loco который Пуэрто Рико упомянул. >>>>>>>>> Я лишь ответил. >>>>>>>> Так он Пуэрто-Рико с Кубой сравнивал. >>>>>>> >>>> >>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Что там Гаити… Пуэрто-Рико посмотрите. Вообще, практически, штат США. До сих пор с последствиями урагана 2017 года героически борятся. >>>>>>> А если я его неправильно понял и он сравнивал Пуэрто-Рико с Кубой-то он полный ноль в уровне жизни на Кубе и Пуэрто-Рико. >>>>>>> В Пуэрто-Рико ВВП на душу населения намного выше чем в РФ. Я приводил ссылку. Думаешь на Кубе еще выше? >>>>>>
>>>>>> Ну, так на этой точке тебе следовало бы и задать себе вопрос — а так ли показателен твой замечательный показатель по названием «ВВП». >>>>> >>>>> А чем ты ещё измеряешь экономику как не в ВВП на душу населения? По-моему это довольно явный показатель.
>
>>>>
>>>> Это один из показателей. Валовый. Без рассмотрения его внутренней структуры он вообще мало о чем говорит. Напрмер, мало говорит о социальном неравенстве в стране. Да и вообще, о том, какая часть этих денег остается в стране, а какая изымается и выводится за пределы страны крупным капиталом. >>>> Но, ок, впрочем, я не упрямый особо. Пусть будет. Не нравится сравнение «неофициальный штат США» против страны под вечными санкциями, можете взять в пример Грузию, когда-то богатейшую республику Союза. Вот уж где дружба со штатами впрок совсем не пошла. >>> да, да на кубе все одинаково бедны… социализм же.
>> Угу. Социализм он вообще не про подушевое потребление фастфуда. Он именно про равенство. Но, к слову, 100% грамотность, полная доступность бесплатной медицины и высочайшая продолжительность жизни говорят сами за себя.
>>> то, что касается грузии… то у тебя вообще какая то ерунда.
>>> никакой особой дружбы со штатами не было и нет…
>> >> Ну да, ну да… Вбросив эфемерный и расплывчатый термин «дружба» при старте ветки, вы теперь будете отползать в его тень. Отползать и елозить. Елозить и отползать. Жизнь в стране лоеров, видимо, деформирует основательно. >> Ну, ок. Жонглировать формулировками нет желания. Всех благ.
>ну да социализм, это равенство всех быть нищими. > у тебя слишком много мифов о кубе, мало реальности. > там неплохая медицина для иностранцев, которые ездят туда лечиться, один из основных доходов кубы, это такой вид туризма.
> сравнительно дешево и неплохо. > кубинцам такая медицина, на таком уровне только сниться. > у них проблема и с лекарствами и с сервисом, да и вообще там больше проблем, чем радости. хотя они продолжают танцевать.
Смотри среднюю продолжительность жизни. Мифы? При чем тут мифы? Небогато живут, безусловно. Но, социализм он не про то, вообще. И это их выбор. И не вам об этом говорить. Сколько вы там интервенций устроили за последние 200 лет на их землю? Тебе посчитать? Вот о своем Пуэрто-Рико заботьтесь. ИЧР как у Кубы обеспечьте, там посмотрим.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> А это ты не мне говори, а El_Loco который Пуэрто Рико упомянул. >>>>>>>>>> Я лишь ответил. >>>>>>>>> Так он Пуэрто-Рико с Кубой сравнивал. >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Что там Гаити… Пуэрто-Рико посмотрите. Вообще, практически, штат США. До сих пор с последствиями урагана 2017 года героически борятся. >>>>>>>> А если я его неправильно понял и он сравнивал Пуэрто-Рико с Кубой-то он полный ноль в уровне жизни на Кубе и Пуэрто-Рико. >>>>>>>> В Пуэрто-Рико ВВП на душу населения намного выше чем в РФ. Я приводил ссылку. Думаешь на Кубе еще выше? >>>>>>>
>>>>>>> Ну, так на этой точке тебе следовало бы и задать себе вопрос — а так ли показателен твой замечательный показатель по названием «ВВП». >>>>>> >>>>>> А чем ты ещё измеряешь экономику как не в ВВП на душу населения? По-моему это довольно явный показатель.
>>>>> >>>>> Это один из показателей. Валовый. Без рассмотрения его внутренней структуры он вообще мало о чем говорит. Напрмер, мало говорит о социальном неравенстве в стране. Да и вообще, о том, какая часть этих денег остается в стране, а какая изымается и выводится за пределы страны крупным капиталом.
>>>>> Но, ок, впрочем, я не упрямый особо. Пусть будет. Не нравится сравнение «неофициальный штат США» против страны под вечными санкциями, можете взять в пример Грузию, когда-то богатейшую республику Союза. Вот уж где дружба со штатами впрок совсем не пошла. >>>> да, да на кубе все одинаково бедны… социализм же. >>>
>>> Угу. Социализм он вообще не про подушевое потребление фастфуда. Он именно про равенство. Но, к слову, 100% грамотность, полная доступность бесплатной медицины и высочайшая продолжительность жизни говорят сами за себя. >>>> то, что касается грузии… то у тебя вообще какая то ерунда. >>>> никакой особой дружбы со штатами не было и нет…
>>> >>> Ну да, ну да… Вбросив эфемерный и расплывчатый термин «дружба» при старте ветки, вы теперь будете отползать в его тень. Отползать и елозить. Елозить и отползать. Жизнь в стране лоеров, видимо, деформирует основательно.
>>> Ну, ок. Жонглировать формулировками нет желания. Всех благ.
>>ну да социализм, это равенство всех быть нищими. >> у тебя слишком много мифов о кубе, мало реальности. >> там неплохая медицина для иностранцев, которые ездят туда лечиться, один из основных доходов кубы, это такой вид туризма.
>
>> сравнительно дешево и неплохо. >> кубинцам такая медицина, на таком уровне только сниться.
>> у них проблема и с лекарствами и с сервисом, да и вообще там больше проблем, чем радости. хотя они продолжают танцевать.
> > Смотри среднюю продолжительность жизни. > Мифы? При чем тут мифы? Небогато живут, безусловно. Но, социализм он не про то, вообще. И это их выбор. И не вам об этом говорить. Сколько вы там интервенций устроили за последние 200 лет на их землю? Тебе посчитать? Вот о своем Пуэрто-Рико заботьтесь. ИЧР как у Кубы обеспечьте, там посмотрим.
ок, посмотрел среднюю продолжительность жизни в пуэрто рико
вот она 79.79 years (2016)
средняя продолжительность жизни на кубе 79.9 сравнимо. в коста рике — 80 лет. чили — 79.7 и это в странах, где медицина не бесплатная и по мнению воз хуже чем на кубе. может просто климат хороший, а?
17:40 28.05.2019
а вот интересные факты о кубе до фиделя
Куба до и после Фиделя Кастро ирисы bel_ok wrote in namarsh_ru November 27th, 2016
Это исторические и статистические данные о том, какой «отсталой» была Куба до 1961 года, когда Кастро принял предложение (шантаж) Хрущёва и предал революцию, направив страну в тупик коммунизма.
Предал, потому что Революция 1953−1959 годов не была ни социалистической, ни антикапиталистической, а была народной, против генерала Фульхенсио Батисты, всенародно избранного президентом в 1940 году, но решившего незаконно остаться у власти посредством государственного переворота 1952 года.
С первого дня прихода к власти Кастро, кубинцы поняли, что их снова обманули. Кастро был встречен в Гаване 2 января 1959 года как национальный герой, однако уже 3 января начались репрессии (личная месть Кастро своим врагам), отказ от выборов и то, во что Куба превратилась в течение последних 50 лет. То есть Кастро превратил страну в то, против чего как раз и была революция.
Итак. Привожу голые данные о Кубе до 1959 года (когда страна была самой развитой в Испано-Америке, далеко после неё шли Испания, Португалия, Мексика, Аргентина, не говоря уже о других странах) и ниже, после данных — то что осталось от острова.
С 1829 год — первая страна в Иберо-Америке (включая Испанию и Португалию), которая начинает использовать пароходы в морских перевозках.
1837 год — третья страна в мире (после Англии и США), в которой построена железная дорога.
1847 год — первая страна в Америке, в которой начинает применяться эфир в анестезии при хирургических операциях.
1877 год — первая страна в мире, в которой демонстрируется использование электричества в промышленности.
1881 год — на Кубе разгадана самая страшная тропическая болезнь того времени — жёлтая лихорадка — и изобретено лекарство, используемое до сих пор. Открывателем был кубинский доктор Карлос Финлай.
1889 год — на Кубе установлено первое в Иберо-Америке (включая Испанию и Португалию) и второе в Америках, после США, уличное освещение.
Между 1825 и до независимости в 1898 году, Куба являлась источником 60−75%% дохода испанской казны. В испано-американской войне 1902 года, после вторжения Испании на Кубу, и просьбы правительства острова к США защитить страну, Испания проигрывает войну. США по условиям мирного договора с Испанией получает в счёт компенсации от Испании остров Пуэрто-Рико, при этом выплачивает ВСЕМ испанским бизнесменам и коммерсантам, пожелавшим уехать с Кубы и Пуэрто-Рико (желающих было мало), через испанское правительство, в общей сложности 3 миллиона тогдашних долларов.
1900 год — на Кубе появляются первые в Латинской Америке автомобили. Первой в Америке и Испании женщиной-водителем стала кубинка Рене Мендес Капоте.
1900 год — первым в Латинской Америке олимпийским чемпионом стал кубинский шпажист Рамон Фонтс.
1906 год — Гавана — первый город в мире, в котором установлена телефония с прямым набором (не через «барышню-оператора», а с дисковыми телефонными аппаратами).
1907 год — в Гаване впервые в Латинской Америке (включая Испанию) открывается Рентгенологическое отделение медицины.
19 мая 1913 года на Кубе совершается первый в Латинской Америке полёт на самолёте. Первыми пилотами стали кубинцы Агустин Парла и Доминго Росильо. Полёт длился 2 часа 40 минут, между Гаваной и Кайо Уэсо (Cayo Hueso) во Флориде, США.
С 1915 по 1959 год — кубинское песо (peso cubano) — единственная валюта в мире, которая за 44 года обесценилась относительно доллара США всего на 1 цент.
1918 год — первая страна в Америке, включим также Испанию и Португалию, разрешивашая развод.
Третьим чемпионом мира по шахматам и единственным с 1921 по 1927 годы был кубинец Хосе Рауль Капабланка.
1922 год — вторая страна в мире, открывшая радиостанцию и первая в мире передавшая по радио концерт и регулярные новости.
Первой радиодиктором в мире была кубинка Эстер Переа де ла Торре.
В 1928 году на Кубе было уже 68 радиостанций, 43 и которых — в Гаване. По этому показателю Куба занимала 4 место в мире после США, Канады и СССР и первое место в мире по количеству радиостанций на население и такую маленькую территорию.
Куба — первая страна в мире, выпустившая радиопостановку (радиоспектакль), ставшую родоначальником радиосериалов и в будущем — телесериалов. Таким образом, Кубу считают родиной телесериалов. Автор первой постановки — кубинец Феликс Кайнет (Félix Caignet)
1935 год — Куба становится крупнейшей латиноамериканской страной по количеству экспорта радиосериалов и радиосценариев.
1937 год — Куба первой в Латинской Америке приняла закон о 8 часовом рабочем дне и о минимальной заработной плате.
1940 год — первый в мире президент — мулат (от чёрной матери и отца-мулата), избранный абсолютным большинством кубинцев. При этом на Кубе тогда, как и сейчас, большинство населения — белые. Как ни странно, им стал будущий диктатор — Фульхенсио Батиста (Fulgencio Batista y Zaldívar).
1940 год — на Кубе принята самая продвинутая в Иберо-Америке (вклчая Испанию и Португалию) конституция, среди её достижений: впервые в Латинской Америке установлены равные во всём права между мужчинами и женщинами, между расами и т. д. В Испании женщина получила равные с мужчиной права лишь в 1976 году.
1950 год — вторая страна в мире, открывшая телевизионную станцию и студию. Куба становится телевизионным центром Латинской Америки и Гавана становится центром шоу-бизнеса Латинской Америки (сейчас этот центр — Майами).
1952 год — первое в мире жилое здание из бетона построено в Гаване (здание El Focsa).
1954 год — Куба — страна, с самым большим количеством коров и быков на душу населения в мире — одна на каждого жителя. В то же время Куба — третья в мире страна по потреблению мяса на душу населения (вслед за Аргентиной и Уругваем).
1955 год — вторая страна в Латинской Америке (включая Испанию), после Уругвая, с наименьшим уровнем детской смертности (33,4 на тысячу новорождённых).
1956 год — ООН признало Кубу латиноамериканской страной с наименьшем количеством безграмотного населения (23%, для того времени это была низкой цифрой). В Гаити было 90% безграмотных, в Испании, Сальвадоре, Гватемале, Боливии, Венесуэле, Бразилии, Перу, Доминиканской республике — чуть более 50%.
1957 год — ООН признаёт Кубу страной, с одним из лучших медицинских показателей в мире и лучшим в Латинской Америке и Испании. На Кубе был 1 квалифицированный врач — специалист на 957 жителей.
1957 год — самая электрифицированная страна в Латинской Америке с наивысшим количеством электрификации жилых домов (83%) и жилищ с туалетом со всеми удобствами (80%). Эти показатели были одними из высочайших в мире.
1957 год — по количеству потребляемых ежедневно калорий каждым кубинцем — 2870 — Куба была второй, после Уругвая.
1957 год — Гавана — второй город в мире, в котором открылся кинотеартр с 3D и кинотреатр — мультизал. Гавана была городом, с самым большим количеством кинозалов в мире — 358 — обгоняя Нью-Йорк, Париж, Лондон и все остальные города мира.
1958 год — вторая страна в мире, начавшая вещание цветного ТВ и массовую продажу цветных телевизоров (во многих домах до сих пор стоЯт эти телевизоры).
1958 год — третья страна в Латинской Америке по количеству автомобилей (160 тысяч, то есть, одна машина на 38 кубинцев). Первая страна в ЛА по количеству электроприборов в домах кубинцев. Первое место в мире по длине железных дорог на кв. км и по количеству радиоприёмников в мире (1 на 2 человек).
С 1950 по 1958 год Куба занимала второе/третье места по доходам населения в Иберо-Америке, обгоняя Италию и более чем в 2 раза Испанию. Несмотря на маленькую площадь и всего 6,5 миллионов человек населения, в 1958 году Куба занимала 29 место среди мировых экономик, намного впереди всех стран Латинской Америки, Испании, Италии, Португалии.
1958 год — Согласно Международной Организации Труда, по средней зарплате рабочих Куба — на восьмом месте в мире (после США, Канады, Швеции, Швейцарии, Новой Зеландии, Дании и Норвегии), а по доходам крестьян — на седьмом месте в мире. Уровень безработицы — один из самых низких в мире — 7,07%. Всего работающего населения на Кубе в 1958 году — 2204000 человек.
Кроме всего этого, к 1958 году Куба была страной с лучшим дорожным покрытием в Латинской Америке, с самым большим количеством супермаркетов в Латинской Америке, с самым современным аэропортом (Гавана), с самыми большими иностранными инвестициями и с самым большим в Америке бюджетом на сохранение исторических и архитектурных памятников.
Из всего вышеуказанного видно, какой «отсталой» была Куба.
Теперь фото Кубы настоящей, XXI века, «развитой». Все фото 2004−2010 годов:
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> А это ты не мне говори, а El_Loco который Пуэрто Рико упомянул. >>>>>>>>>>> Я лишь ответил. >>>>>>>>>> Так он Пуэрто-Рико с Кубой сравнивал. >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Что там Гаити… Пуэрто-Рико посмотрите. Вообще, практически, штат США. До сих пор с последствиями урагана 2017 года героически борятся. >>>>>>>>> А если я его неправильно понял и он сравнивал Пуэрто-Рико с Кубой-то он полный ноль в уровне жизни на Кубе и Пуэрто-Рико. >>>>>>>>> В Пуэрто-Рико ВВП на душу населения намного выше чем в РФ. Я приводил ссылку. Думаешь на Кубе еще выше? >>>>>>>> >>>>>>>> Ну, так на этой точке тебе следовало бы и задать себе вопрос — а так ли показателен твой замечательный показатель по названием «ВВП». >>>>>>> >>>>>>> А чем ты ещё измеряешь экономику как не в ВВП на душу населения? По-моему это довольно явный показатель. >>> >>>>>> >>>>>> Это один из показателей. Валовый. Без рассмотрения его внутренней структуры он вообще мало о чем говорит. Напрмер, мало говорит о социальном неравенстве в стране. Да и вообще, о том, какая часть этих денег остается в стране, а какая изымается и выводится за пределы страны крупным капиталом. >>>>>> Но, ок, впрочем, я не упрямый особо. Пусть будет. Не нравится сравнение «неофициальный штат США» против страны под вечными санкциями, можете взять в пример Грузию, когда-то богатейшую республику Союза. Вот уж где дружба со штатами впрок совсем не пошла. >>>>> да, да на кубе все одинаково бедны… социализм же. >>>> >>>
>>>> Угу. Социализм он вообще не про подушевое потребление фастфуда. Он именно про равенство. Но, к слову, 100% грамотность, полная доступность бесплатной медицины и высочайшая продолжительность жизни говорят сами за себя. >>>>> то, что касается грузии… то у тебя вообще какая то ерунда. >>>>> никакой особой дружбы со штатами не было и нет…
>>>> Ну да, ну да… Вбросив эфемерный и расплывчатый термин «дружба» при старте ветки, вы теперь будете отползать в его тень. Отползать и елозить. Елозить и отползать. Жизнь в стране лоеров, видимо, деформирует основательно. >>>> Ну, ок. Жонглировать формулировками нет желания. Всех благ.
>>> ну да социализм, это равенство всех быть нищими. >>> у тебя слишком много мифов о кубе, мало реальности. >>> там неплохая медицина для иностранцев, которые ездят туда лечиться, один из основных доходов кубы, это такой вид туризма.
>>
>>> сравнительно дешево и неплохо. >>> кубинцам такая медицина, на таком уровне только сниться.
>>> у них проблема и с лекарствами и с сервисом, да и вообще там больше проблем, чем радости. хотя они продолжают танцевать.
>> >> Смотри среднюю продолжительность жизни. >> Мифы? При чем тут мифы? Небогато живут, безусловно. Но, социализм он не про то, вообще. И это их выбор. И не вам об этом говорить. Сколько вы там интервенций устроили за последние 200 лет на их землю? Тебе посчитать? Вот о своем Пуэрто-Рико заботьтесь. ИЧР как у Кубы обеспечьте, там посмотрим.
>ок, посмотрел среднюю продолжительность жизни в пуэрто рико > > вот она > 79.79 years (2016) > > > средняя продолжительность жизни на кубе 79.9 > сравнимо. > в коста рике — 80 лет.
> чили — 79.7 > и это в странах, где медицина не бесплатная и по мнению воз хуже чем на кубе. > может просто климат хороший, а?
Ок, возможно ты прав. Но ты так и проигнорировал важную мысль — не вам рассуждать о качестве жизни кубинцев. Слишком уж рыльце в пуху.
>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> А это ты не мне говори, а El_Loco который Пуэрто Рико упомянул. >>>>>>>>>>>> Я лишь ответил. >>>>>>>>>>> Так он Пуэрто-Рико с Кубой сравнивал. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Что там Гаити… Пуэрто-Рико посмотрите. Вообще, практически, штат США. До сих пор с последствиями урагана 2017 года героически борятся. >>>>>>>>>> А если я его неправильно понял и он сравнивал Пуэрто-Рико с Кубой-то он полный ноль в уровне жизни на Кубе и Пуэрто-Рико. >>>>>>>>>> В Пуэрто-Рико ВВП на душу населения намного выше чем в РФ. Я приводил ссылку. Думаешь на Кубе еще выше? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ну, так на этой точке тебе следовало бы и задать себе вопрос — а так ли показателен твой замечательный показатель по названием «ВВП». >>>>>>>> >>>>>>>> А чем ты ещё измеряешь экономику как не в ВВП на душу населения? По-моему это довольно явный показатель. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Это один из показателей. Валовый. Без рассмотрения его внутренней структуры он вообще мало о чем говорит. Напрмер, мало говорит о социальном неравенстве в стране. Да и вообще, о том, какая часть этих денег остается в стране, а какая изымается и выводится за пределы страны крупным капиталом. >>>>>>> Но, ок, впрочем, я не упрямый особо. Пусть будет. Не нравится сравнение «неофициальный штат США» против страны под вечными санкциями, можете взять в пример Грузию, когда-то богатейшую республику Союза. Вот уж где дружба со штатами впрок совсем не пошла. >>>>>> да, да на кубе все одинаково бедны… социализм же. >>>>> >>>>
>>>>> Угу. Социализм он вообще не про подушевое потребление фастфуда. Он именно про равенство. Но, к слову, 100% грамотность, полная доступность бесплатной медицины и высочайшая продолжительность жизни говорят сами за себя. >>>>>> то, что касается грузии… то у тебя вообще какая то ерунда.
>>>>>> никакой особой дружбы со штатами не было и нет…
>>
>>>>> >>>>> Ну да, ну да… Вбросив эфемерный и расплывчатый термин «дружба» при старте ветки, вы теперь будете отползать в его тень. Отползать и елозить. Елозить и отползать. Жизнь в стране лоеров, видимо, деформирует основательно. >>>>> Ну, ок. Жонглировать формулировками нет желания. Всех благ.
>>>> у тебя слишком много мифов о кубе, мало реальности. >>>> там неплохая медицина для иностранцев, которые ездят туда лечиться, один из основных доходов кубы, это такой вид туризма. >>> >>>> сравнительно дешево и неплохо. >>>> кубинцам такая медицина, на таком уровне только сниться. >>>> у них проблема и с лекарствами и с сервисом, да и вообще там больше проблем, чем радости. хотя они продолжают танцевать.
>>> >>> Смотри среднюю продолжительность жизни. >>> Мифы? При чем тут мифы? Небогато живут, безусловно. Но, социализм он не про то, вообще. И это их выбор. И не вам об этом говорить. Сколько вы там интервенций устроили за последние 200 лет на их землю? Тебе посчитать? Вот о своем Пуэрто-Рико заботьтесь. ИЧР как у Кубы обеспечьте, там посмотрим.
>>ок, посмотрел среднюю продолжительность жизни в пуэрто рико >> >> вот она >> 79.79 years (2016) >> >>
>> средняя продолжительность жизни на кубе 79.9 >> сравнимо. >> в коста рике — 80 лет.
>
>> чили — 79.7
>> и это в странах, где медицина не бесплатная и по мнению воз хуже чем на кубе. >> может просто климат хороший, а?
> > Ок, возможно ты прав. Но ты так и проигнорировал важную мысль — не вам рассуждать о качестве жизни кубинцев. Слишком уж рыльце в пуху.
что значит не «вам». мы с тобой сейчас на одном форуме и обсуждаем страну в которой не живем.
17:48 28.05.2019
надеюсь автор темы, почистит ее от глупых постов патриотов, не имеющих отношения к теме. заранее, спасибо.
17:52 28.05.2019
Есть и альтернативная точка зрения на состояние Кубы до Кастро. В пользу неё тоже есть косвенные свидетельства — не укоренялись социалистические режимы в странах, где все так хорошо и чудесно, как тут писали.
Сегодня и среди наших правых, и среди наших левых модно ругать Фиделя Кастро: за развал экономики, за попрание демократии и прав человека, за тоталитаризм.
Все не так просто. Конечно, противники Ф. Кастро утверждают, что до революции 1959 г. экономика Кубы процветала. Но это полная чепуха. На Кубе процветала мафия — причем не своя даже, а североамериканская. Мафия превратила Гавану в один огромный «город развлечений»: в город игорных домов, пляжей, шикарных отелей, проституции, спиртного и наркотиков. Весь туристически-развлекательный бизнес на Кубе контролировался американской мафией. Кубинские власти были у мафии на содержании. Даже шикарные международные отели Гаваны были выстроены на деньги, которые — за взятки — были выделены их американским владельцам из кубинской казны.
По острову рыскали банды мафиози, в задачу которых входило похищение девушек и принуждение их к занятию проституцией: степень эксплуатации в публичных домах Гаваны была так высока, что средний срок жизни проститутки не превышал семи лет — и «контингент» все время требовал обновления. Диктатор Батиста брал миллионные взятки и даже получил в виде «подношений» телефон из золота и ночной горшок из серебра. Американские монополии на Кубе процветали. США контролировали почти 70% экономики Кубы (в т.ч. 90% горнодобывающей промышленности, 90% электрических и телефонных компаний, 80% коммунальных предприятий, 80% потребления горючего, 40% производства сахара-сырца и 50% всех посевов сахара). На самом деле североамериканский капитал обладал еще бóльшим влиянием, т.к. частично пользовался услугами подставных лиц — кубинцев (особенно часто к этому прибегала мафия). Прямые инвестиции США в экономику Кубы превысили в 1958 г. 1 млрд долл. (больше, чем в любую другую стану Латинской Америки, кроме Венесуэлы).
Причем Куба ничего от этого не получала: 2/3 доходов выводились в США, а оставшиеся средства шли не на расширение производства, а на захват принадлежащих кубинцам предприятий и земли и на взятки кубинским чиновникам с целью уклонения от налогов. Срок окупаемости американских инвестиций в стране не превышал 3−5 лет (прибыль составляла от 20 до 40 центов на один вложенный доллар).
При этом США методически и целенаправленно подрывали собственную кубинскую экономику: в 40-х гг. они спровоцировали кризис в кубинской табачной промышленности (перейдя на закупки манильского табака — ниже качеством, но за бесценок) и в производстве спиртного (заменив кубинский ром пуэрториканским). США сознательно превращали Кубу в страну монокультуры (сахарного тростника), монопродукта (сахара) и монорынка (рынка США). Дело дошло до того, что американцы разорили производителей простейших продуктов — даже спички, бритвенные лезвия, домашние тапочки, электролампочки, мыло заводились на Кубу из США. Завышая цены на свои товары и занижая на кубинские, США только с 1950 по 1959 г. нанесли Кубе ущерб более чем на 1 млрд долл.
Сельское хозяйство Кубы — тропической страны, где «все растет само» и где можно снимать по несколько урожаев в год, — не вылезало из жесточайшего кризиса. Куба являлась крупнейшим импортером продовольствия из США, на импорт продовольствия расходовалось от 120 до 180 млн песо ежегодно (20−25% стоимости всего импорта) — в том числе ввозилось 60% зерновых и 72% говядины! Земля на Кубе принадлежала латифундистам: 7,5% землевладельцев были хозяевами 46% обрабатываемых площадей (причем 0,5% владели 36,1% земли), а у 70% хозяйств было менее 12% земли. 200 тыс. крестьянских семей вообще земли не имели. В то же время в крупнейших латифундиях обрабатывалось лишь 10% земель, 90% были заброшены.
Безработица на Кубе десятилетиями держалась на уровне 30% населения, а в 1958 г. достигла 657 тыс. чел., или 40%, что в 2, а то и в 3 раза превышало уровень безработицы в западных странах в годы «великой депрессии» 1929−1932 гг. Причем в это число не включались сезонные безработные — а таких было 600 тыс. (65% сельскохозяйственных рабочих, они имели работу 3−4 месяца в году).
В отличие от ослепительной Гаваны, превращенной в рай для американских толстосумов, кубинская деревня так и застряла в средневековье. Специальная комиссия кубинского парламента констатировала, что «400 тысяч крестьянских семей прозябают и угасают, покинутые и отрезанные от остальной Кубы, без надежд и без путей к спасению». 80% крестьянских домов представляли собой жалкие лачуги с крышей из пальмовых листьев и глиняным полом — точь-в-точь, как во времена Колумба.
50% населения было неграмотно, 64% детей школьного возраста не посещали школу, 86,4% сельского населения было лишено медицинской помощи, только 11% детей знало вкус молока, а мясо потребляло только 4% сельских жителей. Из 5,8 млн кубинцев 2,8 млн никогда в жизни не видели электролампочки, 3,5 млн ютились в бараках, трущобах и вышеописанных лачугах. 100 тыс. болело туберкулезом.
> Есть и альтернативная точка зрения на состояние Кубы до Кастро. В пользу неё тоже есть косвенные свидетельства — не укоренялись социалистические режимы в странах, где все так хорошо и чудесно, как тут писали. > > Сегодня и среди наших правых, и среди наших левых модно ругать Фиделя Кастро: за развал экономики, за попрание демократии и прав человека, за тоталитаризм. > > Все не так просто. Конечно, противники Ф. Кастро утверждают, что до революции 1959 г. экономика Кубы процветала. Но это полная чепуха. На Кубе процветала мафия — причем не своя даже, а североамериканская. Мафия превратила Гавану в один огромный «город развлечений»: в город игорных домов, пляжей, шикарных отелей, проституции, спиртного и наркотиков. Весь туристически-развлекательный бизнес на Кубе контролировался американской мафией. Кубинские власти были у мафии на содержании. Даже шикарные международные отели Гаваны были выстроены на деньги, которые — за взятки — были выделены их американским владельцам из кубинской казны. > > По острову рыскали банды мафиози, в задачу которых входило похищение девушек и принуждение их к занятию проституцией: степень эксплуатации в публичных домах Гаваны была так высока, что средний срок жизни проститутки не превышал семи лет — и «контингент» все время требовал обновления. Диктатор Батиста брал миллионные взятки и даже получил в виде «подношений» телефон из золота и ночной горшок из серебра. Американские монополии на Кубе процветали. США контролировали почти 70% экономики Кубы (в т.ч. 90% горнодобывающей промышленности, 90% электрических и телефонных компаний, 80% коммунальных предприятий, 80% потребления горючего, 40% производства сахара-сырца и 50% всех посевов сахара). На самом деле североамериканский капитал обладал еще бóльшим влиянием, т.к. частично пользовался услугами подставных лиц — кубинцев (особенно часто к этому прибегала мафия). Прямые инвестиции США в экономику Кубы превысили в 1958 г. 1 млрд долл. (больше, чем в любую другую стану Латинской Америки, кроме Венесуэлы). > > Причем Куба ничего от этого не получала: 2/3 доходов выводились в США, а оставшиеся средства шли не на расширение производства, а на захват принадлежащих кубинцам предприятий и земли и на взятки кубинским чиновникам с целью уклонения от налогов. Срок окупаемости американских инвестиций в стране не превышал 3−5 лет (прибыль составляла от 20 до 40 центов на один вложенный доллар). > > При этом США методически и целенаправленно подрывали собственную кубинскую экономику: в 40-х гг. они спровоцировали кризис в кубинской табачной промышленности (перейдя на закупки манильского табака — ниже качеством, но за бесценок) и в производстве спиртного (заменив кубинский ром пуэрториканским). США сознательно превращали Кубу в страну монокультуры (сахарного тростника), монопродукта (сахара) и монорынка (рынка США). Дело дошло до того, что американцы разорили производителей простейших продуктов — даже спички, бритвенные лезвия, домашние тапочки, электролампочки, мыло заводились на Кубу из США. Завышая цены на свои товары и занижая на кубинские, США только с 1950 по 1959 г. нанесли Кубе ущерб более чем на 1 млрд долл. > > Сельское хозяйство Кубы — тропической страны, где «все растет само» и где можно снимать по несколько урожаев в год, — не вылезало из жесточайшего кризиса. Куба являлась крупнейшим импортером продовольствия из США, на импорт продовольствия расходовалось от 120 до 180 млн песо ежегодно (20−25% стоимости всего импорта) — в том числе ввозилось 60% зерновых и 72% говядины! Земля на Кубе принадлежала латифундистам: 7,5% землевладельцев были хозяевами 46% обрабатываемых площадей (причем 0,5% владели 36,1% земли), а у 70% хозяйств было менее 12% земли. 200 тыс. крестьянских семей вообще земли не имели. В то же время в крупнейших латифундиях обрабатывалось лишь 10% земель, 90% были заброшены. > > Безработица на Кубе десятилетиями держалась на уровне 30% населения, а в 1958 г. достигла 657 тыс. чел., или 40%, что в 2, а то и в 3 раза превышало уровень безработицы в западных странах в годы «великой депрессии» 1929−1932 гг. Причем в это число не включались сезонные безработные — а таких было 600 тыс. (65% сельскохозяйственных рабочих, они имели работу 3−4 месяца в году). > > В отличие от ослепительной Гаваны, превращенной в рай для американских толстосумов, кубинская деревня так и застряла в средневековье. Специальная комиссия кубинского парламента констатировала, что «400 тысяч крестьянских семей прозябают и угасают, покинутые и отрезанные от остальной Кубы, без надежд и без путей к спасению». 80% крестьянских домов представляли собой жалкие лачуги с крышей из пальмовых листьев и глиняным полом — точь-в-точь, как во времена Колумба. >
> 50% населения было неграмотно, 64% детей школьного возраста не посещали школу, 86,4% сельского населения было лишено медицинской помощи, только 11% детей знало вкус молока, а мясо потребляло только 4% сельских жителей. Из 5,8 млн кубинцев 2,8 млн никогда в жизни не видели электролампочки, 3,5 млн ютились в бараках, трущобах и вышеописанных лачугах. 100 тыс. болело туберкулезом. > > Так выглядела «процветающая Куба» до Кастро.
это мне очень напомнило советскую пропаганду, как пложо жили в российской империи до революции. по одним лекалам написано.
18:03 28.05.2019
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> А где видео как жила Куба при СССР?
А это ты мне покажи если сможешь найти. Только не главную площадь, а квартиры обычных людей и их быт. Я сильно сомневаюсь что такое видео вообще есть так как всё контролировал КГБ и свобода съемок была такой же как в Северной Корее если не жестче.
>>> >>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> А это ты не мне говори, а El_Loco который Пуэрто Рико упомянул. >>>>>>>>>>>>> Я лишь ответил. >>>>>>>>>>>> Так он Пуэрто-Рико с Кубой сравнивал. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Что там Гаити… Пуэрто-Рико посмотрите. Вообще, практически, штат США. До сих пор с последствиями урагана 2017 года героически борятся. >>>>>>>>>>> А если я его неправильно понял и он сравнивал Пуэрто-Рико с Кубой-то он полный ноль в уровне жизни на Кубе и Пуэрто-Рико. >>>>>>>>>>> В Пуэрто-Рико ВВП на душу населения намного выше чем в РФ. Я приводил ссылку. Думаешь на Кубе еще выше? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну, так на этой точке тебе следовало бы и задать себе вопрос — а так ли показателен твой замечательный показатель по названием «ВВП». >>>>>>>>> >>>>>>>>> А чем ты ещё измеряешь экономику как не в ВВП на душу населения? По-моему это довольно явный показатель. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Это один из показателей. Валовый. Без рассмотрения его внутренней структуры он вообще мало о чем говорит. Напрмер, мало говорит о социальном неравенстве в стране. Да и вообще, о том, какая часть этих денег остается в стране, а какая изымается и выводится за пределы страны крупным капиталом. >>>>>>>> Но, ок, впрочем, я не упрямый особо. Пусть будет. Не нравится сравнение «неофициальный штат США» против страны под вечными санкциями, можете взять в пример Грузию, когда-то богатейшую республику Союза. Вот уж где дружба со штатами впрок совсем не пошла. >>>>>>> да, да на кубе все одинаково бедны… социализм же. >>>>>> >>>>> >>>>>> Угу. Социализм он вообще не про подушевое потребление фастфуда. Он именно про равенство. Но, к слову, 100% грамотность, полная доступность бесплатной медицины и высочайшая продолжительность жизни говорят сами за себя. >>>>>>> то, что касается грузии… то у тебя вообще какая то ерунда. >>>>>>> никакой особой дружбы со штатами не было и нет… >>>
>>>>>> >>>>>> Ну да, ну да… Вбросив эфемерный и расплывчатый термин «дружба» при старте ветки, вы теперь будете отползать в его тень. Отползать и елозить. Елозить и отползать. Жизнь в стране лоеров, видимо, деформирует основательно. >>>>>> Ну, ок. Жонглировать формулировками нет желания. Всех благ.
>>>>> ну да социализм, это равенство всех быть нищими. >>>>> у тебя слишком много мифов о кубе, мало реальности. >>>>> там неплохая медицина для иностранцев, которые ездят туда лечиться, один из основных доходов кубы, это такой вид туризма. >>>>
>>>>> сравнительно дешево и неплохо. >>>>> кубинцам такая медицина, на таком уровне только сниться. >>>>> у них проблема и с лекарствами и с сервисом, да и вообще там больше проблем, чем радости. хотя они продолжают танцевать.
>>>> Смотри среднюю продолжительность жизни. >>>> Мифы? При чем тут мифы? Небогато живут, безусловно. Но, социализм он не про то, вообще. И это их выбор. И не вам об этом говорить. Сколько вы там интервенций устроили за последние 200 лет на их землю? Тебе посчитать? Вот о своем Пуэрто-Рико заботьтесь. ИЧР как у Кубы обеспечьте, там посмотрим. >>> ок, посмотрел среднюю продолжительность жизни в пуэрто рико >>> >>> вот она
>>> и это в странах, где медицина не бесплатная и по мнению воз хуже чем на кубе. >>> может просто климат хороший, а?
>> >> Ок, возможно ты прав. Но ты так и проигнорировал важную мысль — не вам рассуждать о качестве жизни кубинцев. Слишком уж рыльце в пуху.
>что значит не «вам». мы с тобой сейчас на одном форуме и обсуждаем страну в которой не живем.
Не-не-не… Не уравнивай. Мы из страны, которая Кубе помогала, когда была СССР. Потом, к позору нашему бросили лет на 15. Вы — страна-интервент. К тому же, приложившая немало сил к тому, чтоб кубинцы жили как можно беднее. Никакого морального равенства тут быть не может.
18:06 28.05.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Куба до революции которая произошла при участии и полной поддержке кремля.
> > мало того что вы путаете австрию с австралией, вы ещё и истории своих соседей не знаете.
>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> А это ты не мне говори, а El_Loco который Пуэрто Рико упомянул. >>>>>>>>>>>> Я лишь ответил. >>>>>>>>>>> Так он Пуэрто-Рико с Кубой сравнивал. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Что там Гаити… Пуэрто-Рико посмотрите. Вообще, практически, штат США. До сих пор с последствиями урагана 2017 года героически борятся. >>>>>>>>>> А если я его неправильно понял и он сравнивал Пуэрто-Рико с Кубой-то он полный ноль в уровне жизни на Кубе и Пуэрто-Рико. >>>>>>>>>> В Пуэрто-Рико ВВП на душу населения намного выше чем в РФ. Я приводил ссылку. Думаешь на Кубе еще выше? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ну, так на этой точке тебе следовало бы и задать себе вопрос — а так ли показателен твой замечательный показатель по названием «ВВП». >>>>>>>> >>>>>>>> А чем ты ещё измеряешь экономику как не в ВВП на душу населения? По-моему это довольно явный показатель. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Это один из показателей. Валовый. Без рассмотрения его внутренней структуры он вообще мало о чем говорит. Напрмер, мало говорит о социальном неравенстве в стране. Да и вообще, о том, какая часть этих денег остается в стране, а какая изымается и выводится за пределы страны крупным капиталом. >>>>>>> Но, ок, впрочем, я не упрямый особо. Пусть будет. Не нравится сравнение «неофициальный штат США» против страны под вечными санкциями, можете взять в пример Грузию, когда-то богатейшую республику Союза. Вот уж где дружба со штатами впрок совсем не пошла. >>>>>> да, да на кубе все одинаково бедны… социализм же. >>>>> >>>>
>>>>> Угу. Социализм он вообще не про подушевое потребление фастфуда. Он именно про равенство. Но, к слову, 100% грамотность, полная доступность бесплатной медицины и высочайшая продолжительность жизни говорят сами за себя. >>>>>> то, что касается грузии… то у тебя вообще какая то ерунда.
>>>>>> никакой особой дружбы со штатами не было и нет…
>>
>>>>> >>>>> Ну да, ну да… Вбросив эфемерный и расплывчатый термин «дружба» при старте ветки, вы теперь будете отползать в его тень. Отползать и елозить. Елозить и отползать. Жизнь в стране лоеров, видимо, деформирует основательно. >>>>> Ну, ок. Жонглировать формулировками нет желания. Всех благ.
>>>> у тебя слишком много мифов о кубе, мало реальности. >>>> там неплохая медицина для иностранцев, которые ездят туда лечиться, один из основных доходов кубы, это такой вид туризма. >>> >>>> сравнительно дешево и неплохо. >>>> кубинцам такая медицина, на таком уровне только сниться. >>>> у них проблема и с лекарствами и с сервисом, да и вообще там больше проблем, чем радости. хотя они продолжают танцевать.
>>> >>> Смотри среднюю продолжительность жизни. >>> Мифы? При чем тут мифы? Небогато живут, безусловно. Но, социализм он не про то, вообще. И это их выбор. И не вам об этом говорить. Сколько вы там интервенций устроили за последние 200 лет на их землю? Тебе посчитать? Вот о своем Пуэрто-Рико заботьтесь. ИЧР как у Кубы обеспечьте, там посмотрим.
>>ок, посмотрел среднюю продолжительность жизни в пуэрто рико >> >> вот она >> 79.79 years (2016) >> >>
>> средняя продолжительность жизни на кубе 79.9 >> сравнимо. >> в коста рике — 80 лет.
>
>> чили — 79.7
>> и это в странах, где медицина не бесплатная и по мнению воз хуже чем на кубе. >> может просто климат хороший, а?
> > Ок, возможно ты прав. Но ты так и проигнорировал важную мысль — не вам рассуждать о качестве жизни кубинцев.
Почему это не нам?? Может только вам? Или вообще низя так как это показывает истинную картину последствий дружбы с кремлем?
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>> >>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> А это ты не мне говори, а El_Loco который Пуэрто Рико упомянул. >>>>>>>>>>>>>> Я лишь ответил. >>>>>>>>>>>>> Так он Пуэрто-Рико с Кубой сравнивал. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Что там Гаити… Пуэрто-Рико посмотрите. Вообще, практически, штат США. До сих пор с последствиями урагана 2017 года героически борятся. >>>>>>>>>>>> А если я его неправильно понял и он сравнивал Пуэрто-Рико с Кубой-то он полный ноль в уровне жизни на Кубе и Пуэрто-Рико. >>>>>>>>>>>> В Пуэрто-Рико ВВП на душу населения намного выше чем в РФ. Я приводил ссылку. Думаешь на Кубе еще выше? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ну, так на этой точке тебе следовало бы и задать себе вопрос — а так ли показателен твой замечательный показатель по названием «ВВП». >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А чем ты ещё измеряешь экономику как не в ВВП на душу населения? По-моему это довольно явный показатель. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Это один из показателей. Валовый. Без рассмотрения его внутренней структуры он вообще мало о чем говорит. Напрмер, мало говорит о социальном неравенстве в стране. Да и вообще, о том, какая часть этих денег остается в стране, а какая изымается и выводится за пределы страны крупным капиталом. >>>>>>>>> Но, ок, впрочем, я не упрямый особо. Пусть будет. Не нравится сравнение «неофициальный штат США» против страны под вечными санкциями, можете взять в пример Грузию, когда-то богатейшую республику Союза. Вот уж где дружба со штатами впрок совсем не пошла. >>>>>>>> да, да на кубе все одинаково бедны… социализм же. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Угу. Социализм он вообще не про подушевое потребление фастфуда. Он именно про равенство. Но, к слову, 100% грамотность, полная доступность бесплатной медицины и высочайшая продолжительность жизни говорят сами за себя. >>>>>>>> то, что касается грузии… то у тебя вообще какая то ерунда. >>>>>>>> никакой особой дружбы со штатами не было и нет… >>>> >>>>>>> >>>>>>> Ну да, ну да… Вбросив эфемерный и расплывчатый термин «дружба» при старте ветки, вы теперь будете отползать в его тень. Отползать и елозить. Елозить и отползать. Жизнь в стране лоеров, видимо, деформирует основательно. >>>>>>> Ну, ок. Жонглировать формулировками нет желания. Всех благ. >>> >>>>>> ну да социализм, это равенство всех быть нищими. >>>>>> у тебя слишком много мифов о кубе, мало реальности. >>>>>> там неплохая медицина для иностранцев, которые ездят туда лечиться, один из основных доходов кубы, это такой вид туризма. >>>>>
>>>>>> сравнительно дешево и неплохо. >>>>>> кубинцам такая медицина, на таком уровне только сниться. >>>>>> у них проблема и с лекарствами и с сервисом, да и вообще там больше проблем, чем радости. хотя они продолжают танцевать.
>>>>> >>>>> Смотри среднюю продолжительность жизни. >>>>> Мифы? При чем тут мифы? Небогато живут, безусловно. Но, социализм он не про то, вообще. И это их выбор. И не вам об этом говорить. Сколько вы там интервенций устроили за последние 200 лет на их землю? Тебе посчитать? Вот о своем Пуэрто-Рико заботьтесь. ИЧР как у Кубы обеспечьте, там посмотрим.
>>>> ок, посмотрел среднюю продолжительность жизни в пуэрто рико >>>> >>>> вот она
>>>> средняя продолжительность жизни на кубе 79.9 >>>> сравнимо. >>>> в коста рике — 80 лет. >>> >>>> чили — 79.7 >>>> и это в странах, где медицина не бесплатная и по мнению воз хуже чем на кубе.
>>>> может просто климат хороший, а?
>>> >>> Ок, возможно ты прав. Но ты так и проигнорировал важную мысль — не вам рассуждать о качестве жизни кубинцев. Слишком уж рыльце в пуху.
>>что значит не «вам». мы с тобой сейчас на одном форуме и обсуждаем страну в которой не живем.
> > Не-не-не… Не уравнивай. Мы из страны, которая Кубе помогала, когда была СССР. Потом, к позору нашему бросили лет на 15. Вы — страна-интервент. К тому же, приложившая немало сил к тому, чтоб кубинцы жили как можно беднее. Никакого морального равенства тут быть не может.
конечно я знаю, что ссср кубе помогало. более того, даже знаю людей, которые ездили работать на кубу из ссср, потом приезжали и рассказывали реальности из той жизни на кубе.
как ты обьяснишь тот факт, что с кубы, после 1959 года кубинцы бежали не в ссср, а в сша в основном. вот немного из статистики
983,147 were born abroad in Cuba, 628,331 were U. S born and of the 1.6 million, 415,212 were not U. S citizens. In the 2013 ACS, there were 2,013,155 Cuban Americans. The 2010 US Census shows that 85% report of Cubans that immigrated to the USA from Cuba identify as being white.
в переводе, 983.147 кубинцев рождено за пределами кубы. 628.331 кубинцев рождено в сша. 415,212 кубинцев в сша — не граждане сша (это означает, что они прожили недостаточно времени в сша, дпя получения гражданства, то есть не так давно сбежали из кубы). 2,013,155 кубинцев — американцы. и самое забавное из всех кубинцев 85% в сша считаются белыми. это к слову означает, что самые успешные и толковые кубинцы, белые из кубы сбежали. на кубе очень трепетно относятся к белым, для них это супер.
у тебя о том, что сша для кубы — зло. а для кубинцев — это же не так, получается.
18:16 28.05.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> надеюсь автор темы, почистит ее от глупых постов патриотов, не имеющих отношения к теме. > заранее, спасибо.
Уже) Чищу периодически. Просто пока не онлайн приходят путинофилы и заваливают тему флудом. Не нравицца им тема, не удобная.Стыдная даже я бы сказал)))
18:21 28.05.2019
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Куба. Последствия дружбы с кремлем.
>Украина. Последствия дружбы с США….))) > … > Какие нибудь графики или ролики нужны…?
блин… ссср по сути содержало кубу. то есть дружба была просто взасос. сша поддерживает украину политически и оказывает небольшую военную помощь. неужели разницы не понимаешь… какая нафиг дружба между сша и украиной?
