> > > Да борьба за власть. Но пока они в оппозиции - они только теми способами что я описала могут за нее боротся .
Нет. Давай я тебе поясню на простом примере. Представь - едет автомобиль, в нем трое АБВ: один водитель (А) за рулем (действующая власть); другой водитель (Б) на пассажирском сидении (оппозиция); и пассажир (В, народ), он же и хозяин автомобиля. Ну а теперь представь какие средства доступны Б чтобы В принял решение поручить ему руль вместо А. Точнее взгляни на одно из средство тобой предлагаемое - в процессе движения Б хватается за руль и тем самым мешает А рулить. Ну вот сама подумай - доверишь ли ты такому идиоту руль?
23:01 09.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Представь - едет автомобиль, в нем трое АБВ: один водитель (А) за рулем (действующая власть); другой водитель (Б) на пассажирском сидении (оппозиция); и пассажир (В, народ), он же и хозяин автомобиля. > Ну а теперь представь какие средства доступны Б чтобы В принял решение поручить ему руль вместо А. Точнее взгляни на одно из средство тобой предлагаемое - в процессе движения Б хватается за руль и тем самым мешает А рулить. Ну вот сама подумай - доверишь ли ты такому идиоту руль?
Хорошая аналогия
23:39 09.01.2015
Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на :
> у народа есть реальная альтернатива...
Какая реальная оппозиция в Англии? 2 партии, а политику обеих при власти не отличишь друг от друга.
23:42 09.01.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Какая реальная оппозиция в Англии? 2 партии, а политику обеих при власти не отличишь друг от друга.
Зато можно выбирать Псевдодемократия называется
07:28 10.01.2015
Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на :
> Вы уж меня тоже извините, но у Вас несколько наивные представления о "предпринимателях" 90х . Даже язык не поворачивается их предпринимателями назвать, так как это банальные ВОРЫ
Однобоко как то, были те кто открывал магазины, развивал торговлю, а Воры про которых вы говорите никуда не делись, только сменили малиновые пиджаки на смокинг)Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на :
> Сильно сомневаюсь , что вся армия паразитов здесь обучается и может позволить себе недвигу люкс. Только чиовничьи верхи . Так вот эти верхи (элиты) и должны расчистить бизнесс от остальных паразитов, иначе "доить" им будет уже нечего .
Нет конечно, Российская Клептократия существует в виде цементной Пирамиды, сверху Князья и дальше вниз по иерархии.., кому то Лондон, а кто то и Прагой довольствуется
А вообще зайду с другой стороны, эмпатию будем развивать) Смотрите Колорада как бы вы относились к Вашему мэру, если бы узнали что его супруга выигрывает тотально конкурсы на строительные работы приносящие самый высокий доход и что он строит возле Эдинбурга дворец в стиле Версаля, как бы вы относились к Министру Иностранных дел Великобритании если бы он постоянно клеймил с пеной у рта Россию, а при этом его дети жили бы в этой ненавистной России? При вашем возмущении фактами наглой и циничной коррупции вас бы назвали Национал-Предательницей?) Просто у вас в стране есть механизмы сдержек валюнтаристских позывов власти..1 Свободная пресса(с оговорками конечно), журналисты, которые бы такой визг подняли и так бы разнесли этого вашего гипотетического коррупционера что легко довели бы его до пули в висок..2 Оппозиция, на сегодняшний день Лейбористы и Либералы, они бы также не оставили камня на камне от вороватых политиков из противоборствующего лагеря..3.Независимый суд, который не позволит уйти от ответственности нашему герою..4 Огромное влияние Общественного мнения, под влиянием которого особо не разгуляешься..Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на :
> что в России нет реальной конструктивной оппозиции.
А почему ее нет, не задавались вопросом?)Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на :
> В России нужна реальная альтернатива - а это такая, какую завтра можно было бы представить у власти . Тогда и власть бы не расслаблялась.
Из воздуха появится? Проблема в том что Власть в Кремле пытается(и постоянно безуспешно) создать себе оппозицию искусственным путем..Всякие Справедливороссы из этой когорты..Хотели создать как бы Консерваторов(Единая Россия) и Лейбористов(Справедливая Россия).., однако получилась профанация..При этом активно зачищаются реальные ростки движений..
09:31 10.01.2015
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> ..При этом активно зачищаются реальные ростки движений..
Все ростки о которых ты пишешь это Немцов, Касьянов, Каспаров, Гудков, Навальный. Но они национал-предатели и общество их не поддержит. Они это и сами уже поняли, Каспаров уехал во Францию, Гудков купил роскошный дом в Лондоне и теперь там. Навальный мошенник причем реальный.
09:37 10.01.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Все ростки о которых ты пишешь это Немцов, Касьянов, Каспаров, Гудков, Навальный.
Просто все конечно, Россия очень маленькая страна, людей совсем мало, откуда Оппозиции взяться?..Хотя вот Непал тоже маленькая страна, а власть сменяется..Надо достичь уровня Непала в модернизации политических институтов, пора догнать и перегнать Непал..
12:26 10.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на сообщение: > либерализация для бизнесса нужна чтобы дать толчок производству внутри страны и привлечения капитала в условиях санкций и низких цен на нефть ..
нет, не нужнанам надо примерно то же что и у китайцевникакой либерализации, а бизнес растет как на дрожжахкороче не работает у нас ничего этого либерального, выметать поганой метлой надо всю эту либеральщину из России ровно как и "привлечение капитала" из-вне нам не надо. Своими деньгами обойдемся.Надо просто политическую волю властей. Вместо нашего слабака надо человека пожестче, типа Сталина.
Похоже Путин согласен со мной, а не с Вами Сталина не будет :
"Путин сделал все возможное, чтобы не продемонстрировать свою слабость на публике. В ходе своего ежегодного обращения к Федеральному Собранию 4 декабря 2014 года, Путин изложил ключевые проблемы, с которыми сталкивается Россия, в традиционной для него уверенной манере. Однако он отметил — что стало довольно неожиданным шагом, что текущий кризис приведет не к усилению контроля государства, а скорее к либерализации и развитию более динамичного сектора малого и среднего бизнеса, поскольку он позволит избавиться от мертвого груза в лице бюрократии. Более того, он подчеркнул, что Россия не будет искать модели будущего развития в своем прошлом.
Его выступление стало на удивление последовательным и взвешенным ответом на вызовы того периода времени. Он отказался признать изоляцию России и нарисовал довольно либеральную траекторию развития России — и это в тот момент, когда, по мнению большинства западных экспертов, Путин должен был закрутить гайки и изолировать Россию еще больше. Вместо более активного вмешательства правительства в процесс принятия инвестиционных решений и более автаркистской модели экономического развития, наблюдается сдвиг в сторону поддержки малого и среднего бизнеса. Правительство уже предприняло ряд мер по уменьшению давления со стороны регулирующих и проверяющих органов и по укреплению диктатуры закона в области защиты права собственности.
12:32 10.01.2015
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Надо достичь уровня Непала в модернизации политических институтов, пора догнать и перегнать Непал..
К этому нужно стремиться США. В Непале фалос предмет поклонения, его даже рисуют на своих домах. Извращения это новый путь развития Америки, так что пусть поучаться еще и у Непала.
> Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на сообщение: > Вы уж меня тоже извините, но у Вас несколько наивные представления о "предпринимателях" 90х . Даже язык не поворачивается их предпринимателями назвать, так как это банальные ВОРЫ Однобоко как то, были те кто открывал магазины, развивал торговлю, а Воры про которых вы говорите никуда не делись, только сменили малиновые пиджаки на смокинг)Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сильно сомневаюсь , что вся армия паразитов здесь обучается и может позволить себе недвигу люкс. Только чиовничьи верхи . Так вот эти верхи (элиты) и должны расчистить бизнесс от остальных паразитов, иначе "доить" им будет уже нечего .Нет конечно, Российская Клептократия существует в виде цементной Пирамиды, сверху Князья и дальше вниз по иерархии.., кому то Лондон, а кто то и Прагой довольствуетсяА вообще зайду с другой стороны, эмпатию будем развивать) Смотрите Колорада как бы вы относились к Вашему мэру, если бы узнали что его супруга выигрывает тотально конкурсы на строительные работы приносящие самый высокий доход и что он строит возле Эдинбурга дворец в стиле Версаля, как бы вы относились к Министру Иностранных дел Великобритании если бы он постоянно клеймил с пеной у рта Россию, а при этом его дети жили бы в этой ненавистной России? При вашем возмущении фактами наглой и циничной коррупции вас бы назвали Национал-Предательницей?)Просто у вас в стране есть механизмы сдержек валюнтаристских позывов власти..1 Свободная пресса(с оговорками конечно), журналисты, которые бы такой визг подняли и так бы разнесли этого вашего гипотетического коррупционера что легко довели бы его до пули в висок..2 Оппозиция, на сегодняшний день Лейбористы и Либералы, они бы также не оставили камня на камне от вороватых политиков из противоборствующего лагеря..3.Независимый суд, который не позволит уйти от ответственности нашему герою..4 Огромное влияние Общественного мнения, под влиянием которого особо не разгуляешься..Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на сообщение: > что в России нет реальной конструктивной оппозиции.А почему ее нет, не задавались вопросом?)Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на сообщение: > В России нужна реальная альтернатива - а это такая, какую завтра можно было бы представить у власти . Тогда и власть бы не расслаблялась.Из воздуха появится? Проблема в том что Власть в Кремле пытается(и постоянно безуспешно) создать себе оппозицию искусственным путем..Всякие Справедливороссы из этой когорты..Хотели создать как бы Консерваторов(Единая Россия) и Лейбористов(Справедливая Россия).., однако получилась профанация..При этом активно зачищаются реальные ростки движений..
Все это конечно плохо. Но во первых, в Британии система демократии веками развивалась, в России всегда была автократия . Во вторых, есть и здесь закулисные механизмы где власть связана с бизнессом . Просто они более тонкие. Проще говоря - лоббирование. Бизнесс имеет свои лобби в Парламенте . И в США тоже самое - бизнесс лоббирует свои интересы в Конгрессе. И наконец, похоже народ устраивает пока такая политическая модель. Западного типа демократию навязать невозможно, народ должен сознательно к этому прийти..
13:11 10.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на :
> похоже народ устраивает пока такая политическая модель
Отчего вы так решили? Народ еще даже на вкус не пробовал системы Западной демократии..В 90-х был большой Базар под руководством тех же Коммунистов, сменивших окрас, в тумане которого воровалась собственность у народа..Путин это дело честно продолжает, модернизирует и вносит криатив в процесс грабежа..Вот и весь смысл данной пьесы..Как может понравится то, что воочию не видел..
13:35 10.01.2015
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Отчего вы так решили? Народ еще даже на вкус не пробовал системы Западной демократии..В 90-х был большой Базар под руководством тех же Коммунистов, сменивших окрас, в тумане которого воровалась собственность у народа..Путин это дело честно продолжает, модернизирует и вносит криатив в процесс грабежа..Вот и весь смысл данной пьесы..Как может понравится то, что воочию не видел..
Потому что даже согласно западным рейтингам у Путина огромная поддержка. Если б народ не устраивало, они бы создавали оппозицию. А те персонажи , что Вы перечислили ( которые считаются "национал предателями из за борьбы с коррупцией " - их народ не поддерживает. Меня это не удивляет . Я тут на другом ресурсе почитала их статьи, так они называют народ " быдлом тупым ". Попробовали бы они так в Англии - их бы тоже не поддержали . Здесь во время допвыборов одна Лейбористка твитнула фотографию бедного дома с флагом якобы с намеком на то что недалекий рабочий класс за ЮКИП голосует , так Вы не поверите какой был скандал и на следующий день ее "ушли" с депутатской должности. Они может и имеют благие намерения, но "продать" себя народу не могут . Не умеют народу понравится. Немудрено , т к они сам народ не уважают. Не понимают что работать надо с тем что имеешь и на их благо. Так что им также далеко до демократии как и их оппонентам. И откуда у Вас такая уверенность что в случае прихода к власти "на волне борьбы с коррупцией и Путиным" они сами воровать не будут?
14:01 10.01.2015
Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на :
> Похоже Путин согласен со мной, а не с Вами Сталина не будет :
В Послании Федеральному Собранию 4 декабря Путин "пошел на довольно неожиданный шаг - дал понять, что кризис не ужесточит государственный контроль, а, наоборот, вынудит Россию к либерализации и к развитию более динамичного сектора малого и среднего бизнеса, так как устранит бремя бюрократии. Главное, что он заявил, что в поиске моделей будущего Россия не станет обращаться к прошлому", - утверждает автор. Эта речь была поразительно последовательной и взвешенной реакцией на текущие вызовы, считает автор. Однако российская система рассчитана на сохранение инертности и действует в рамках поддержания баланса между несколькими фракциями. "Именно кризис может вынудить страну вырваться из экономического тупика и политической патовой ситуации, чтобы государственный строй и экономика по-настоящему омолодились. Путин - мастер неожиданных обманных выпадов и демаршей, и в ходе этого кризиса он нас еще, вполне возможно, удивит", - говорится в статье.
14:09 10.01.2015
Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на :
> быдлом тупым
Будет оказия покажите сии персонажи
Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на :
> они сами воровать не будут?
Только вера, Русский же)
14:30 10.01.2015
влезу - Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на :
> Потому что даже согласно западным рейтингам у Путина огромная поддержка.
Это действительно так. И не по рейтингам, а на самом деле. По старой памяти я общаюсь с предпринимателями, интересуюсь и их личным отношением к Путину и, что важнее, в этой части атмосферой в их трудовых коллективах - именно что путинщина имеет поддержку. (мелкое недовольство, которое всегда есть любой властью, оно не в счет, т.к несущественно)
Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на :
> Если б народ не устраивало, они бы создавали оппозицию.
Нет. Мы не такие, не стали бы мы ничего создавать. Просто ушли бы в серые схемы, "проголосовали кошельком", как это было с ельцинщиной, которая хрен видела от нас, предпринимателей, хоть копейку налогов. У нас другие средства выражения недовольства нежели применяемые на западе.
Псевдодемократия называется
Сталина не будет :
конечно плохо. Но во первых, в Британии система демократии веками развивалась, в России всегда была автократия . Во вторых, есть и здесь закулисные механизмы где власть связана с бизнессом . Просто они более тонкие. Проще говоря - лоббирование. Бизнесс имеет свои лобби в Парламенте . И в США тоже самое - бизнесс лоббирует свои интересы в Конгрессе. И наконец, похоже народ устраивает пока такая политическая модель. Западного типа демократию навязать невозможно, народ должен сознательно к этому прийти..