Мнение некоторых польских специалистов о нерушимости границ Украины.
Mikl
89 3602 03:28 04.08.2007
\"Поговорим об Украине откровенно\" (\"Wirtualna Polonia\", Польша) 17 марта -ИНОСМИ Калуски Мариан - известный польский писатель, историк, публицист. Автор целого ряда книг (\"Polacy w Chinach\",\"Wypelniali przykazanie milosierdzia\", \"W podziece i ku pamieci Jankielom\", \"Cienie, ktore dziela\" и т.д.), исторических исследований и большого количества статей общественно-публицистического характера
*Этническая проблема на Украине возникла вследствие того, что это государство в его нынешних границах представляет собой искусственное творение Сталина, которому, (как и прочим кремлевским властителям) даже в голову не могла прийти мысль о том, что Украина когда-нибудь может быть оторвана от \"русской матери\". Именно поэтому щедрой рукой к Украине были присоединены этнически русские территории, земли, которые никогда не принадлежали Украине. Еще в 1954 году, в ознаменование 300-летия воссоединения Украины и России, Москва включила в состав Украины полуостров Крым, являющийся полностью русским как этнически так и (с XVIII века) исторически. Сам факт проживания на территории Украины 10 миллионов русских и 32 миллионов людей, использующих русский язык в своем повседневном общении (при населении в 48 миллионов), представляет собой серьезную угрозу Украине. Проблема усугубляется тем, что русское и русскоязычное население безоговорочно доминирует на юге и востоке Украины.
*К власти в Киеве пришли настоящие украинские националисты, к числу которых принадлежит и сам Ющенко.
*Начиная с XIX века, украинский национализм был и остается злейшим врагом Польши и поляков. Свое бандитское обличье он в полной мере проявил во время Второй мировой войны, когда в Малопольше и Волыни украинские националисты совершили акт геноцида, истребив около 100 000 поляков. Еще несколько сот тысяч вынуждены были покинуть дома, в которых веками жили их предки.
*Сегодня украинский национализм представлен уже на уровне государственной власти. Ни президент Ющенко, ни премьер Тимошенко не являются друзьями Польши. Оба политика принимали участие в целом ряде антипольских мероприятий и выступлений. Ющенко, кроме всего прочего, участвовал в церемонии открытия памятника Климу Савуру, который в 1943 году отдал приказ о массовом истреблении поляков на Волыни.
*Сталин, в 1944-45 годах, воспользовавшись \"правом сильнейшего\", оторвал от Польши около 80 000 квадратных километров ее довоенных территорий и включил их в состав советской Украины.
*В интересах Польши необходимо существование Украины в качестве буфера между Польшей и Россией. Однако линия границы при этом должна отличаться от той, которая существует на сегодняшний день. Польша обязана всячески поддерживать идею раздела Украины и делать все, чтобы он наступил как можно скорее.
Отдельные польские политики предлагают разделить Украину на две части, а Львов отдать Польше.
Есть и румынские политики, требующие вернуть территории, отошедшие к Украине после победы над фашизмом.
Россия выступает за нерушимость украинских границ на Западе.
10:11 04.08.2007
ну мик и клоуна Вы нашли... ево и в польше серьезно не воспринимают. почитай что он о россии пишет, более искуственно созданной страны вообще нет. теперь по сути обвинений этого хисторика... что то он не упомянул о не менее 50000 (это по самому скромному подсчету) убитых АК украинцев в период с 41по 43 г пока этим вопросом не занялось упа... еще он забыл вспомнить что население присоединенных территорий на 80% состовляли украинцы, 20% другие национальности в т.ч.и поляки. еще он забыл о операции висла - послевоенном преступлении польши против украинцев. и наконец ни слова нет о силезии, искуственно присоединенной к польше СССРом... Вы уж простите МИК но откуда Вы выволокли эту чушь? высказанную некторым польским \"специалистом\"
00:35 05.08.2007
igels Выдержка из биографии:
Родился в 1946 году в Польше, в г. Хелм, что на Висле. С 1964 живет и работает в Австралии. Известный в Польше и Австралии журналист, писатель и историк. Сотрудничает с 63 польскими и англоязычными журналами.
Написал множество книг и научных работ, опубликованных на польском и английском языке в Польше, Австралии, Великобритании, США, в том числе такие книги, как: \"Биография Римского Папы Иоанна Павла II\", \"Биография Павла Эдмунда Стшелецкого\", исследования \"Поляки в Австралии\", \"История 600-летия христианства в Литве\", \"Польская история Гданьска до 1945 года.
Автор ряда книг и исследований на тему польско-украинских, польско-еврейских и польско-китайских отношений.
Создатель первого в Польше обширного научного труда \"Поляки в Китае\", исследования \" Поляки в российской Маньчжурии\".
В 1991 году, Президент Польши Лех Валенса наградил Мариана Калуского орденом \"Крест Заслуги\".
о авторе:
сама статья:
00:39 05.08.2007
igels Я не пытаюсь кого-то оскорбить или унизить, мало того, я очень во многом не соглассен с автором, суть не в этом. я хотел показать взгляд на Украину с другой стороны, глазами Польши.
10:31 05.08.2007
почему бы Вам не не взглянуть на украину глазами бывшего президента польши квасневского, человека куда более весомого, и в польше и у нас в украине
11:12 05.08.2007
ёжик здраво мыслит. Оторвавшийся от исторической родины всё же носит в себе старые стереотипы и идеалы, не может реально воспринимать сегодняшние настрои, независимо от абстрактной и изолированной искренности своего мнения. Банальный психологический капкан дессидентов. Многие погорели на этом, даже казаки после второй мировой войны, поверив Сталину.
> > *Сталин, в 1944-45 годах, воспользовавшись \"правом сильнейшего\", оторвал от Польши около 80 000 квадратных километров ее довоенных территорий и включил их в состав советской Украины. > > *В интересах Польши необходимо существование Украины в качестве буфера между Польшей и Россией. Однако линия границы при этом должна отличаться от той, которая существует на сегодняшний день. Польша обязана всячески поддерживать идею раздела Украины и делать все, чтобы он наступил как можно скорее. > > Отдельные польские политики предлагают разделить Украину на две части, а Львов отдать Польше. > > Есть и румынские политики, требующие вернуть территории, отошедшие к Украине после победы над фашизмом.
> > Россия выступает за нерушимость украинских границ на Западе. >
СССР вернул себе Западную Украину, которая ранее входила в состав Российской империи.
Польше эта территория досталась в результате Первой мировой войны и Октябрьской революции, которые максимально ослабили Россию.
Возврат в СССР Западной Украины, Западной Белоруссии и Прибалтики -- это был акт исторической справедливости, который произошёл в канун Великой Отечественной войны.
15:33 05.08.2007
Вообщем обсуждение пошло немного в другом направлении, я дал эти сслыки, по причине того, что многие постеры здесь анонсируюшие себя. как украинские националисты кричали о солидарности с Польшей и ненависти к России, эта информация для размышления, нужна ли Польше сильная Украина, данная статья даёт довольно полный взгляд на этот счёт.
15:57 05.08.2007
советую пообщаться на эту тему с поляками. радикалы понятно есть везде. но к счастью для украины, сегодня польша хочет может быть больше всех видеть украину сильной, и в ЕС. и тут нет никакой любви, просто прагматичный расчет. это сразу укрепит позицию польши в ес и нато. и чем сильнее окажется украина, тем сильнее польша сможет влиять на ЕС
> советую пообщаться на эту тему с поляками. радикалы понятно есть везде. но к счастью для украины, сегодня польша хочет может быть больше всех видеть украину сильной, и в ЕС. и тут нет никакой любви, просто прагматичный расчет. это сразу укрепит позицию польши в ес и нато. и чем сильнее окажется украина, тем сильнее польша сможет влиять на ЕС > >
Это почему вдруг так ?... Какя зависимость \"сильной\" Польши от \"сильной\" Украины ?...
16:24 05.08.2007
польша как новичок ес нуждается в поддержке, думаю это понятно. если украина войдет в ес, то будучи слабой ничем поддержать польшу не сможет. а цели у нас сейчас действительно похожи, хотя поляки впереди... вот скоро ужо в шенген войдут...
16:41 05.08.2007
НЕ так всё просто, Польша желает видеть Украину в ЕС, будучи её региональным патроном. Таким образом увеличится весомость голосования. Сейчас ЕС может навязать что угодно большинством голосов членов европейско-союзных комитетов стран-членов. Малые страны полностью попадают под чужую волю.
16:43 05.08.2007
и с этим тоже согласен
22:57 05.08.2007
\"польша как новичок ес нуждается в поддержке, думаю это понятно. если украина войдет в ес, то будучи слабой ничем поддержать польшу не сможет\"(с)
Гы-гы-гы! Депрессивная, дотационная экономика Украины что-то сможет дать Польше? Вся Европа воет от \"польских сантехников\", Украина наводнит Польшу своими и тем самым \"поддержит\"? Гы-гы-гы! Оранжоиды бы хоть друг друга читали! Не так давно тут один липисиновый с пеной у рта доказывал преимущество вступления в ЕС, поскольку ЕС тогда станет дотировать украинское сельское хозяйство! А что же Украина способна дать ЕС взамен?
> НЕ так всё просто, Польша желает видеть Украину в ЕС, будучи её региональным патроном. Таким образом увеличится весомость голосования. Сейчас ЕС может навязать что угодно большинством голосов членов европейско-союзных комитетов стран-членов. Малые страны полностью попадают под чужую волю. > >
Получается, что Польша хочет возвысится в ЕС за счёт Украины, возглавив оппозицию стран Восточной Европы, направленную проив Старой Европы (Германии, Франции, Италии, Испании).
Не забудем, что Польша была включена в ЕС при активном лоббировании США. т.е Польша -- это засланый казачок в ЕС, цель которого дестабилизировать Европу, замедлять её интеграцию и окукливание как самостоятельного субъекта мировой политики.
Америка хочет склотить в ЕС целый блок таких \"оппозиционных\" государств (включая Украину), чтобы сдерживать своих геополитических конкурентов ЕС и Россию. Амеры пользуются естественным различием в уровне жизни и в уровне развития технологий между старыми и младоевропейцами. Младоевропейцы чувствуют себя людьми 2-го сорта в Европе, а Старая Европа стреимтся сохранить свою доминирующую роль, которая по праву им положена как наиболее экономически развитым.
Цель Америки -- сдерживать Европу как своего геополитического конкурента и контролировать её как можно дольше, пиндосы наверняка разработали план дестабилизации Европы на случай её укрепления и стремления освободиться от американской опеки.
Сейчас амеры ратуют за скорейшее включение в ЕС всё новых членов: Турции, Украины и др. Ускоренное включение в ЕС новых территорий требует огромных денег на переваривание новых иждивенчески настроенных государств, которые однако хотят получить всё сразу (и европейский уровень жизни и безопасность). Это ослабляет Европу, что на руку США.
Потом, когда Европа по максимуму вляпается в весь этот зверинец весьма свободолюбивых и говнистых восточно-славянксих народов, выбросив кучу денег, пиндосы могут начать новый процесс раскола Европы на 2 части: западную и восточную. Восточную Европу будут возраждать путём реанимации ныне мёртвой идеи Речи Посполитой.
Польша -- это самое подходящее для предательства государство. Потому что у поляков очень много исторических обид: и на немцев, и на русских.
Объединённая буферная восточная Европа во главе с проституированной Польшей, сидящая на российских нефте- и газопроводах, идущих в Европу, и подконтрольная США -- это голубая мечта амеров и бальзам им на душу.
высказанную некторым польским \"специалистом\"