>> А вообще нужен миру мировой лидер? >> как сам думаешь?
> > Поскольку мир откатывается назад в сфере соблюдения договоров, соглашений... Нужен авторитет, вожак, вор в законе.
Да ты скажи просто "да нужен", или "нет, не нужен" Чтобы я мог следующий вопрос задать, если "да" - один (как сейчас США)? два (как раньше США и СССР)? еще больше? Если "нет" - то как ты видишь ООН? неким демократическим инструментом, типа "голос Сомали абсолютно равен голосу США"?
Сам пойми - правила игры навязывает или "страна(-ы) лидер(-ы)" или должен как-то навязывать ООН. Третьего источника правил, вроде, не дано. Ну а играть вообще без правил - это беспредел начнется на планетке.
21:37 11.06.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Французская революция предлагала новые идеи
в рамках вашей концепции "сменить одного правителя на другого" - ни одной новой. Енот писал(а) в ответ на :
> а РФ ничего не предлагает.
это вообще такими категориями не характеризуется - предлагает продавец бубликов, а РФ в рекламных роликах самой себя в роли нового гегемона пока не снималась.
21:39 11.06.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Победа России над США возможна, если РФ предложит что-то такое чего не предлагают Штаты.
Ну вот что за хрень ты несешь! США победили СССР ничего никому не предлагая. (блин, ну начинай уже дружить с логикой!)
Енот писал(а) в ответ на :
> ...но при биполярном мире нужно что-то, что можно предложить другим, у СССР был социализм, у США капитализм, а что у РФ?
Бред полный. Ты, видимо, вообще не догоняешь как геополитика функционирует. Никто там никому ничего не предлагает, только вынуждают. Сильный вынуждает слабого.
Енот писал(а) в ответ на :
> ...просто захотелось пообсуждать этот вопрос на форуме, конструктивных тем о США на форуме почти и нет...
Так на форуме нет специалистов по США. Чего же иного ты еще ждал? (собственно на форуме вообще кадровый голод хоть с какими специалистами)
21:41 11.06.2014
Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на :
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если у России будет шанс встать на место США, имеет ли смысл вставать на американские грабли?
> > Неа, У России шанса не будет. Россия отсталая страна и никак не годится на роль мирового лидера.
В чём и от кого отсталость?
21:41 11.06.2014
Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на :
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если у России будет шанс встать на место США, имеет ли смысл вставать на американские грабли?
> > Неа, У России шанса не будет. Россия отсталая страна и никак не годится на роль мирового лидера.
В чём и от кого отсталость?Енот писал(а) в ответ на :
> sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
>> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да и к тому же в условиях глобализма независимость является ударом по всей системе, и прощается только незначительным странам вроде Северной Кореи.
>>Удивила эта фраза. По моему она очень точна. Именно поэтому США так яростно нападало на Иран, сейчас они отвлеклись - заняты Россией.
>Россия зависима в экономическом плане, к сожалению.
21:42 11.06.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Россия зависима в экономическом плане, к сожалению.
>>> Россия отсталая страна и никак не годится на роль мирового лидера.
>>А вообще нужен миру мировой лидер? >> как сам думаешь?
> > По-моему нет, современный мир основан на капиталистической основе - рабовладельческой, я бы хотел видеть мир на социалистической основе, впрочем это утопия.
Ну и молодец что влез. Твоя точка зрения понятна. Раскрой её - как собираешься осуществить замену нынешнего рабовладельчества формата на социалистический. (если что - я отыграю за силы которые будут мешать этому) Или, если считаешь невозможным (утопией) - тогда и чё предлагаешь делать миру? продолжать жить в рабовладельчестве?
21:45 11.06.2014
Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вообще нужен миру мировой лидер? >> как сам думаешь?
> > Поскольку мир откатывается назад в сфере соблюдения договоров, соглашений... Нужен авторитет, вожак, вор в законе.
Нам не нужен. Вам нужен? Или суверенитет лучше?
21:45 11.06.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Победа России над США возможна, если РФ предложит что-то такое чего не предлагают Штаты.
>Ну вот что за хрень ты несешь! > США победили СССР ничего никому не предлагая. > (блин, ну начинай уже дружить с логикой!)
Они своим предложением развалили СССР изнутри.
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...но при биполярном мире нужно что-то, что можно предложить другим, у СССР был социализм, у США капитализм, а что у РФ?
>Бред полный. > Ты, видимо, вообще не догоняешь как геополитика функционирует. > Никто там никому ничего не предлагает, только вынуждают. Сильный вынуждает слабого.
Есть скажем в восточной Европе стана Икс, для конспирации назовем ее Юкраиной, так вот, жила она, конечно, не очень, но все же как-то жила, но вот у нее был другой вариант обратиться к ЕС, и хоть они и понимали, что сотрудничество с ЕС, и разрыв отношений с РФ приведет к катастрофе, они на это пошли, и остались с голой задницей, а все из-за того, что предложение есовское было лучше российского, Вы ведь не будете меня убеждать в том, что Украину убедили.
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...просто захотелось пообсуждать этот вопрос на форуме, конструктивных тем о США на форуме почти и нет...
>Так на форуме нет специалистов по США. Чего же иного ты еще ждал? > (собственно на форуме вообще кадровый голод хоть с какими специалистами)
>>>> Россия отсталая страна и никак не годится на роль мирового лидера.
>>> А вообще нужен миру мировой лидер? >>> как сам думаешь?
>> >> По-моему нет, современный мир основан на капиталистической основе - рабовладельческой, я бы хотел видеть мир на социалистической основе, впрочем это утопия.
>Ну и молодец что влез.
> Твоя точка зрения понятна. > Раскрой её - как собираешься осуществить замену нынешнего рабовладельчества формата на социалистический. (если что - я отыграю за силы которые будут мешать этому) > Или, если считаешь невозможным (утопией) - тогда и чё предлагаешь делать миру? продолжать жить в рабовладельчестве?
Через ООН, методом демократии, или через какой-нибудь другую организацию, которой еще не существует, назовем ее Мировой Парламент, принципы работы можно подчерпнуть из опыта США, с их системой выборщиков, сената и конгресса, можно еще и иметь президента мирового, только осторожно надо. Для нормального функционирования системы нужен так же социализм во всех странах мира, чтобы избавиться от лобби корпораций. Такая вот коммунистическая утопия.
21:54 11.06.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Россия зависима в экономическом плане, к сожалению. >
При СССР противостояние было запредельным, особенно при Кеннеди, однако СССР развивался, потому и сейчас об экономической зависимости не стоит вспоминать.
21:55 11.06.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Енот писал(а) в ответ на :
> Они своим предложением развалили СССР изнутри
я имел смыслом "предложить миру", а не выбранное средство достижения победы над противником (хотя подмечу, что США для победы помимо подмены идеологии еще и активно экономическое давление использовали)
Енот писал(а) в ответ на :
> Есть скажем в восточной Европе стана Икс, для конспирации назовем ее Юкраиной, так вот, жила она, конечно, не очень, но все же как-то жила, но вот у нее был другой вариант обратиться к ЕС, и хоть они и понимали, что сотрудничество с ЕС, и разрыв отношений с РФ приведет к катастрофе, они на это пошли, и остались с голой задницей, а все из-за того, что предложение есовское было лучше российского, Вы ведь не будете меня убеждать в том, что Украину убедили.
Мудреный какой-то пример. Кто убедил или вынудил? какие у кого интересы были чтобы ситуация в Юкраине развивалась именно так, в не иначе? а кому наоборот, крайне невыгодно было чтобы ситуация развалилась именно так? Вообщем мне пример непонятный. Особенно с учетом, что тот ветер, который повернул юкраинский флюгер, дул из-за океана, со стороны, для конспирации назовем Веспучией.
21:57 11.06.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия зависима в экономическом плане, к сожалению. >>
>При СССР противостояние было запредельным, особенно при Кеннеди, однако СССР развивался, потому и сейчас об экономической зависимости не стоит вспоминать.
Капиталистическая Россия ничего не может против США, потому что эта система принадлежит им, социалистическая Россия могла спокойно противостоять США, потому что имела собственную систему.
21:59 11.06.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Через ООН, методом демократии, или через какой-нибудь другую организацию, которой еще не существует, назовем ее Мировой Парламент, принципы работы можно подчерпнуть из опыта США, с их системой выборщиков, сената и конгресса, можно еще и иметь президента мирового, только осторожно надо. > Для нормального функционирования системы нужен так же социализм во всех странах мира, чтобы избавиться от лобби корпораций. > Такая вот коммунистическая утопия.
Ну, утопия не утопия, а развернуть бы тебе мысль стоило. Особенно в части с "осторожно надо". Говорю же - я бы отыграл за тех, кто тебе бы стал мешать, попытался нейтрализовать твоё это "осторожно". (мне их логика прекрасно понятна) Просто интересно не сдаваться "100% утопия", а покачать ситуацию "шансы на успех = Х", где Х в диапазоне от 1% до 99%. (я бы пока интуитивно присвоил Х=5%, не более)
22:02 11.06.2014
Я Русский писал(а) в ответ на :
> В чём и от кого отсталость?
Да бросьте вы, есть же куча рейтингов всяких, не по одному из них Россия не лидирует.
ЗЫ: И "не лидирует" это еще очень мягко сказано. Так какой же из России лидер, по старой СССРской памяти, что ли?
