>>>>>>>> Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией [1], обычно временное. >>>>
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>> учи международное право не по википедиям
>>> Правом выразить такую волю обладают не жители чего-то там, а власти страны как полномочные представители народа.
>>
>> Сформулирую иначе: какие выбранные представители из Крыма и Донбасса одобряли закрепление в вашей конституции курса на вступление в НАТО в нарушение вашей же декларации о суверенитете? >> >> За эту декларацию народ голосовал, весь.
> >
>> И там прописана нейтральность и внеблоковость.
>> >> Так вот вопрос: кто вас оккупировал и вписал в конституцию то, что противоречит одобренной народом декларации?
> > Нас никто не оккупировал,
Оккупировал. Я уже объяснил.
> а в Конституцию внешнеполитический курс был вписан в результате голосования за соответствующий закон конституционным большинством законно избранного парламента страны.
Не катит. За декларацию голосовала ВСЯ Украина на референдуме. Так что если вы собирались менять конституцию, то сначала надо было или менять, или отменять декларацию.
Декларация является основой для новой Конституции, законов Украины и определяет позиции Республики при заключении международных соглашений. Принципы Декларации о суверенитете Украины используются для заключения союзного договора.
>>> Правом выразить такую волю обладают не жители чего-то там, а власти страны как полномочные представители народа.
>>
>> Сформулирую иначе: какие выбранные представители из Крыма и Донбасса одобряли закрепление в вашей конституции курса на вступление в НАТО в нарушение вашей же декларации о суверенитете? >> >> За эту декларацию народ голосовал, весь.
>
>
>> И там прописана нейтральность и внеблоковость. >> >> Так вот вопрос: кто вас оккупировал и вписал в конституцию то, что противоречит одобренной народом декларации?
> Ты еще GRAND (GRAND) тыкни носом и повазюкать ведь был референдум в 1991 "акт независимости" где голосовали конкретно за "Декларацию о государственном суверенитете Украины" ,ВНИМАНИЕ в которой конкретно указано внеблоковый статус Своей поправкой в конститукцию без референдума Украина подтерлась волей народа и конституцией
>>>>>> Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией [1], обычно временное. >>>
>>> >>>>>
>>>
>> >>
>>> >>>>> Именно. У вас никто не выражал эту самую волю.
> >
>>>>> Референдумов не было, жителей Крыма, Донецка, Луганска, Херсона никто не спрашивал, хотят ли они в стране натовского оружия, влияния и денег.
> >
>>>>
> >
>>>> Правом выразить такую волю обладают не жители чего-то там, а власти страны как полномочные представители народа.
>>>
>>> На Донбассе и в Крыму никто никаких представителей в вашу власть не избирал с 2014-го года.
>> >> Процент проголосовавших был достаточен для того, чтобы эти представители считались полностью легитимными.
> > Неа. У вас целые регионы не были представлены. Так что ни крымчане, ни жители Донбасса не выбирали в вашу власть своих представителей, а решать ЗА НИХ вы не имеете права.
Имеем. Демократия — власть большинства. У нас вся власть законно избрана, большинством всего населения страны. А блокирующих пакетов нет ни у кого.
23:13 23.10.2022
GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на :
> Нас никто не оккупировал, а в Конституцию внешнеполитический курс был вписан в результате голосования за соответствующий закон конституционным большинством законно избранного парламента страны. Это наша Конституция...
Если вы насрали на свою же декларацию о независимости, на ЕДИНСТВЕННОЕ, что у вас принималось ВСЕМ народом - то выходит, что вас оккупировали, и заставили насрать на волю того народа.
>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Правом выразить такую волю обладают не жители чего-то там, а власти страны как полномочные представители народа. >>>
> >
>>> Сформулирую иначе: какие выбранные представители из Крыма и Донбасса одобряли закрепление в вашей конституции курса на вступление в НАТО в нарушение вашей же декларации о суверенитете?
>>> >>> За эту декларацию народ голосовал, весь.
>> >>
>>> И там прописана нейтральность и внеблоковость.
>
>
>>>
>>> Так вот вопрос: кто вас оккупировал и вписал в конституцию то, что противоречит одобренной народом декларации?
>> >> Нас никто не оккупировал,
> > Оккупировал. Я уже объяснил.
В дупло идут твои объяснения. Я тебе объяснял, но до тебя не доходит, спорить дальше бесполезно.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>> Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией [1], обычно временное. >>>>
>>> >>>> >>>>>> Именно. У вас никто не выражал эту самую волю.
>> >>
>>>>>> Референдумов не было, жителей Крыма, Донецка, Луганска, Херсона никто не спрашивал, хотят ли они в стране натовского оружия, влияния и денег.
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>> Правом выразить такую волю обладают не жители чего-то там, а власти страны как полномочные представители народа. >>>>
> >
>>>> На Донбассе и в Крыму никто никаких представителей в вашу власть не избирал с 2014-го года.
>>>
>>> Процент проголосовавших был достаточен для того, чтобы эти представители считались полностью легитимными.
>> >> Неа. У вас целые регионы не были представлены. Так что ни крымчане, ни жители Донбасса не выбирали в вашу власть своих представителей, а решать ЗА НИХ вы не имеете права.
> > Имеем. Демократия — власть большинства.
Тогда и выборы во всей стране проводить не надо. А поскольку они у вас по закону проводятся по ВСЕЙ стране - то вы не знаете, какова она, власть большинства. Чтобы узнать это, надо опросить всех.
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Правом выразить такую волю обладают не жители чего-то там, а власти страны как полномочные представители народа. >>>>
>>>> Сформулирую иначе: какие выбранные представители из Крыма и Донбасса одобряли закрепление в вашей конституции курса на вступление в НАТО в нарушение вашей же декларации о суверенитете? >>>> >>>> За эту декларацию народ голосовал, весь.
>>> >>> >>>> И там прописана нейтральность и внеблоковость.
>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> >>>>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>>>> Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией [1], обычно временное. >>>>>
>>>>> >>>>>>> Именно. У вас никто не выражал эту самую волю. >>>
>>> >>>>>>> Референдумов не было, жителей Крыма, Донецка, Луганска, Херсона никто не спрашивал, хотят ли они в стране натовского оружия, влияния и денег. >>>
>>> >>>>>> Правом выразить такую волю обладают не жители чего-то там, а власти страны как полномочные представители народа.
>>>>>
>> >>
>>>>> На Донбассе и в Крыму никто никаких представителей в вашу власть не избирал с 2014-го года. >>>>
> >
>>>> Процент проголосовавших был достаточен для того, чтобы эти представители считались полностью легитимными.
>>> >>> Неа. У вас целые регионы не были представлены. Так что ни крымчане, ни жители Донбасса не выбирали в вашу власть своих представителей, а решать ЗА НИХ вы не имеете права.
>>
>> Имеем. Демократия — власть большинства.
> > Тогда и выборы во всей стране проводить не надо. > А поскольку они у вас по закону проводятся по ВСЕЙ стране - то вы не знаете, какова она, власть большинства. Чтобы узнать это, надо опросить всех.
Большинство - это далеко не все, а всего лишь больше 50%.
>>> >>>>>>> Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией [1], обычно временное. >>>
> >
>>>
>>> >>>>>> учи международное право не по википедиям >>>>>> НАТО может оккупировать территории, но не может аннексировать их
>>>>> >>>>> о, и "знаток" международного права подтянулся...
>>>> да мне похрен что ты обо мне думаешь есть факт НАТО может оккупировать территории, но не может аннексировать их
>>> >>> НАТО - это государство?
>> вот поэтому НАТО не может аннексировать но может оккупировать , поставив свою администрацию
> > Оккупировать тоже может только государство. Иди читай международное право
вот именно иди учи международное право не по википедиям . нет именно госдуарство есть высокодоговаривающиеся стороны ЯРКИЙ ПРИМЕР ОККУПАЦИИ НЕ ГОСУДАСТВОМ НАТО с одобрения ООН поставив свою временную администрацию в Косово стало оккупантом до проведения выборов
>>>>>> Правом выразить такую волю обладают не жители чего-то там, а власти страны как полномочные представители народа. >>>>> >>> >>>
>>>>> Сформулирую иначе: какие выбранные представители из Крыма и Донбасса одобряли закрепление в вашей конституции курса на вступление в НАТО в нарушение вашей же декларации о суверенитете? >>>>> >>>>> За эту декларацию народ голосовал, весь.
>>>> >>>>> И там прописана нейтральность и внеблоковость.
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>> Так вот вопрос: кто вас оккупировал и вписал в конституцию то, что противоречит одобренной народом декларации?
> >
>>>>
> >
>>>> Нас никто не оккупировал,
>>> >>> Оккупировал. Я уже объяснил.
>> >> В дупло идут твои объяснения. Я тебе объяснял…
>
> Твои объяснения не учитывают декларацию о независимости. Так что ничего ты не объяснил. > > Этот документ у вас основной, и никакие последующие не могут ему противоречить. А раз противоречат — то вас нагнули. То бишь — оккупировали.
В Декларации еще и такой пункт есть:
Територія Української РСР в існуючих кордонах є недоторканою і не може бути змінена та використана без її згоди.
Народ проголосовал еще и за это. Нарушение нашей территориальной целостности соседним государством как раз и позволило нашим властям отказаться от намерения в будущем (каком будущем? когда?) стать внеблоковым государством.
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией [1], обычно временное. >>>>>>
>>>>>>>> Референдумов не было, жителей Крыма, Донецка, Луганска, Херсона никто не спрашивал, хотят ли они в стране натовского оружия, влияния и денег. >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Правом выразить такую волю обладают не жители чего-то там, а власти страны как полномочные представители народа.
>>>>> Процент проголосовавших был достаточен для того, чтобы эти представители считались полностью легитимными.
>>>> >>>> Неа. У вас целые регионы не были представлены. Так что ни крымчане, ни жители Донбасса не выбирали в вашу власть своих представителей, а решать ЗА НИХ вы не имеете права. >>>
>> Тогда и выборы во всей стране проводить не надо. >> А поскольку они у вас по закону проводятся по ВСЕЙ стране - то вы не знаете, какова она, власть большинства. Чтобы узнать это, надо опросить всех.
> > Большинство - это далеко не все, а всего лишь больше 50%.
Но выборы проводятся по ВСЕЙ стране, а не там, где живёт более 50%
>>>>>>>> Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией [1], обычно временное. >>>>
>>>>>>> учи международное право не по википедиям >>>>>>> НАТО может оккупировать территории, но не может аннексировать их >>>
>>
>>
>>> >>>>>> >>>>>> о, и «знаток» международного права подтянулся…
> > >
>>>>> да мне похрен что ты обо мне думаешь есть факт НАТО может оккупировать территории, но не может аннексировать их
> >
>>>>
>>>> НАТО — это государство? >>> вот поэтому НАТО не может аннексировать, но может оккупировать, поставив свою администрацию
>>
>> Оккупировать тоже может только государство. Иди читай международное право
>вот именно иди учи международное право не по википедиям. нет именно госдуарство есть высокодоговаривающиеся стороны > ЯРКИЙ ПРИМЕР ОККУПАЦИИ НЕ ГОСУДАСТВОМ > НАТО с одобрения ООН поставив свою временную администрацию в Косово стало оккупантом до проведения выборов
слушай, достал умничать не по делу… на этом форуме есть функция «Игнор», кто подскажет?
>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией [1], обычно временное. >>>>>>>
>>>>>>>>> Референдумов не было, жителей Крыма, Донецка, Луганска, Херсона никто не спрашивал, хотят ли они в стране натовского оружия, влияния и денег. >>>>> >>>
>>>>>>> На Донбассе и в Крыму никто никаких представителей в вашу власть не избирал с 2014-го года. >>>>>>
>>> >>> >>>>>> Процент проголосовавших был достаточен для того, чтобы эти представители считались полностью легитимными.
> > >
>>>>>
>>>>> Неа. У вас целые регионы не были представлены. Так что ни крымчане, ни жители Донбасса не выбирали в вашу власть своих представителей, а решать ЗА НИХ вы не имеете права. >>>>
>> >>
>>>> Имеем. Демократия — власть большинства.
> >
>>>
>
>
>>> Тогда и выборы во всей стране проводить не надо.
>>> А поскольку они у вас по закону проводятся по ВСЕЙ стране - то вы не знаете, какова она, власть большинства. Чтобы узнать это, надо опросить всех.
>> >> Большинство - это далеко не все, а всего лишь больше 50%.
> > Но выборы проводятся по ВСЕЙ стране, а не там, где живёт более 50%
По всей, где была возможность, и провели.
23:26 23.10.2022
GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на :
> Народ проголосовал еще и за это. Нарушение нашей территориальной целостности соседним государством как раз и позволило нашим властям отказаться от намерения в будущем (каком будущем? когда?) стать внеблоковым государством.
Неа, не катит. Какое угодно нарушение какой угодно целостности не отменило действие декларации.
Зайди на сайт вашей Рады, найди этот документ, и убедись, что написано "диюча"
А раз она действующая - то вернулись туда, откуда начали.
