PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не надо, по истории всегда пятерка была)) quoted1
У меня тоже. Но это "История ВКПб". Она лжива насквозь.
И ты, как обычно, все "великие", путаешь государство и страну. Ну назови татар китайцами - что изменится? Да ничего, и народ, и язык, и культура, тем более древнее вашей, наполовину краденной, останется. Также и с Украиной. И История - это не только дворовые летописи подвигов каких-то царей, а история жизни людей - экономическая, культурная, духовная.
Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то Византией правили греки, если вы не в курсе. > Поэтому православие пришло... > Если что, я не считаю православие каким-то там бонусом. quoted1
Не нужно повторять известные "истины".
> > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Необразованность лучше скрывать все-таки. quoted2
Это вам предложение. Всю вашу образованность, т.е. навязывание образов, я постиг, вероятно, когда вы в детский садик ходили. С тех пор многое стало известным - искажения дат, событий, версий. Более того, прошло множество проверок на достоверность фактов, заложенных в "образование".
Обнаружилась явная ложь тех, кто в какой-то момент был у власти и многое, многое другое. Причем, как с древней историей, так и с современной.
> Жаль, что французы, немцы и прочие поляки о таких картах не знают. А украинцы, ловкачи такие, знают. quoted1
Прекрасно знают, более того, именно они выложили их из архивов. Видите, как непросто с "образованностью").
> Вы хоть карты древние когда-то видели? > Откуда там было разметке взяться? quoted1
Не только видел, у меня их сотни. С координатной сеткой и без, С разметкой и без нее.
> > Как "страна" (в виде декларации) Украина появилась в конце 1917 г. quoted1
Как государство - 9 января 1918 года и признана всеми крупными государствами - Австро-Венграми, Османской империей, Германией, Болгарским царством и... таким образованием, как РСФСР. Причем в границах с Западной Украиной и Кубанью.
А страной Украина была сотни лет до того и по сей день.
> Китайские ватаны вообще верещат о "многотысячелетнем Китае". Хотя нынешняя Чайна образована лишь в 1919 г. И к древнему Китаю (было такое государство в древности) она практически никакого прямого отношения не имеет. quoted1
Вы все толкуете о системе управления социумом, т.е. государством. Эка важность. А социум живет, трудится, развивается, обладает языком и культурой. Т.е. реальная история жизни людей, причем, грубо миллиард. Но это, типа, не имеет значения, если у них какая-то не "та" организация.
Поэтому история "царей" и "государств", конечно, важна, но нам она абсолютно неинтересна. Это игры, где мы "болельщики", но нас вовлекают в эту "важность", где можно помереть "выполняя интернациональный долг".
> > Желаете, чтобы вас и таких, как вы я называл шовинистами? quoted1
Мне безразличны названия, но рассматривая историю, я не собираюсь судить, определять "добро или зло" и т.п. Это называется "промывкой мозгов". Вот она включает в себя одиозные определения.
> Я-то как раз знаю, как составляются генетические карты населения Земли. > А вот вы этого не знаете. quoted1
Прекрасно знаю, но в отличие от вас, знаю на чем они основаны. Во-первых, это не особо достоверно (выборки малые), во-вторых, это ничего не говорит о прошлом. Спекуляции.
> > Еще как появляются. > Причем, чаще всего именно из-за религиозных различий и появляются. Точнее, раньше появлялись. quoted1
Ошибаетесь. Люди не настолько религиозны, как это описывается. И практически, это внесение тех или иных обычаев в уже существующий этнос .
> Поэтому история "царей" и "государств", конечно, важна, но нам она абсолютно неинтересна. quoted1
И я даже знаю почему - потому что русам ПОХВАСТАТЬСЯ НЕЧЕМ. С 13 по конец 20 века они не обладали своей государственностью. Я уже подсчитывал, за 748 лет, с 1243 г. по 1991 г. русы обладали государственностью ЧЕТЫРЕ года. Из них РЕАЛЬНО, ОДИН год, с 1918 по 1919 гг. А УССР с 1919 по 1922 гг. была марионеточным «государством».
> Во-первых, это не особо достоверно (выборки малые), во-вторых, это ничего не говорит о прошлом. quoted1
1. Маленькие выборки уже в прошлом. 2. Как раз о прошлом генетическая карта населения и говорит. Поскольку исследуются еще и цепочки ДНК. В которых как раз и записано, кто откуда и куда пришел. Например, славяне пришли из Скандинавии (с запада нынешней Норвегии) через нынешнюю Данию (Рюрик с территории нынешней Дании вовсе не былинный персонаж), сначала в современную Польшу. А потом часть из них (древние русы) отправилась восточнее, на территорию нынешней Украины и России. А потом из Руси русов частично вытеснили половцы. Северо-восточнее, на территорию нынешней России. Поэтому нынешние украинцы так себе славяне. Западные еще ничего. А остальные, так себе.
> Ошибаетесь. Люди не настолько религиозны, как это описывается. И практически, это внесение тех или иных обычаев в уже существующий этнос . quoted1
Это сейчас они не религиозны. А в древние времена именно религия определяла тот или иной этнос в Европе. Иноверцев в Средние века зачастую попросту уничтожали. И это считалось нормальным. Кстати, русы-мусульмане (московские тартары) когда захватили Русь русов (православных) не уничтожили. Хотя могли, и запросто.
>> Прекрасно знают, более того, именно они выложили их из архивов. Видите, как непросто с "образованностью"). quoted2
>С образованностью у меня все нормально. > Ненормально с ней у фальсификаторов истории. > Любых стран. > > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у меня их сотни. С координатной сеткой и без, С разметкой и без нее. quoted2
>Прелестно. > Древние карты с сеткой координат. Чего только в ваших мирах не бывает. > > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причем в границах с Западной Украиной и Кубанью. quoted2
>Чуть под стол не упал. > А Средняя Азия и Сибирь, это тоже Украина? > Вы уже заврались окончательно. > > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и признана всеми крупными государствами - Австро-Венграми, Османской империей, Германией, Болгарским царством и quoted2
>А ничего, что все эти "крупные государства" в 1919 г. потерпели поражение и все договоры с ними аннулировались? > > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому история "царей" и "государств", конечно, важна, но нам она абсолютно неинтересна. quoted2
>И я даже знаю почему - потому что русам ПОХВАСТАТЬСЯ НЕЧЕМ. > С 13 по конец 20 века они не обладали своей государственностью. > Я уже подсчитывал, за 748 лет, с 1243 г. по 1991 г. русы обладали государственностью ЧЕТЫРЕ года. > Из них РЕАЛЬНО, ОДИН год, с 1918 по 1919 гг. А УССР с 1919 по 1922 гг. была марионеточным «государством». > > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых, это не особо достоверно (выборки малые), во-вторых, это ничего не говорит о прошлом. quoted2
>1. Маленькие выборки уже в прошлом. > 2. Как раз о прошлом генетическая карта населения и говорит. Поскольку исследуются еще и цепочки ДНК. В которых как раз и записано, кто откуда и куда пришел. > Например, славяне пришли из Скандинавии (с запада нынешней Норвегии) через нынешнюю Данию (Рюрик с территории нынешней Дании вовсе не былинный персонаж), сначала в современную Польшу. А потом часть из них (древние русы) отправилась восточнее, на территорию нынешней Украины и России. > А потом из Руси русов частично вытеснили половцы. Северо-восточнее, на территорию нынешней России. Поэтому нынешние украинцы так себе славяне. > Западные еще ничего. А остальные, так себе. >
> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ошибаетесь. Люди не настолько религиозны, как это описывается. И практически, это внесение тех или иных обычаев в уже существующий этнос . quoted2
>Это сейчас они не религиозны. А в древние времена именно религия определяла тот или иной этнос в Европе. > Иноверцев в Средние века зачастую попросту уничтожали. И это считалось нормальным. > Кстати, русы-мусульмане (московские тартары) когда захватили Русь русов (православных) не уничтожили. Хотя могли, и запросто. quoted1
Много вздора с неуемным апломбом. Т.е. как и думал, вы почти ничего не знаете. Одни сказки со школы.
А чтобы не повторять чушь о "вечном хождении народов", ответьте хотя бы для себя - что это были за вселенские родильные дома на скандинавских скалах, в пустыне Гоби или ещё где, откуда все "ходили". И как по ДНК можно установить временные и географические рамки. Поделитесь мировым открытием. Ну и по картам. Все как обычно - либо Птоломей, либо СССР с картинками цветными о древней Руси. К вашему сожалению, все есть и довольно много из каждого столетия от 20 века до 14-го. Ранее, уже сомнительно, мы ничего о том времени не знаем. А то, что знаем появилось одновременно в 16 веке. В копиях, подделках и художествах.
Да, история государств, конечно, интересна, но особо и не важна. Те или иные организации социумом. К технологиям и творчеству, скажем, Леонардо, или античным творениям от Америки до Новой Зеландии не имеют никакого отношения. Тем более, что в знакомом виде они сформировались совсем недавно, где-то после 1650 года. И рассмотрение истории, что якобы раньше были «государства» — ложно в корне. Потому и неважно. Совершенно иной тип Систем, связей и технологий.
И далеко не такой примитивный, как пытаются нам представить. Но точно, что «национальный вопрос» тогда людей не волновал.
> К вашему сожалению, все есть и довольно много из каждого столетия от 20 века до 14-го. quoted1
Крайне мало чего есть. Это у украинцев откуда-то имеется огромное количество «древних карт». А на самом деле карт мало и выглядят они не так, как современные. Поэтому ваша «разметка на местности» (на таких карах), она попросту смешна. Ваши же хлопцы эти «древние карты» в графическом редакторе и делали.
Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на сообщение:
> А на самом деле карт мало и выглядят они не так, как современные. Поэтому ваша «разметка на местности» (на таких карах), она попросту смешна. quoted1
Парочка первых попавшихся:
1706 год. Украинские лье, Украина, Московия, Золотая орда.
Уважаемый. Не надо мне постить это дерьмо, сработанное "гарными хлопцами" в графических редакторах. Хорошо? Я достаточно хорошо знаю историю, чтобы интеренсоваться этими раскрасками.
> > "Прямые расходы России на содержание Крыма составляют по меньшей мере в 128,7 миллиарда рублей в год (около 2,3 миллиарда долларов)."https://inosmi.ru/politi c/20180202/241353749.html
> умножаем на 7 лет....21 миллиард$ > делим на 150 миллионов > получается Каждый россиянин потерял по...140 $ quoted1
Почему потерял??? Крым это наша земля и инвестиции в нашу страну. С такой арифметикой вам, например, категорически нельзя иметь своих детей-'ведь по вашему от них одни расходы. И так во всем .
> Не надо мне постить это дерьмо, сработанное "гарными хлопцами" в графических редакторах. > Хорошо? > Я достаточно хорошо знаю историю, чтобы интеренсоваться этими раскрасками. quoted1
1. Это не только вам, а и другим будет интересно.
2. Судя по вашим постам, вы и близко не знаете историю.
3. Понимаю, неприятно. Но первые карты есть на французских архивных сайтах. А советские (сталинские) тоже присутствуют в российских базах.
Делать нечего, рисовать карты) Это практиковали в советской системе образования - основной базе ваших "знаний".)